Что было до Руси?

Люди, увлекающиеся историей наверняка обращали внимание на то, как мало современная наука знает о ранней истории восточных славян. Историю Руси принято вести с призвания варягов в IX веке, а всё, что происходило со славянами до этого момента покрыто ореолом таинственности и является предметом ожесточенных споров. Возникает впечатление, что русское государство появилось в одночасье, из ниоткуда и лишь благодаря скандинавам.

Существовали ли государства на Руси до призвания викингов? Как, с научной точки зрения, выглядела Восточная Европа в Раннем Средневековье?

Славяне до VIII века
Так сложилось, что история не сохранила оригинальных древнерусских документов, датируемых до IX века. Не было у славян собственной письменности – глаголица, созданная византийцами специально для славян, появилась лишь в 863 году.
Всё, что мы знаем о ранних славянах известно благодаря греческим, готским, арабским и персидским письменным источникам.
Так, византийские писатели VI века упоминали три славянских племенных союза – антов, склавинов и венедов. Территорию будущей Киевской Руси занимал Антский союз. Он же считался самым сильным военно-политическим объединением.

Союзом управлял совет родовой и военной знати, который собирался в крупных политических центрах. Одним из таких центров в VI веке был протогород Киев.

Наряду с вече существовали военные вожди – князья, которые возглавляли союз во время конфликтов. Порой, они узурпировали власть совета и объявляли себя "князьями князей". Греки и готы оставили сообщения о двух таких антских вождях Боже и Идаре.

Князь Бож в 375 году проиграл войну готам и был распят вместе с сыновьями и 70 членами антского вече. Судьба князя Идара была не менее драматична. В 561 году он отправил посольство во главе с сыном к кочевникам аварам, где всё посольство было перебито. Сам Идар, предположительно, погиб, мстя за сына.

Готский историк Иордан писал, что союз антов образовался задолго до IV века. Анты вели войны с римлянами, скифами, готами и фракийцами. Гунны разбили славянскую армию и подчинили местные племена до середины V века.

В начале VII века анты были завоеваны аварами. Спустя полвека эти земли поделили между собой Хазарский каганат и Первое Болгарское царство. Антская цивилизация перестала существовать.
Русь до призвания варягов

Вопреки норманнской теории, государства на Руси существовали еще до прихода варягов.

В VIII веке арабские путешественники отмечали три древнерусских государства: Куявию, Славию и Артанию. Историк А.М. Буровский считает, что под Куявией арабы подразумевали Киев, под Славией – Новгород, а Артания, вероятно, находилась где-то на побережье Азовского моря.

Сами варяги не раз отмечали, как густо была населена Русь в IX веке. Эту часть света называли «Гардарикой» – страной крепостей. Учитывая постоянные набеги кочевников, каждая славянская деревня обносила свою территорию тыном – деревянной стеной. Под "гардом" подразумевалась именно деревня-крепость, а не город. Скандинавы насчитывали не менее 4 тысяч таких укрепленных поселений.

Существуют теории, что до викингов в Киеве правила хазарская династия царей, а в Новгороде – скифская.

В частности, в ранних зарубежных и русских источниках, вплоть до XII века, славянских правителей называли не князьями, а каганами – тюркским титулом. Ряд историков также считают, что название Киеву дали хазары. "Кий" с тюркского языка переводится как "берег реки".

Учитывая, что этот регион, действительно, принадлежал Хазарскому каганату, то версия не лишена логики. В конце IX века варяжская дружина отбила Киев у хазар и установила собственную власть.

В Новгороде, согласно преданиям, восседал князь Гостомысл – потомок легендарных скифских царей Словена и Руса. Четверо сыновей Гостомысла погибли, и в княжестве намечалась междоусобная война. Чтобы её избежать постаревший князь женил на своей дочери варяга Рюрика и вверил ему свою землю.

Как бы то ни было, если славяне призвали варягов править, значит, им было чем править. Значит, существовала некая политическая организация, со своей территорией, народом и армией.

© С другого угла

У нас тоже был свои United States of Antes . С блэкджеком и шлюхами

Это сообщение отредактировал vasyapupgen - 27.07.2020 - 13:41

византийские писатели VI века упоминали три славянских племенных союза – антов, склавинов и венедов. Территорию будущей Киевской Руси занимал Антский союз. Он же считался самым сильным военно-политическим объединением.

Это сообщение отредактировал МашруМ - 27.07.2020 - 13:22

Ну так так ещё Михаил Ломоносов боролся с онемечиванием истории России. Сколько документальных источников было уничтожено, переписано, исправлено, согласно новой директивы. Опять же библиотека Ивана Грозного унесла с собой много тайн...

В 1847 году, в Варшаве издавалась книга польского учёного-славянофила Тадеуша Воланского «Памятники славянской письменности до Рождества Христова». Однако его концепция была в штыки воспринята польскими иезуитами, и по решению священного иудохристианского синода, учёный был приговорён к сожжению, а его книга к повсеместному уничтожению, как порочащая истину, ведь, по сложившемуся западному канону, "не могло быть никакого славянского языка, и уж тем более за много веков до Рождества Христова, ибо письменность могла быть только у цивилизованного народа". Славяне же должны были оставаться в сознании европейцев как побеждённые дикари, не имевшие ни истории, ни традиций, ни знаний. Лишь после вмешательства русского царя Николая I, к которому в руки попала книга Тадеуша Воланского, учёному была сохранена жизнь, а несколько экземпляров книги до сих пор хранятся в российских библиотеках.

Ну где ссылки то? Ну есть на Дзен. А где на исторические документы?

У Киевской Руси нет территории, это период истории, когда столица Руси находилась в Киеве.

Какое сожжение в Российской империи 1847 года???

Также рекомендовал бы к прочтению Егора Классена - "Древняя письменность славяно-руссов"

Очередной лженаучный бред в стиле Фоменко и Носовского.

Это откуда такая информация?
Археологические раскопки говорят о том, что ранее Рюрикова городища (10ый век) в районе Новгорода Великого ничего больше не было, если не считать Старую Ладогу (9ый век, но она далековато от Новгорода), причем Старая Ладога чисто скандинавское поселение, со всеми предметами быта и ремесленными предметами.

Которые не оставили после себя ни единого археологического памятника, ни единого письменного документа?
Египет, Вавилон, Древняя Греция, Рим и Византия оставили. Обидно, как-то ....

Это сообщение отредактировал rrr123 - 27.07.2020 - 13:31

версия, что Ольга была славянкой из Пскова, очень нравится псковичам хехех

А какой такой "иудохристианский синод" - вопросов нет?

А накуя, если есть Фоменко и аналоги?

Тоже интересно, но глаз зацепился за дату

Мой историк сказал, всем кто будет говорит подобную хрень на экзамене, 2 автоматом.

Теперь пожалуйста приведите цитату, как появилась собственно глаголица.

христианами и было уничтожено множество древних записей. Да и письменность была. При чем тут греки вообще?

Надо Питкина звать, он в курсах.

Алфавит до Кирила и Мефодия был, может кто нам его покажет, сам не нашёл, хоть и гуглил, там только не буквы, а нечто вроде рун

Это сообщение отредактировал guran1 - 27.07.2020 - 13:38

Потом пришел Рюрик и обнулил славянскую Конституцию.

Это сообщение отредактировал taricc - 27.07.2020 - 13:39

Есть скифские раскопки. Есть западно славянские.

В википедии есть статейка про этого Воланского
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%...%B5%D1%83%D1%88

Из неё следует, что его не то что никто сжигать не собирался, но и вообще на него бочку никто не катил. Ну занимался там своими расшифровками древних надписей и занимался. Всем было похуй.

Это сообщение отредактировал Balazs - 27.07.2020 - 13:41

Возможно.
Но об истории дохристманской Римской империи мы судим в том числе и по массе записей и произвидений дохристианских авторов, редко правда в оригинале, чаще в виде цитат и ссылок у более поздних авторов.

Кстати, об истории готов допричерноморского периода мы судим именно по записям латинских историков, насколько я помню, никаких оригинальных записей по этому периоду они сами не делали.
А это народ, приобщившийся, к государственности более чем на 500 лет ранее, чем славяне.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 27.07.2020 - 14:18

причем здесь скифы?
А какие западнославянские, можно полюбопытствовать?
Пражско-Корчакская культура? Так то на Дунае было.

Гнезненский архиепископ Польской католической церкви обратился к императору Николаю I с прошением "применить к Воланскому аутодафе на костре из его книги". Изрядно удивлённый злобой иезуитов, император решил ознакомиться с книгой Воланского, для чего купил несколько экземпляров "Писем..." и вызвал в Санкт-Петербург из Москвы ещё одного знаменитого славянофила XIX века - преподавателя и литератора Егора Классена, чтобы тот провёл экспертизу книги.
В Википедии сии подробности отсутствуют