Голосовать против или не голосовать? Давайте обсудим

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
 
Что будете делать 1 июля?
Пойду, проголосую «за» [ 35 ]  [8.37%]
Пройду, проголосую «против» [ 253 ]  [60.53%]
Не пойду голосовать, чтобы не обеспечивать явку [ 96 ]  [22.97%]
Не пойду голосовать – не смогу/мне лень/мне пофиг [ 34 ]  [8.13%]
Всего голосов: 418
Гости не могут голосовать 
zeppelman
15.06.2020 - 19:21
2
Статус: Offline


Сделан в СССР

Регистрация: 12.01.14
Сообщений: 36399
И так настроение говно,а тут ещё напомнили что это теперь надолго..

Это сообщение отредактировал zeppelman - 15.06.2020 - 19:24

Голосовать против или не голосовать? Давайте обсудим
 
[^]
Launcher
15.06.2020 - 19:21
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.08.11
Сообщений: 666
Цитата (Терр @ 15.06.2020 - 18:49)
Есть очень важные поправки, например о запрете передачи земли, тоьлко за одно это стоит проголосовать за.

Мил человек. Я тебе намешаю вкусного коктейля из свежевыжатого сока фрукта и добавлю туда кусок дерьма. Пить будешь?
 
[^]
hedtrik
15.06.2020 - 19:22
1
Статус: Offline


хэдтрик

Регистрация: 11.09.14
Сообщений: 3278
Цитата (Мундиаль @ 15.06.2020 - 18:47)
Надоть идтить - взять бюлютень и не голосовать , бюлютень этот продать , лет так через 10 - как исторический документ .

У меня с Медведевым есть! :)

А по теме, уже была уже на ЯП тема, где все разобрали, и про результаты, которые т-щу руководителю уже доложидли, и про голосование, и про "сигналы глубинного народа" и даже немного поразмыслили над последствиями.

Голосовать против, единственная, на мой взгляд вариация. Потом не будет стыдно перед самим собой.

Пересидеть дома с мотивацией "за меня посчитали" и "а что я один могу сделать" или даже "я, сук, гордый, как птица ёж, не полечу, пока не пнешь" - овощной удел. И политтехнологи этим паттерном активно пользуются, даже ОмарХаяма вспомнили, лишь бы дома сидел и не портил статистику.

Из примеров - те, кто не стал "терпеть на дому с гордо задранным еблом" и пошли проголосовать за гаранта, кандидат-спойлер от КПРФ Грудинин набрал уверенные 11% хотя его задумывали, ну на 3-4% не больше.
 
[^]
NikeMM
15.06.2020 - 19:23
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.12.17
Сообщений: 529
Цитата (go6pbIuKOT @ 15.06.2020 - 19:17)
Я тоже целый раздел из анализа изменений посвятил этому процессуальному вопросу. Извини, ТС, что перекрещиваю темы, но они об одном и том же. Заходи, если что. agree.gif

https://www.yaplakal.com/forum3/topic2128880.html

Плюсанул 51-м плюсикомagree.gif) Ждем текст в топе. По полочкам все. Четко. И познавательно.
 
[^]
metrokotopes
15.06.2020 - 19:24
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 4
Голосовать нужно идти обязательно, статистика по бойкотам показывает, что они нифига не дают.
 
[^]
RussMann
15.06.2020 - 19:25
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.04.20
Сообщений: 318
Господа проголосуем ли мы за либо против..... Ворьё все равно останется у кормушки. ИМХО голосование ничего не даст...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Fausteno4ek
15.06.2020 - 19:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.11
Сообщений: 1359
Я думаю, надо отдельные пункты добавить - ответил, что пойду, но сам не пойду=)
 
[^]
go6pbIuKOT
15.06.2020 - 19:30
0
Статус: Offline


Полосатый юрист

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 3519
Цитата (NikeMM @ 15.06.2020 - 21:23)
Цитата (go6pbIuKOT @ 15.06.2020 - 19:17)
Я тоже целый раздел из анализа изменений посвятил этому процессуальному вопросу. Извини, ТС, что перекрещиваю темы, но они об одном и том же. Заходи, если что.  agree.gif

https://www.yaplakal.com/forum3/topic2128880.html

Плюсанул 51-м плюсикомagree.gif) Ждем текст в топе. По полочкам все. Четко. И познавательно.

Спасибо.
Вряд ли будет в топе. Текста многовато и довольно сложен для понимания. Но первые две части посмотрело вроде 20К. Правда не знаю учитываются ли повторные просмотры или только новые.
 
[^]
persey4ik
15.06.2020 - 19:31
1
Статус: Offline


Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 10086
На следующий день все путинские СМИ будут верещать про всенародную поддержку и показывать ваши рожи. Путин скажет вам "спасибо!". )))
 
[^]
Suniva
15.06.2020 - 19:31
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.03.15
Сообщений: 303
ИМХО:

1. Голосование - это коллективное/коллегиальное принятие некоего решения;
2. Чем больше народу проголосует, тем более легитимное решение выйдет в итоге;
3. Путину и Ко нужно, чтобы такие кардинальные вещи, которые они хотят протащить в конституцию, были максимально легитимными. Это как гарантия от оспаривания и пересмотру в будущем;
4. Ввиду того, что голосование анонимное - нарисуют какие угодно результаты. Главное - чтобы народ пришел на голосование.

Вы каждый раз можете видеть, что власти при организации очередных выборов/голосований от населения нужно одно - обеспечить явку. Если бы выбор в бюллетенях имел какое-то значение, то были бы и дебаты и всенародное обсуждение, но для системы нужно одно - чтобы лохи участвовали в лохотроне. Добровольно! Сами! Из внутренних побуждений!

Единственное, что может навредить принятию решения - это то, что люди просто проигнорируют этот лохотрон и тогда итоги такого "голосования" не будут иметь легитимности.

Как пример: ты можешь сам провести референдум по конституции в стране, но никто на него не придет и не проголосует. Но ты все равно подводишь итоги и пишешь, что было 70% от всех имеющих право присутствовать и они все проголосовали "ЗА". Кворум имеется. И решения приняты. Можешь даже конституцию напечатать и родным и близким ее раздать. Но какую силу она будет иметь? Никакую! Так и с любыми другими голосованиями, на которые никто не приходит. Такие голосования должны быть признаны несостоявшимися.

А если бы 70% населения реально пришли к тебе голосовать? Пусть ты не ЦИК и не имеешь права проводить такие голосования. НО люди пришли и проголосовали!!! Вот такое голосование имеет намного больше легитимности, чем голосование, на которое никто не пришел.
----------------

Легитимность (от лат. legitimus «согласный с законами, законный, правомерный») — согласие народа с властью, его добровольное признание за ней права принимать обязательные решения.

Чем ниже уровень легитимности, тем чаще власть будет опираться на силовое принуждение. Легитимное действие — это такой поступок, который не оспаривается никем из «игроков», которые имеют право и возможности это действие оспорить. Действие перестаёт быть легитимным, когда субъекту действия приходится прилагать специальные усилия, чтобы защитить своё право поступать так, как он поступил[1][неавторитетный источник?].

Легитимный, -ая, -ое (спец.). Признаваемый законом, соответствующий закону. || сущ. легитимность, -и, ж. Л. власти. (Словарь Ожегова, Толковый словарь русского языка)

В политологии легитимность — политико-правовое понятие, означающее положительное отношение жителей страны или государства, больших групп, общественного мнения (в том числе и зарубежного) к действующим в конкретном государстве или стране институтам власти, признание их правомерности.

Процесс легитимации - это процесс общественного признания действий власти или политического лидера.

При потере доверия народа происходит делигитимация власти, крайняя форма которой - кризис легитимности. Эта ситуация может быть вызвана противоречием интересов народа и политической элиты, конфликты между ветвями власти, нарастание угрозы национализма и др.
 
[^]
AlexAB
15.06.2020 - 19:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.09
Сообщений: 1512
Цитата (DmitryDmitry @ 15.06.2020 - 23:08)
Зачем агитация населения, соцреклама и обязательный сгон бюджетников, спросите вы? Если уже все решено. Зачем явки, если можно объявить любой результат?
Выборы - это уже давно не выборы, это нечто сродни мониторингу. Чтобы узнать, сколько людей играют по правилам и насколько система контролирует массы. 
Пришел ты на выборы, "за" или "против" им не важно. Важна явка. Пришел - значит ты часть системы, которая пока работает, ибо веришь что все зависит от тебя. Нет - значит система контроля и мониторинга работает плохо. Ибо ты должен быть на виду, грубо говоря.
И если таких неявок много в процентах населения - пора придумывать что-то новое. Социальный и политический сепаратизм со временем может стать проблемой. 

Дружище, "спасибо", конечно, за науку, но не надо теми же словами, которыми ты разъясняешь жене текущую ситуёвину, пытаться "раскрыть глаза" людям, имеющим более высокий IQ, чем она, пожалуйста pray.gif

Это сообщение отредактировал AlexAB - 15.06.2020 - 19:36
 
[^]
Sabre
15.06.2020 - 19:34
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.12
Сообщений: 3836
Цитата (ZArchi @ 15.06.2020 - 18:41)
Не пошёл = "ЗА"

Пошел = "ЗА"
 
[^]
Sabre
15.06.2020 - 19:36
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.12
Сообщений: 3836
Цитата (ФомаФаткин @ 15.06.2020 - 19:01)
Не пойдёшь голосовать, твой голос автоматически становится ЗА
И не слушайте дебилов, которые кричат что ходить голосовать нельзя

Пойдешь голосовать, твой голос автоматически становится ЗА. Только разница в том, что тебя еще и по телевизору покажут. Скажут, вот, смотрите, сколько народу шло и проголосовало ЗА, значит, большинство реально за Мутина!
 
[^]
Gadky
15.06.2020 - 19:37
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 874
Пришла разнарядка обеспечить 76% явки, количество "за" и "против" не важно. Продолжайте верить в значимость вашего голоса на бумажке.

Это сообщение отредактировал Gadky - 15.06.2020 - 19:39
 
[^]
Sabre
15.06.2020 - 19:38
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.12
Сообщений: 3836
Результат нарисуют в любом случае нужный вне зависимости от того, ходил ты или нет. Просто если ходил, то это позволит им сохранить лицо.

Все просто, скажут "По результатам 100% населения ЗА" и попробуй это оспорить. Скажут, что и ты и твой друг Вован голосовали за Хутина и клялись ему в вечной любви. А ты попробуй докажи обратное. Ходил? Ходил. Голосовал? Голосовал. Вот Центризбирком показал, что 100% ЗА, а то, что ты говоришь, что голосовал против, это никого не ебет, у тебя доказательств нет. Может ты спецом сам проголосовал ЗА, а сейчас говоришь, что НЕТ, чтобы лодку раскачать, якобы власть врёт, а мы не врем никогда!

Вот примерно так и будет, не 100%, конечно, нарисуют, но смысл примерно такой.
 
[^]
Balsamon
15.06.2020 - 19:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.20
Сообщений: 2664
Я теперь буду ходить всегда. Пойду и скажу свое нет. Если будут массовые митинги, наверное тоже пойду. И если начнется гражданская война, тоже поучаствую.
 
[^]
Suniva
15.06.2020 - 19:42
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.03.15
Сообщений: 303
Цитата (ZimaZ @ 15.06.2020 - 18:51)
Вопрос сторонникам "не ходить, им нужна явка, а нужный результат нарисуют": а что им помешает нарисовать необходимую в таком случае явку? И какая там вообще нужна явка?

Что сложнее нарисовать явку при пустых участках или итоги голосования при его анонимности?
Доказать свое отсутствие на избирательном участке ты можешь, а вариант голосования?
Намного проще в будущем поднять журналы регистрации граждан при выдаче бюллетеней и выявить расхождения, чем подлинность бюллетеней.

Суть легитимности именно в том, что ты делаешь выбор и даже если он не совпадает с тем, который сделан большинством - ты в нем участвовал и признаешь итоги ибо подписался под условиями "аттракциона" расписываясь за вручаемый тебе бюллетень.
 
[^]
kinkomatik
15.06.2020 - 19:44
2
Статус: Offline


Злой смайлик

Регистрация: 30.09.13
Сообщений: 5220
господи, опять двадцать пять
тезисами повторю то, что писал уже минимум сто раз
- это не голосование, это "голосование", то есть соцопрос, намеренно так названый, чтобы ввести в заблуждение
- все уже принято
- ролик Памфиловой сами найдете? Когда (глава ЦИК на минуточку!) практически официально нам говорят, что все уже легализовано, то зачем создавать явку?
- соцопрос без наблюдателей, растянутый на неделю, с "голосованием на дому" (видимо совсем плохи дела) - есть цирк. Я не люблю цирк ©

Это сообщение отредактировал kinkomatik - 15.06.2020 - 19:50
 
[^]
Гэг
15.06.2020 - 19:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 5962
До первого числа тема голосования будет вылезать раз по пять на дню, или более.
Как же вы задолбали, проплаченные интернет работники faceoff.gif
 
[^]
AlexAB
15.06.2020 - 19:46
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.09
Сообщений: 1512
Цитата (Sabre @ 15.06.2020 - 23:34)
Цитата (ZArchi @ 15.06.2020 - 18:41)
Не пошёл = "ЗА"

Пошел = "ЗА"

Старый анекдот:
Еврей беседует со своим другом:
- Не могу понять этих русских -
- жене нравится, мужу не нравится lol.gif

Минусят "рогатые" что ли? gigi.gif

Это сообщение отредактировал AlexAB - 15.06.2020 - 20:11
 
[^]
Адвокат1967
15.06.2020 - 19:47
1
Статус: Online


Последний самурай

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 33281
Надо оторвать жопу от дивана и сходить проголосовать .

За что хотите .
Но по крайней мере будет понятно , за что народ .
Нельзя чтобы голосующее меньшинство определяло как нам жить .
 
[^]
Logrus7
15.06.2020 - 19:50
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.01.14
Сообщений: 872
Цитата (Suniva @ 15.06.2020 - 19:31)
ИМХО:


2. Чем больше народу проголосует, тем более легитимное решение выйдет в итоге;

Бред. Что 50%, что 95% людей придёт на выборы. Легитимность одинаковая! Абсолютно!
А 50% точно придёт: бюджетники, силовые структуры, бабки.
 
[^]
yngern
15.06.2020 - 19:50
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.06.19
Сообщений: 1658
Цитата (Мундиаль @ 15.06.2020 - 18:47)
Надоть идтить - взять бюлютень и не голосовать , бюлютень этот продать , лет так через 10 - как исторический документ .

С тех пор , как отменили графу против всех , у меня дохрена этих бюллетений есть. Никто не покупает

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Logrus7
15.06.2020 - 19:51
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.01.14
Сообщений: 872
Цитата (Suniva @ 15.06.2020 - 19:42)

Доказать свое отсутствие на избирательном участке ты можешь, а вариант голосования?

А как и кому Вы сможете доказать:
1. Ваше отсутствие
2. использование Вашего бюллетеня
 
[^]
berialp
15.06.2020 - 19:52
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.02.13
Сообщений: 247
Цитата (Терр @ 15.06.2020 - 18:49)
Есть очень важные поправки, например о запрете передачи земли, тоьлко за одно это стоит проголосовать за.

Тебе предлагают съесть пирожок с говном.
Ты только что съел пирожок.
Но он был всё таки с говном.
В итоге съев пирожок ты наелся говна.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5612
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх