Как Суворов "ставил на место" царских фаворитов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
nekrasivoe
7.11.2019 - 15:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.15
Сообщений: 4530
Платон Александрович-то на портрете каков красавчик wub.gif
 
[^]
Б0рат
7.11.2019 - 15:37
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.05.17
Сообщений: 49
Цитата (Boojum @ 7.11.2019 - 13:22)
Солдат он жалел. Правдами и неправдами выбивал для них фураж и обмундирование. Кашу с ними ел из одного котелка (по свидетельствам очевидцев). Но по службе спуску не давал. Тут звания фельдмаршала недостаточно, тут талант нужен.

В пику, хотелось бы сказать, что Жуков - тоже великий полководец и талант, но если внимательно почитать историю, он целые полки кидал "на убой", чисто из стратегических соображений. Шахматист хренов.

это миф, историк Исаев говорит о том, что по людским потерям у Жукова было меньше всего из всех генералов. Посмотрите на Ютубе, если вам интересно.
 
[^]
VoVaN38
7.11.2019 - 15:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.19
Сообщений: 1654
Все равно, всякие фавориты-ебаря Екатерины влияли на ход истории .

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AlHighlander
7.11.2019 - 15:40
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30567
Цитата (Яестьсвет @ 7.11.2019 - 14:05)
Хороший вояка был.И турок бил.И скромен был.

Да уж - турок он очень "любил". Уж кому-кому, а Александру Васильевичу -то "нож бы в спину" точно не воткнули. Гений, талант, русский.

Как Суворов "ставил на место" царских фаворитов
 
[^]
Nenashon
7.11.2019 - 15:41
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.09.16
Сообщений: 564
Как то хреново раньше портреты рисовали. Григорий Орлов по свидетельствам современников-красавец, а на всех портретах даже и симпатичным назвать сложновато и Зубов этот,какой-то педиковатый клоун на портретах.Тот же супер красавец Разумовский,который баб валил налево и направо,а на всех картинах ни о чем.
 
[^]
Zedek
7.11.2019 - 15:41
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.11.14
Сообщений: 641
Это что же выходит...Екатерина "чернильницей" была?Зубов -вылитый хач.
 
[^]
komsomoletz
7.11.2019 - 15:41
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.03.17
Сообщений: 171
Цитата (alex7722 @ 7.11.2019 - 19:56)
Зубовы были из небогатого рода с тюркским предком, благодаря которому имели красивые темные волосы и прекрасные большие глаза. Потемкин был шокирован тем, как быстро вспыхнула страсть Екатерины к Платону и как скоро она превратилась в любовь. И хотя он намекал в письмах, что скоро вернется в столицу и "вырвет беспокоящий его зуб", возражать ей открыто он все же не мог, поскольку Екатерина писала, что благодаря "милому дитя" ожила словно сонная муха весной и чувствует себя здоровой и счастливой. Не в этом ли миссия фаворита? К слову, до «больного зуба» Потемкин так и не добрался, он умер в дороге, скорее всего – был отравлен, и не без участия Платона Зубова.

Знакомство Императрицы с Платоном Зубовым (состоявшееся летом 1789 года) было спланированной акцией ее фрейлин, особенно Нарышкиной, и его наставника Салтыкова, которые хотели снизить влияние Потемкина и разглядели в Зубове богатый потенциал. Императрица переживала измену предыдущего фаворита, Мамонова, влюбившегося в ее фрейлину Щербатову (с которой она его чуть позже принудительно обвенчала и прогнала), а немного ранее его изгнания, фрейлины сообщали ей о давно влюбленном в нее молодом красавце, офицере. Государыня позволила ему сопровождать ее карету во главе отряда в Царское Село. Зубов обратил на Государыню поток шарма, и в тот же день был приглашен к ней на обед, а потом в ее покои. Где и обитал до конца ее дней.

В 1796 году граф Платон Зубов стал князем Римской империи, а также был назначен начальником Черноморского флота и Адмиралтейства. Все перед ним трепетали, но не Суворов. В качестве новороссийского генерал-губернатора Зубов отдавал письменные приказы фельдмаршалу, иногда тон этих писем был слишком начальнический и одновременно бестолковый.

«Ко мне штиль ваш рескриптный, указательный, повелительный, употребляемый в аттестованиях?​ – ответил ему Суворов.​ – Нехорошо, сударь!»

Во время царствования Екатерины Державин посвящал Платону Зубову оды, а Кутузов варил ему какой-то особенный восточный кофе и по утрам носил ему в постель (по свидетельству Ростопчина).

Когда дочь Суворова, гр. Наталья Александровна ("Суворочка") осенью 1794 г. вышла замуж за графа Николая Зубова (брата Платона) Суворов оказался в свойстве с семьей ​ Зубовых. Платон Зубов, видимо, полагаясь на это родство, позволил себе однажды (15 декабря 1795 г.) принять Суворова в Зимнем дворце как всех, по-домашнему.​ Суворова Зубов встретил едва ли ни в нижнем белье, он вообще встречал всех в неглиже, развалившись на диване и играя со своей обезьянкой, которую все называли "фавориткой фаворита".

В отместку фельдмаршал, ожидая визита временщика уже на своей территории, разделся до нижнего белья, и в таком виде встретил его и провёл беседу. Скандал вышел нешуточный, но Зубову пришлось проглотить «обиду».


Платон Александрович Зубов

Мне одному показалось что Платон похож на Максима Пугачева?
 
[^]
taigatal
7.11.2019 - 15:45
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.06.14
Сообщений: 255
Цитата (Boojum @ 7.11.2019 - 13:22)
Солдат он жалел. Правдами и неправдами выбивал для них фураж и обмундирование. Кашу с ними ел из одного котелка (по свидетельствам очевидцев). Но по службе спуску не давал. Тут звания фельдмаршала недостаточно, тут талант нужен.

В пику, хотелось бы сказать, что Жуков - тоже великий полководец и талант, но если внимательно почитать историю, он целые полки кидал "на убой", чисто из стратегических соображений. Шахматист хренов.

ты Жукова не трожь, много слишком знаешь.
 
[^]
alex7722
7.11.2019 - 15:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
Цитата (INSPEKTOR @ 7.11.2019 - 15:21)
alex7722
Цитата
Мотивация - служение империи (отечеству) и, в частности, своему гениальному и заботливому полководцу (Суворов, Наполеон, ранее Цезарь), отцу родному, можно сказать, который ведёт по пути славы. И за которым - в огонь и воду. Ощущение причастности к великим делам и победам.

Человек-лозунг faceoff.gif

А по сути - что не так?
Есть же классическое высказывание, что "французы обменяли свободу на славу, позволив Наполеону стать императором".
 
[^]
нептица
7.11.2019 - 15:50
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 2628
Цитата (Виконт @ 7.11.2019 - 13:38)
Цитата (uvmage @ 7.11.2019 - 13:32)
Цитата
В пику, хотелось бы сказать, что Жуков - тоже великий полководец и талант, но если внимательно почитать историю, он целые полки кидал "на убой", чисто из стратегических соображений. Шахматист хренов.

А как вы себе представляете войну против миллионной,хорошо вооруженной, опытной армии малой кровью? Легко рассуждать издалека и не по делу.

а на тоцких учениях такой же противник был?

ИМХО. Тоцкие учения состоялись бы в том же виде и с Жуковым, и без Жукова. Замысел и сценарий отрабатывали без него, из фамилий помню Василевского плюс ещё два-три человека. Общее руководство осуществлял Булганин. Мог отказаться, скажете? Назначили бы другого, только и всего.

Про "на убой" пожалуй слишком, а вот то, что Жукова в войсках не сильно любили, в противоположность Рокоссовскому - это да. Дед тоже это говорил, он войну начинал лейтенантом, закончил подполковником, зам. командира дивизии.
 
[^]
Shevmax
7.11.2019 - 15:50
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 434
Цитата (petrovichEkb @ 7.11.2019 - 15:36)
Цитата (Boojum @ 7.11.2019 - 15:22)
Солдат он жалел. Правдами и неправдами выбивал для них фураж и обмундирование. Кашу с ними ел из одного котелка (по свидетельствам очевидцев). Но по службе спуску не давал. Тут звания фельдмаршала недостаточно, тут талант нужен.

В пику, хотелось бы сказать, что Жуков - тоже великий полководец и талант, но если внимательно почитать историю, он целые полки кидал "на убой", чисто из стратегических соображений. Шахматист хренов.

Какую историю, где почитать ? Автор подобных утверждений имеет опыт командования армией в военное время ?

Резуна, разумеется. Можно еще Бунича, Солонина и прочих для закрепления. Вуаля, и новый адепт превентивно-оборонительного австрийского художника готов.)
 
[^]
Nikolay4
7.11.2019 - 15:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.17
Сообщений: 2498
Цитата
Жуков - тоже великий полководец и талант, но если внимательно почитать историю, он целые полки кидал "на убой", чисто из стратегических соображений. Шахматист хренов.

Ну, ты же,блжд,гроссмейстер, там под пулями в атаки ходил,лучше Жукова всё знал,хуле ж тя Иосиф Виссарионович не послушал? Щас бы ты всей голактекой повелевал

Это сообщение отредактировал Nikolay4 - 7.11.2019 - 16:00
 
[^]
Рапапай
7.11.2019 - 15:51
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13769
Цитата (Shevmax @ 7.11.2019 - 15:18)
А какой был противник на учениях Desert Rock? Чисто из любопытства.

Ну "по честноку" амеры не ходили через эпицентр взрыва, а "наблюдали из далека и обезараживали людей и технику" (Целью учений была тренировка войск и обретение практического опыта проведения военных операций в условиях применения ядерного оружия. Они включали в себя программы наблюдения за ядерным взрывом, тактические манёвры в зоне воздействия ядерного взрыва и изучение поражающих факторов.). А Жора пер в "прорыв" после атомной атаки "к последнему морю" ( Задача учений заключалась в отработке возможностей прорыва обороны противника с использованием ядерного оружия.).
 
[^]
Lynn
7.11.2019 - 15:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.11
Сообщений: 1252
Цитата (INSPEKTOR @ 7.11.2019 - 20:57)
Lynn
Цитата
Елизавета Вторая

Какая Елизавета? blink.gif

Уточнила. Екатерина Вторая.
 
[^]
alex7722
7.11.2019 - 15:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
Цитата (nekrasivoe @ 7.11.2019 - 15:37)
Платон Александрович-то на портрете каков красавчик wub.gif

У него был младший брат Валериан, всяко покрасивше. Когда Екатерина положила на того глаз, Платончик поспешил отправить брата подальше, в действующую армию. Кстати, воевал тот очень даже ничего. Но, в одном из сражения ему оторвало ногу ядром, после чего он уже не предоставлял для Платоши опасности.

Это сообщение отредактировал alex7722 - 7.11.2019 - 15:53

Как Суворов "ставил на место" царских фаворитов
 
[^]
ДИХЛОРЭТАН
7.11.2019 - 15:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.17
Сообщений: 5925
Цитата (nekrasivoe @ 7.11.2019 - 15:37)
Платон Александрович-то на портрете каков красавчик wub.gif

еще б ему кепку "FBI" )))
 
[^]
Shevmax
7.11.2019 - 15:57
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 434
Цитата (Рапапай @ 7.11.2019 - 15:51)
Цитата (Shevmax @ 7.11.2019 - 15:18)
А какой был противник на учениях Desert Rock? Чисто из любопытства.

Ну "по честноку" амеры не ходили через эпицентр взрыва, а "наблюдали из далека и обезараживали людей и технику" (Целью учений была тренировка войск и обретение практического опыта проведения военных операций в условиях применения ядерного оружия. Они включали в себя программы наблюдения за ядерным взрывом, тактические манёвры в зоне воздействия ядерного взрыва и изучение поражающих факторов.). А Жора пер в "прорыв" после атомной атаки "к последнему морю" ( Задача учений заключалась в отработке возможностей прорыва обороны противника с использованием ядерного оружия.).

"1 июля 1946 года, на атолле Бикини, Маршалловы острова, в рамках теста «Эйбл» (ABLE) была взорвана атомная бомба «Джилда», сброшенная с бомбардировщика Б-29. Так началась операция «Перекрёстки» (“Crossroads”).

Об этом событии написано много, но главное много лет было «за кадром». После взрывов специально назначенные экипажи на буксирах входили в зону заражения растаскивали корабли. Также специально отобранные военнослужащие доставали с облучённых кораблей подопытных животных и их тела (а их там было немало). Но первый раз американскому пушечному мясу повезло – бомба упала мимо назначенного эпицентра, и заражение было не очень сильным.

Второй взрыв, «Бейкер» (BAKER), был выполнен 25 июля. На этот раз бомба была укреплена на десантном корабле. И опять экипажи вспомогательных судов двигались в зону заражения, тушили горящие авианосцы (на борту авианосцев размещали самолёты с топливом), водолазы спускались в радиоактивную грязь, оставшуюся на месте взрыва…

На этот раз с радиацией был полный «порядок».

Морякам не выдавали никакой защитной экипировки, даже очков, просто на словах сказали закрывать глаза руками по команде. Вспышка просвечивала ладони насквозь и люди видели свои кости через закрытые веки..."

Действительно, "по чесноку" ведь.
 
[^]
мандалор
7.11.2019 - 15:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 10941
Цитата (Nenashon @ 7.11.2019 - 15:41)
Как то хреново раньше портреты рисовали. Григорий Орлов по свидетельствам современников-красавец, а на всех портретах даже и симпатичным назвать сложновато и Зубов этот,какой-то педиковатый клоун на портретах.Тот же супер красавец Разумовский,который баб валил налево и направо,а на всех картинах ни о чем.

А ничего что понятие "красота" поменялось с тех пор?

Для примера: на фото Маркиза Луиза Казатти (начало 20 века)
Считалась не просто первой красавицей, на её балы мечтали попасть многие аристократы того времени. Её поклонниками были Пабло Пикассо, Сергей Дягилев, Джованни Больдини, Анна Павлова.

С точки зрения мужчины 21 века, баба ни о чём. Лошадь.

Это сообщение отредактировал мандалор - 7.11.2019 - 15:58

Как Суворов "ставил на место" царских фаворитов
 
[^]
gold19
7.11.2019 - 15:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 2978
Цитата (INSPEKTOR @ 7.11.2019 - 14:51)
И откуда у русских солдат, взялась "запредельная" мотивация в войне против французов за тысячи километров от дома, за британско-австрийские интересы? Россия, напомню, в итоге послала всех нахер и вышла из Второй коалиции.

А если принять во внимание что русские села не очень любили своих в армию посылать и договаривались с иудейскими многодетными семьями о том что бы мальчиков в выкресты перевести и в армейку пристроить.
 
[^]
HerMayor
7.11.2019 - 15:58
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.04.19
Сообщений: 4749
Цитата (Boojum @ 07.11.2019 - 13:22)
Солдат он жалел. Правдами и неправдами выбивал для них фураж и обмундирование. Кашу с ними ел из одного котелка (по свидетельствам очевидцев). Но по службе спуску не давал. Тут звания фельдмаршала недостаточно, тут талант нужен.

В пику, хотелось бы сказать, что Жуков - тоже великий полководец и талант, но если внимательно почитать историю, он целые полки кидал \"на убой\", чисто из стратегических соображений. Шахматист хренов.

С Жуковым ты лишка хватил. Не тебе судить Жукова и ни кому либо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Рапапай
7.11.2019 - 15:58
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13769
А в целом нифига не поменялось))) Как тупые, но "подмахивающие" фавориты были при "царях", так и остались.


Как Суворов "ставил на место" царских фаворитов
 
[^]
alex7722
7.11.2019 - 15:59
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
Цитата (VoVaN38 @ 7.11.2019 - 15:38)
Все равно, всякие фавориты-ебаря Екатерины влияли на ход истории .

Потемкин, кстати - в лучшую сторону, ИМХО. Потому что имел государственный ум и управленческий талант. А вот с Зубовым... Ошибочка вышла, сильно постарела уже Катя.
 
[^]
нептица
7.11.2019 - 16:00
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 2628
Цитата (vini78 @ 7.11.2019 - 15:06)
Цитата (uvmage @ 7.11.2019 - 13:32)
Цитата
В пику, хотелось бы сказать, что Жуков - тоже великий полководец и талант, но если внимательно почитать историю, он целые полки кидал "на убой", чисто из стратегических соображений. Шахматист хренов.

А как вы себе представляете войну против миллионной,хорошо вооруженной, опытной армии малой кровью? Легко рассуждать издалека и не по делу.

а если не издалека и по-делу?

Берлинская наступательная операция
безвозвратные потери:
1-й Украинский фронт (Конев) - 27580 чел. (общая численность 550900 чел.)
1-й Белорусский фронт (Жуков) - 37610 чел. (общая численность 908500 чел.)
т.е. Жуков, имея численный перевес перед Коневым, умудрился потерять на 10 000 человек больше
при том, что противостоящие им силы немцев были примерно одинаковые
В полосе 1-й Украинского фронта 25 дивизий немцев.
В полосе 1-го Белорусского фронта - 23 дивизии + отделные полки и батальоны

вот такая вот математика why.gif

Эта математика не учитывает того, что войска под командованием Жукова штурмовали Зееловские высоты. В курсе, какие там были укрепления?
 
[^]
Awers17
7.11.2019 - 16:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8721
Цитата
Липуринга
7.11.2019 - 16:01 [ 911 ] [ цитировать ]
 1 
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 222
Говорят, для Суворова было личным поражением упустить Пугачева.
Когда соратники Пугачева выдали Маврину, тот на всю степь матерился)))

И очередной звезды не заработал. Приняв его под охрану, он все равно поспел только к шапочному разбору Пугачевского бунта.

Воевал перед этим Суворов, на настоящей войне занят был, потому и не успел.
 марте 1774 года в письме генералу А. И. Бибикову, главнокомандующему правительственными войсками, направленными на подавление восстания, Екатерина II указывала: «… отправлен будет к вам немедленно генерал-поручик Суворов … употреблять как того, так и другого можете там, где вы, по соображению обстоятельств и по усмотрению пользы, заблагорассудите». Суворова рекомендовал императрице и канцлер Н. И. Панин, он ссылался на мнение князя Репнина, что «Суворов для употребления против Пугачева более всех годен». Но Румянцев удерживал Суворова при себе, поскольку продолжалась война с Турцией. Выдвинуться против Пугачева Суворов смог лишь после своей победы при Козлуджи. Кроме того, Екатерина II скрывала истинные масштабы бунта, не желая скорым отъездом Суворова из действующей армии дать нежелательное представление Турции и другим врагам России о серьезности положения. [С-BLOCK] Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/other/37083951/?utm...source=copylink
 
[^]
VoVaN38
7.11.2019 - 16:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.19
Сообщений: 1654
Цитата (Б0рат @ 07.11.2019 - 15:37)
это миф, историк Исаев говорит о том, что по людским потерям у Жукова было меньше всего из всех генералов. Посмотрите на Ютубе, если вам интересно.

Это его прямая обязанность как командующего, на войне воюют не люди, а солдаты и армия не институт благородных девиц. Солдат должен воевать , выполнять приказ своего командира без колебания, умирать или побеждать, проявлять доблесть. А командир должен посылать солдат в бой без сомнения, по необходимости и на верную смерть. Если солдат будет обсуждать приказ, а командир сомневаться в правильности своих действий, то такая «армия» будет разбита. И Суворов и Жуков, посылали солдат в бой, на смерть без колебаний. Г.К.Жуков командиру взвода истребителей танков:« Ты кто? Истребитель? Вот и истребляй! А если хоть один танк прорвется под трибунал пойдешь!» ))))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48340
0 Пользователей:
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх