Не типичный манагер

было уже от evg489

спор ради спора.
как-то устраивался на работу, спрашивали, кем хочешь называться? хочешь, директор мира? не, хватило руководитель отдела.
какая разница, как называется должность? лишь бы денех платили достойно и работа нравилась.

Ты, наверное, шутишь?
Берем производство: сравни зарплату станочника разряда так от 4-го и мастера (а он управляет этим участком). Головняков у исполнителя нет, ответственности нет, а зарплата - выше.
Берем продажи/закупки: закупан или продажник на одних процентах с продаж/закупок спокойно порвет по доходам начальника отдела закупок/продаж. Потому что премия начальника зависит от работы всего отдела, а работать ровно получается не у всех и не всегда.

Не надо сравнивать исполнителя в понимании "младший помощник подавателя ключей" с управленцем в понимании "зам. генерального директора Boeing". И если в твоей сфере так говорят исполнителям, то надо либо менять сферу, либо прогрессировать до "управленца".
И да, "нисём атветственность" - это чистая правда. Штрафы за косяки там тоже несравнимые.

Сейчас менеджер это синоним слова паразит. Это не только у нас а везде. На МВА учат, что где-то есть человеческие ресурсы которые работают неэффективно, и ваша задача устроиться туда паразитом и путем правильного менеджерения поднять их эффективность. А коллективы специалистов начинают нанимать менеджеров когда основатели начинают "делегировать" свои обязанности.

ЗЫ Автор тоже хочет стать паразитом, он не хочет становиться специалистом в полезном деле, а хочет развивать "управленческие компетенции". Процитирую :"как: - лидерство, -целеустремленность, -коммуникабельность, - огромная ответственность за своих подчиненных и за свои действия". Вот так и живём.

Кстати на картинке у автора типичные будущие паразиты, которые успешно развалят много хороших компаний.

Это сообщение отредактировал Saleh99 - 23.01.2019 - 14:17

нельзя, печки сломаются от перегрузок!

еще один пример, что не всегда оптимальным вариантом является взять импортное слово и просто ввести его в оборот как есть в русской транскрипции. Я не люблю это слово в русском языке. Что когда сама работала рядовой сотрудницей, что когда стала руководить. Своих "бойцов" терпеть не могла называть "менеджеры". Специалист по работе с клиентами, консультант по продукции, торговый представитель, можно же по-русски сказать... Так же как сейчас слово "логист" стали пихать везде к месту и не к месту.
Зато все эти новоявленные словечки очень удобны, когда нужно взять человека и под предлогом, что он "менеджер" или "логист" навесить за одну зарплату туеву хучу обязанностей, прикрываясь туманными определениями этих понятий.

чтобы управлять кем-то надо сначала самому приуспеть в этом! Какой из меня управленец бригады, допустим, штукатуров, если я не знаю с какой стороны мастерок держать? А у нас управленцы прям сразу все!
написал с YapMe

А где именно у нас не хватает грамотных менеджеров? В госструктурах что ли? И что, у нас что-то зависит от менеджеров?
Мой опыт работы в разных компаниях показывает, что как раз уже прошли те времена, когда пытались строить команды, мотивировать персонал, принимать какие-то адекватные по отношению к персоналу.
Сейчас этот подход уже устарел и опытным путем доказано, что бесправное положение работника в сочетании безнаказанностью руководителя и наличием у него нужных связей нивелируют все ошибки руководства (читай менеджмента).
А глобальные ключевые решения в бизнесе принимают собственники, а не наемные менеджеры пусть даже и высочайшего уровня.
Пока реальной потребности в квалифицированном менеджементе я не вижу. Так что все это просто красивые слова. Реально грамотные управленцы - товар штучный.

Это сообщение отредактировал AlvinaKara - 23.01.2019 - 14:44

Лидерство - хуидерство. это все блаблабла. Не хватает в первую очередь самостоятельности. Нет людей, которые могут принять самостоятельное решение и нести за него ответственность. Все только и делают, что ходят к директору и спрашивают: "Директор Батькович, я что в этом случае делать, а как тут поступить...?".

я сам всю жизнь работаю в продажах.
Так вот менеджер по продажам у нас всегда считался руководитель небольшой команды продаванов. Сами сотрудники - продаваны. Все остальное - уже в зависимости от названия подразделения - где-то департамент продаж, где просто отдел. В общем, там уже мы управляем не столько самими продаванами, сколько их непосредственными руководителями - теми самыми менеджерами. Хотя очевидно что при этом все являемся так или иначе менеджерами.

такое обычно происходит от незнания - незнания всего подряд, от функционала продукта и до минимальной маржинальности товара. а незнание идет как раз от отсутствия нормального руководства - когда руководитель нормальный, он нормально обучает новеньких. +

ну вот тут нифига не согласен - от нормального управления любая структура только выигрывает. И когда как раз те самые собственники начинают делегировать свои полномочия - по сути складывать часть оперативного управления - они просто понимают, что либо не хотят этим вот всем заниматься, либо, что просто не в силах уже, в силу возраста, например.
Так что менеджер - нифига не специалист, не паразит, как Вы пишете, а тот, кто сможет соединить грамотно результаты работы нескольких отделов. ну, или просто повысить качество работы одного из них. Проходили вот такое вот недоверие. через полгода от него и следа не оставалось.

и их некому починить

Кстати, чиновник тоже занимается управлением, а потому является менеджером. Поэтому:

А вы знаете, что "нетипичный" - это одно слово? Ну тогда дарю:

Может такое и есть, но я не встречал. Зато много видел другого. Работающие структуры которые работают благодаря оставшимся специалистам и вопреки менеджерам, хотя те постоянно повышают эффективность и записывают все результаты себе в заслугу.

У нас в КГАУ был факультет управления(с закосом в с/х конечно), но их никто не додумался менеджерами называть, ибо понятие извращено.

Со своей экономической колокольни, я вижу менеджера, как управленца, который не должен досконально знать каждое направление, но должен знать четко основы и уметь принять решение для эффективного взаимодействия этих направлений.

На деле мы имеем вроде бы и управленца, но решение уже приняли за него, а он лишь исполняет, зачастую не понимая смысла своих действий.

Даже опытные сотрудники часто по любому поводу идут к директору (начальнику/заму и т.п.). Тут не в знаниях дело, а в способности/желании самостоятельно думать, а не действовать исключительно по шаблону.

Мой Манагер показал мне эту фотку в подтверждение своих высказываний о том, что только долгим и упорным трудом добиться успеха...

Может дело в ответственности? Ну отвечает как конечная инстанция все равно начальник/директор, вот никто самодеятельностью и не занимается.

Я вот давно жду, когда появится научное исследование, ну, хоть в форме диссера кандидатского на тему "Эмбридинг, инбридинг и инцест как технология воспроизводства управленческих кадров России"

о каком менеджменте мы говорим если государство практически монополизировало весь оборот денежных средств и невозможно создать что-либо, не наебав кого-либо.

Это сообщение отредактировал moureev - 23.01.2019 - 15:11

Может действительно во всём виноваты сказки?)))

Менеджер, это тупой, сука, уебок. Из за слабоумия , которого , у производства возникают охерительнве проблемы. Вот кто такие, БЛЯТЬ, менеджеры. Заебали уже.

Это точно, ходаки, на букву му.