Про сисадиминов, непопулярное

если фирма более менее статичная ( не обрастает филиалами с дикой скоростью, не меняет род деятельности каждые два года итд ) то рано или поздно сисадмин всё доделает и задокументирует.

хороший сисадмин всегда стремится ( и частенько делает ) так, чтоб всё реально работало само с минимальным вмешательством

тогда что ? валить в туман ? а по моему, он имеет право "стричь купоны" со своих знаний и труда

Вот ты знаешь, не могу согласиться.
Платить не хочет никто. От слова абсолютно. Хоть ты мега-профи, хоть дятел.

В твоей деятельности никто не сечет. Эффект ТыжПрограммиста неизлечим.

Ну вот менеджера и ебите, что он далее проконтролировать не может, что делают его подчинённые! А по поводу документации - сами менеджеры и требуют, чтобы быстрее все работало и не тратили время на всякую фигню, типа документации.
А вообще, более менее нормальный специалист худо бедно напишет документацию, просто чтобы не особо его напрягали, когда уйдет на другое место работы. Да и если место не простого эникейщика, то ему важна репутация, а репутация кидалы и мстителя нормальному спецу не нужна. Серьезные работодатели не любят тех, кто может похерить работу бизнеса, только пойдя на поводу своих эмоций и чувства мести. Другое дело, что есть куча эникейщиков, не очень много шарящих, но с апломбом суперчелоаека и и манией величия, которые и позорят профессию

Эти мануалы тоже его работы, вообще-то. Грустно другое. Что реально, задокументировав все, менеджеру, особенно эффективному менеджеру, Вася оказывается не нужен. Как говорится, все не профильное на аутсорс, зачем держать человека и платит ему зарплату постоянно, если можно разово заплатить за внедрение и разработку, а обслуживает пусть мальчик за втрое меньшие деньги.

Ой да, прикиньте, как это ужасно будет! Если все будет работать при замене сисадминов! Это ж тогда никто не станет им платить по двести тыщ, пичальбида! Придется им, как простым смертным, всем этим жалким ченеземпрам, выполнять свои обязанности за обычную зарплату... Нет, этого ни в коем случае нельзя допустить!

А давайте так - автослесари - каждый! - будут втыркивать нам шаровые и тормозные колодки так, чтобы никто кроме них не смог заменить. Учителя - писать домашние задания своим собственным личным секретным шифром. И так далее. Чтобы каждый был уникумом и на этом основании ломил конский ценник за свою работу. То-то заживем тогда, верно?

Других это каких?

Я по своим системам в обязательном порядке пишу мануалы для пользователя (тех документацию другие пишут). И что-то мне в голову не приходит просить за каждый мануал денег.

Согласен, но за счет этой жадности сильно умных я и живу.
Да, все конторы работают спокойно. Да, их много и не такие уж и мелкие. Да, свои проблемы есть. Особенно с желанием заказчика кинуть и аутсорсеров.

Бро, две конторы поимели нехилого гемороя, после моего увольнения.

Из-за вот-таких дебилов-манагеров, у которых сисадмин никуйа не делает.
И которого можно уволить к куям, и взять другого. Буагага. Вот только другим не всегда даже документация не поможет. Потому что могут уйти в запой после первой зп (первый случай), или лёгким движением мышки снести на радугу Lotus Domino с электронным документооборотом и почтой

А про документирование всего и вся - это правильно.

И кстати, с одной из работ я свалил через 2 недели, со словами - вам не второй сисадмин нужен, а it-манагер.

Это сообщение отредактировал grauwolfe - 25.10.2019 - 15:54

Что помешает одмену в доках херни понаписать?
если расходятся по обоюдному согласию - то одмин просто передает дела новому и вводит в курс дела.
а если нет ... ну на нет и суда нет, тут уж зависит от того на сколько одмин недоволен)

Так и я так, чисто напомнить.

Да, стандарты надо пересматривать. Их и пересматривают. На выделенном кластере-песочнице обкатывают ночами бессоными и все под запись. Да еще и под надзором безопасников.

Lotus Domino - как бальзам на душу, приятные воспоминания ) 2004й год. Интересно как сейчас домино поживает...

Это сообщение отредактировал Arek - 25.10.2019 - 15:57

Эммм... кто не хочет? Любой нормальный банк, компания-провайдер оторвет спеца с руками и под хорошую зарплату. Потому что там уж давно понимают ценность сотрудников.

Конечно это касается более-менее крупных городов. Где-нибудь в глубинке в городке в 100 тысяч населения таким специалистам платить не станут, да они там зачастую не нужны.

рассказываю случай из своей практики
настроил всё в одной "статичной" конторе, чтоб само работало.

"статичной" это значит есть у них поляна, её и окучивают. никакой динамики.
( логисты одного очень крупного производителя )

и вот оно всё само работает, а мне надо б уехать . на годик-два.
предлагаю им "давайте мне тыщ 5 в месяц, я за вами дистанционно пригляжу"

не знаю о чем они думали но мне отказали и взяли мальчика
через пару месяцев мальчик пишет мне что перестал работать почтовый сервер
проверяю - они тупо забыли оплатить хостинг DNS-ов

пишу мальчику "днс-ы проплатите" он мне в ответ "а что это ?"
ну тут уж я взбеленился и ответил "мне не платят и учить тебя как устроен интернет я не собираюсь"

прошёл год... мне залетает письмо от хостера "ваш сисадмин наезжает на нас что сайт не работает, у нас всё в порядке"

проверяю DNSы. не проплачены...

Это сообщение отредактировал Skrut - 25.10.2019 - 15:59

ну, по идее, когда сисадмин сидит и нихера не делает, но при этом у него все работает, он вправе это делать. потому что деньги он получает за саппорт.

если убрать админа, как штатную единицу, придется заменить его на разово вызванного васю. или на аутсорс-саппорт. обычно это выходит несколько дороже и не так вкусно

вообще же основой взаимоотношений админа и всех остальных должна быть модная бумажка с названием "Должностная инструкция", где будет четко прописано, что он должен делать, о чем его могут попросить, что ему запрещено делать и какие просьбы он может с матом отклонять.

У нас был Вовка, сисадмин и вообще на все руки человек. Потом всё укрупнили, оптимизировали и..... До сих пор такое блядство в этой сфере, что я ебал её маму в рот!
А организация не маленькая.

Да уж куда лучше пример-то.
Продажник - он же сила сам по себе. Что там эта контора, которая его наняла? Ну подумаешь - кто-то вложил кучу денег в формирование склада,думал над ассортиментом, склады организовал, логистику, все это растил годами, наконец... Это фигня. Продажнику это вовсе и не нужно ничего, правда ведь? Он же когда к клиенту приходит - самого себя представляет, а вовсе не ООО "Промвторчерметбытснабовощторг"...

База у тебя? Клиенты? Етит твою мать, так тебя для того и брали, и платили именно за это - за наработку базы, поиск новых клиентов и повышение продаж уже имеющимся. Хули ты ноешь?! ©

Хочешь уйти - уходи. И базу с собой уноси, не лоботомию же тебе делать. Но тогда играй честно: унесенная тобой база должна быть КОПИЕЙ базы, оставшейся у твоего бывшего работодателя (строго говоря, она вообще его, юридически). И конкурируй. Иди к своим старым клиентам от нового хозяина, и к ним же пойдет твой преемник от хозяина старого. А там уж кого предпочтет пациент.

А то я, блеать, щас захочу уволиться и приду такой к хозяину: я, мол, когда приходил - у вас было два магазина, а сейчас одиннадцать. Здесь есть доля и моего труда, а ну-ка отлистайте мне пару дипломатов зелени.. Так штоле?!!

Это сообщение отредактировал BirManat - 25.10.2019 - 16:00

Я говорю о Новосибирске. Работал и у оператора связи и в ооочень такой крупненькой компании и еще в нескольких.

Многие соглашаются, что да, надо бы зп повыше... мы в начале сл года будет пересматривать ФОТ и другие бюджеты и т.д.... и ебут так мозг пока не уволишься нахер. 70 предприятий в разных местах и ты один.

Вот четко видно в треде, кто работает в нормальных крупных структурах, а кто имел опыт настройки компа секретарши для ООО "Вектор".

В нормальных организациях не может админ бездельничать (ну по крайней мере больше остальных), у нас OPR ебошат круглые сутки. И честное слово, лучше уж мелкие конторы все на аутсорс перевести, чем кормить красноглазиков, которые в своих каморках нихуя не делают, считают рабочие скрипты своей интеллектуальной собственностью и делают закладки на случай "несправедливого" увольнения (а кто ж бездельника станет держать).

Да и не станет нормальный спец бездельничать, спец должен расти. Нет дел, будешь самообразованием заниматься, а потом сделаешь своей мелкой конторе ручкой, перейдя в контору, где за твои знания будут платить.

Вопрос времени и средств. Если времени и средств на замену трудового ресурса уходит дохуя, то менеджер идет работать в евросеть.

Что мешает Васе работать на аутсорсе? Вот буквально недавно знакомый "Вася" тупо из дома в Новороссе за неполную неделю ночей удаленно настроил конторе в Краснодаре сетевую инфраструктуру, задокументировал, приложил рабочие бэкапы конфигов, положил в карман 50к и готово. И у "Васи" таких клиентов не один = основная работа где-то забугром в Греции по-моему (ну офис в Греции, а работает он так же из дома в Новоросе).

Как-как.. Вяло, но поживает/доживает. Его сам МТС на своих виртуальных хостингах даже предлагает.

Тока непонятно кому и для чего он нужен сейчас, кроме случаев дикого легаси.. Идеология совсем другая, не мэйнстрим нонешний.

Это сообщение отредактировал grauwolfe - 25.10.2019 - 16:04

С такими вот разговорчиками и "предложениями по упорядочению" допрыгаемся до СРО "Системщики Урала", СРО "Сисадмины Колымы" и т. п.
С обязательной сертификацией и лицензированием.
В аттестованном лицензионном центре Росадминсерт.

Очень странное утверждение про время.

Да мне уж больно нравилось то, что в письмо можно запостить ссылку на другое письмо.

ну и откровенно говоря, многое другое: ведение проектов, задач, контроль ошибок. Базу знаний можно не плохую сделать.