Парадоксы времени-пространства

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kizhko
15.02.2015 - 07:49
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.01.12
Сообщений: 269
Тут происходит подмена понятий, да ни что не может двигаться быстрее скорости света, но при условии, что объект наблюдения и место окуда он начал двигаться были в одной точке, свет двигается из этой точки постоянно и с одинаковой скоростью, а обект должен ускорятся с бесконечным приращением скорости (чем больше - тем меньше) так что он может бесконечно долго наращивать скорость но никогда не достигнет ее. В случае если объекты двигаются на встречу друг другу на суб световых скоростях, то так как скорость есть путь деленное на время, получается, что расстояние они действительно преодалеют за время меньшее чем в если бы свет летел от одного объекта до другого, но для наблюдателя не преывсит скорости света так как инвормация о этих кораблях предвигается со скоростью света.
 
[^]
vobljademort
15.02.2015 - 07:52
0
Статус: Offline


Да пох

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 2722
Цитата (deni8000 @ 15.02.2015 - 06:40)
кто с похмелья-советую не читать,хуже стало от прочитаного...

А мне наоборот - захорошело.

Это сообщение отредактировал vobljademort - 15.02.2015 - 07:53
 
[^]
Sinantrop
15.02.2015 - 07:57
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.13
Сообщений: 2599
Человек еще ничего в принципе не знает об устройстве мира.Ни о темной материи,ни о темной энергии.Получили нейтрино быстрее скорости света,и тему затерли по тихому,так как нет объяснения этому.А возникновение гигантской вселенной из "ничего",из мифической сингулярности,принимается как данность.А о гравитации,вообще представления не имеем,из чего состоит.Хотя высказываются мнения,что скорость распространения гравитации в миллионы раз быстрее скорости света.
 
[^]
chexec
15.02.2015 - 08:00
1
Статус: Offline


Я - русский. Мне не стыдно.

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 4446
Цитата (Gurin707 @ 15.02.2015 - 07:46)
chexec, вот почему я не особо доверяю авторитетам.

я считаю глупым руководствоваться логикой в данном вопросе, согласен. нужны цифры и формулы, а сейчас они есть и вполне неплохие (выдают 42 lol.gif )
 
[^]
Richmond020
15.02.2015 - 08:04
4
Статус: Offline


Приношу людям радость

Регистрация: 5.08.11
Сообщений: 1183
При чем тут 160% скорости света? При чем тут 120кмч относительно двух машин?? Они как ехали 60кмч так и ехали. И суммировать их скорости нет никакого практического смысла. Так же как и суммировать скорости этих сферических коней кораблей в вакууме. Они как двигались со скоростью 80% от скорости света так и двигаются. Никакой тут сложности нет.

Цитата
Даже, подчеркиваю - относительно друг друга.


бред.

И еще. Для объекта летящего со скоростью близкой к световой, замедляется не время, а ВОСПРИЯТИЕ времени.
 
[^]
Maipenrai
15.02.2015 - 08:05
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.07.11
Сообщений: 794
Кароче, посоны, поясняю, возможно все, но только мы этого сейчас не можем понять, только предположить. Когда у землян появится возможность практически доказать все эти теории, это будет уже другая реальность, где эти теории не будут вызывать этих вопросов, будут другие вопросы. Это как в средневековье- а может она и круглая, а может и нет, а если да, то почему океаны не вливаются? Мы ещё не доросли пока говорить точно об этом. Всем добра с утра.
 
[^]
chexec
15.02.2015 - 08:10
1
Статус: Offline


Я - русский. Мне не стыдно.

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 4446
Цитата (Sinantrop @ 15.02.2015 - 07:57)
Человек еще ничего в принципе не знает об устройстве мира.Ни о темной материи,ни о темной энергии.Получили нейтрино быстрее скорости света,и тему затерли по тихому,так как нет объяснения этому.А возникновение гигантской вселенной из "ничего",из мифической сингулярности,принимается как данность.А о гравитации,вообще представления не имеем,из чего состоит.Хотя высказываются мнения,что скорость распространения гравитации в миллионы раз быстрее скорости света.

ну всмысле затерли? просто нет теории, которую можно показать. откровенной чуши всегда полно, но стоит ли бурная деятельность чего-то, если результата не будет? да и там с этим нейтрино та еще история, очень мутно все, повторить не могут.

а причем тут гравитация и скорость света? гравитация это искривление пространства-времени, скорость света - это скорость света в этом самом пространстве.

что значит из ничего? "ничего" - это неизвестное. "большой взрыв" - прямое следствие расширения пространства. ведь именно после того, как Хаббл открыл, что для дальних объектов скорость удаления больше, чем для ближних и пошло все это. не раньше, не позже - большой взрыв и есть теория почему так происходит, хотя эффект смещения был открыт на десяток лет раньше, другим ученым (не помню его фамилию, увы). если расширяется, значит есть начальная точка. можно конечно подумать "да мало ли что, может она тупо пульсирует", но ведь это не объяснит образование звезд, процентного соотношения гелия и водорода во вселенной - именно совокупность всего и делает эту теорию наиболее вероятной. по крайней мере другой такой, которая объяснит все так подробно, что происходит во вселенной - нет.
 
[^]
rexozavr
15.02.2015 - 08:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 1782
Цитата (Driller @ 15.02.2015 - 12:30)
интересно, но в то жэ время как то не очень понятно.
теперь вот сижу и думаю толи пойти пожрать, толи подрочить smile.gif

просто накати чуток - само пройдёт
 
[^]
Рэkтилоид
15.02.2015 - 08:14
5
Статус: Offline


рэkет мозга

Регистрация: 17.03.10
Сообщений: 816
Цитата (Gurin707 @ 15.02.2015 - 07:46)
Блин, меня от наших ученых вообще колбасит.
Уважаемое издание, "Наука и жизнь" вот какие аргументы приводит в защиту Теории вероятности: http://www.nkj.ru/archive/articles/5459/

"почему нельзя (при обычных условиях) превысить световой предел? Потому, что тогда нарушается фундаментальный закон нашего мира - закон причинности, в соответствии с которым следствие не может опережать причину. Никто никогда не наблюдал, чтобы, например, сначала замертво упал медведь, а потом выстрелил охотник. При скоростях же, превышающих с, последовательность событий становится обратной, лента времени отматывается назад. В этом легко убедиться из следующего простого рассуждения.

Предположим, что мы находимся на неком космическом чудо-корабле, движущемся быстрее света. Тогда мы постепенно догоняли бы свет, испущенный источником во все более и более ранние моменты времени. Сначала мы догнали бы фотоны, испущенные, скажем, вчера, затем - испущенные позавчера, потом - неделю, месяц, год назад и так далее. Если бы источником света было зеркало, отражающее жизнь, то мы сначала увидели бы события вчерашнего дня, затем позавчерашнего и так далее. Мы могли бы увидеть, скажем, старика, который постепенно превращается в человека средних лет, затем в молодого, в юношу, в ребенка... То есть время повернуло бы вспять, мы двигались бы из настоящего в прошлое. Причины и следствия при этом поменялись бы местами."

То есть вы понимаете, как рассуждают "ученые".
Они путают реально текущую жизнь с её сохранившимся образом.
Но ведь мы видим свет погасшей звезды еще много лет после того, как она погасла. То есть мы видим её еще горящей, еще молодой, хотя она давно погасла. Астрономы это говорят, а этим ученым такой факт неизвестен.
И на этом предположение они доказывают состоятельность теории вероятности.
Это какой-то лютый пиздец, извините за мой французский.
И я должен верить "авторитетным ученым"?

chexec, вот почему я не особо доверяю авторитетам.

Да вообще ученые все врут, чтобы паники не было в массах)) Реальность такова, что она вообще не понятно есть или нет. Кто то вон утверждает что вселенная наша это голограмма, а кто-то что симуляция по типу компутерной игры. И все законы фундаметальные вроде как, могут иметь совсем другие толкования, и константы другие значения))) И скорость выше скорости света существует, и путешествия во времени и нарушения причинно-следственных связей и связанные с этим парадоксы. А так же параллельные вселенные ака мультиверс... Я вообще во все верю с некоторых пор.
 
[^]
aresok
15.02.2015 - 08:15
2
Статус: Offline


Прушник

Регистрация: 18.05.06
Сообщений: 1166
Цитата (ssensey @ 15.02.2015 - 05:16)

Это я к чему?... Вот что-то не вяжется в той физической картине мира, которую нам ЗАЧЕМ-ТО выдают за истину в последней инстанции.

Все просто, сильные мира сего, не хотят чтобы ты бродил быстрее скорости света, будь мужиком блеать, ходи медленно
 
[^]
DIMA70
15.02.2015 - 08:15
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 622
Цитата (Gurin707 @ 15.02.2015 - 07:46)

То есть вы понимаете, как рассуждают "ученые".
Они путают реально текущую жизнь с её сохранившимся образом.
Но ведь мы видим свет погасшей звезды еще много лет после того, как она погасла. То есть мы видим её еще горящей, еще молодой, хотя она давно погасла. Астрономы это говорят, а этим ученым такой факт неизвестен.

так мы то не знаем что звезда уже погасла. Для нас она еще горит. Мы же не можем быстренько переместиться к этой звезде,увидеть что она погасла и переместиться обратно в свою точку. Также если бы на этой звезде сидел бы наблюдатель,то он никак не смог бы нам дать знать(например по телефону) что звезда погасла. Скорость звонка была бы = скорости света.

Это сообщение отредактировал DIMA70 - 15.02.2015 - 08:17
 
[^]
yascher
15.02.2015 - 08:18
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.06.14
Сообщений: 555
Допустим космический корабль летит на околосветовой скорости.С этого корабля вперед по вектору движения светит лазерный луч.С какой скоростью будет лететь луч лазера?
 
[^]
Murchello
15.02.2015 - 08:25
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.15
Сообщений: 1167
Совсем необязательно разгонять два космических корабля. Возьмите два фонарика и посветите ими навстречу друг другу. Скорость фотонов 300 тысяч км/с, какая будет скорость фотонов левого фонарика, для наблюдателя Мюнхгаузена летящего на фотоне с правого фонарика?

Но есть еще более простой и любопытный эксперимент. Возьмите лазерную указку выйдите на улицу, в чистое поле. Направьте указку на горизонт и включите ее. А теперь быстро проведите вертикальную дугу до горизонта с противоположной стороны, через небо. Вопрос - что вы увидите на определенном расстоянии от Земли, где угловая скорость движения вашей дуги запросто превысит скорость света? rolleyes.gif
 
[^]
qudesnik
15.02.2015 - 08:25
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 690
Цитата (deni8000 @ 15.02.2015 - 06:40)
кто с похмелья-советую не читать,хуже стало от прочитаного...

бро, твой камент должен был быть первым! вот я прочитал и теперь пойду похмеляться. alik.gif
 
[^]
Sinantrop
15.02.2015 - 08:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.13
Сообщений: 2599
Цитата
Допустим космический корабль летит на околосветовой скорости.С этого корабля вперед по вектору движения светит лазерный луч.С какой скоростью будет лететь луч лазера?

Относительно корабля-со скоростью света.А сторонний наблюдатель вообще ни хрена не поймет.
 
[^]
БелыйМедведь
15.02.2015 - 08:29
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.01.09
Сообщений: 547
Два объекта движутся навстречу друг другу. Скорости складываются. Но ведь ни один объект не обладает данной скоростью самостоятельно. О чем еще можно спорить? Сначала добейтесь скорости света от единичного объекта и потом уже пытайтесь теории двигать.
 
[^]
ЗнаниеСила
15.02.2015 - 08:30
4
Статус: Offline


1234567890

Регистрация: 23.09.11
Сообщений: 0
Цитата (Murchello @ 15.02.2015 - 08:25)
Совсем необязательно разгонять два космических корабля. Возьмите два фонарика и посветите ими навстречу друг другу. Скорость фотонов 300 тысяч км/с, какая будет скорость фотонов левого фонарика, для наблюдателя Мюнхгаузена летящего на фотоне с правого фонарика?

Но есть еще более простой и любопытный эксперимент. Возьмите лазерную указку выйдите на улицу, в чистое поле. Направьте указку на горизонт и включите ее. А теперь быстро проведите вертикальную дугу до горизонта с противоположной стороны, через небо. Вопрос - что вы увидите на определенном расстоянии от Земли, где угловая скорость движения вашей дуги запросто превысит скорость света? rolleyes.gif

а вот и практики подтянулись lol.gif
 
[^]
Casey1984
15.02.2015 - 08:30
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 255
Я конечно извиняюсь, но перестал читать, когда начали пытаться вычислять скорость сближения двух кораблей третьим наблюдателем (или его отсутствием). Нет тут корабля, скорость которого превысит скорость света относительно этого третьего (или отсутствующего), есть два объекта и говорить о том, что скорость их сближения превышает скорость света, все равно, что говорить что скорость движения солнечного зайчика превышает скорость света. Можно говорить, только о скорости конкретного объекта, относительно конкретной системы отсчета и при этом не забывать, что в науке называется системой отсчета и правильно её определять.
 
[^]
Сканер26
15.02.2015 - 08:34
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.01.14
Сообщений: 830
Вся физика вокруг нас есть совокупность ощущений. Поэтому мозги и плавятся, когда пытаются объективизировать ощущения в тех местах, где их нет (суб и сверх и световые скорости).
Тут, в субквантовых мирах и полях теология больше для понимания даст )))))) чего стоит только теория о темной материи )))))
 
[^]
alkora
15.02.2015 - 08:36
-4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 4253
Тс у Вас нет базы,вообщем это нормально,трудно во все вникать,но если вам интересно что то ,поинтересуйтесь...,сдуйте муху с носа,поинтересуйтесь..)
Как вам на пальцах?

Вот представьте строчку из 100млн. шариков от подшипника,они плотно.. ,вы разбегаетесь и пинаете строчку на вращение,ваша скорость разбега и усилие не имеют значения для последнего шарика,для скорости приданного ему вращения,..это как арифметика и высш.математика..Вроде не решаемо,а все элементарно..

Это сообщение отредактировал alkora - 15.02.2015 - 08:49
 
[^]
masterdzen
15.02.2015 - 08:39
12
Статус: Offline


Починятель Матрицы

Регистрация: 11.09.13
Сообщений: 494
Поражает вера обывателя во всемогущество науки. Чем он отличается от религиозного фанатика- для меня неведомо. Наука, теоретическая её часть, занимается попытками описания существующего. Ну и везде, куда дотягивает свои ручонки человек, появляются свои мэтры, непререкаемые авторитеты и прочие смешные вещи.
Тема интересная.
Удивительно, сколько на ЯПе сидит народу, которым всё ясно и понятно. Умиляет их снисходительное похлопывание ТС по плечу. Ээх, мол, лошок, глуп ты такие посты создавать. Поразительно.

Это сообщение отредактировал masterdzen - 15.02.2015 - 08:44
 
[^]
ленкоранец
15.02.2015 - 08:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.12
Сообщений: 4732
Это не ум, а умище.это не ssensey , а Сенсеище.
В воскресенье в 6 утра думать о таких вещах.
Мне б твои проблемы
 
[^]
alkora
15.02.2015 - 08:41
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 4253
Цитата (chexec @ 15.02.2015 - 08:10)
Цитата (Sinantrop @ 15.02.2015 - 07:57)
Человек еще ничего в принципе не знает об устройстве мира.Ни о темной материи,ни о темной энергии.Получили нейтрино быстрее скорости света,и тему затерли по тихому,так как нет объяснения этому.А возникновение гигантской вселенной из "ничего",из мифической сингулярности,принимается как данность.А о гравитации,вообще представления не имеем,из чего состоит.Хотя высказываются мнения,что скорость распространения гравитации в миллионы раз быстрее скорости света.

ну всмысле затерли? просто нет теории, которую можно показать. откровенной чуши всегда полно, но стоит ли бурная деятельность чего-то, если результата не будет? да и там с этим нейтрино та еще история, очень мутно все, повторить не могут.

а причем тут гравитация и скорость света? гравитация это искривление пространства-времени, скорость света - это скорость света в этом самом пространстве.

что значит из ничего? "ничего" - это неизвестное. "большой взрыв" - прямое следствие расширения пространства. ведь именно после того, как Хаббл открыл, что для дальних объектов скорость удаления больше, чем для ближних и пошло все это. не раньше, не позже - большой взрыв и есть теория почему так происходит, хотя эффект смещения был открыт на десяток лет раньше, другим ученым (не помню его фамилию, увы). если расширяется, значит есть начальная точка. можно конечно подумать "да мало ли что, может она тупо пульсирует", но ведь это не объяснит образование звезд, процентного соотношения гелия и водорода во вселенной - именно совокупность всего и делает эту теорию наиболее вероятной. по крайней мере другой такой, которая объяснит все так подробно, что происходит во вселенной - нет.

)
 
[^]
chexec
15.02.2015 - 08:45
4
Статус: Offline


Я - русский. Мне не стыдно.

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 4446
Цитата (masterdzen @ 15.02.2015 - 08:39)
Чем он отличается от религиозного фанатика

тем, что он чудеса объясняет языком математики, а не принимает как акт всевышнего и сжигает инаковерующего.

Это сообщение отредактировал chexec - 15.02.2015 - 08:46
 
[^]
NNик
15.02.2015 - 08:48
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 213
ТС! Этот чувак eugenyshultz из ЖЖ, на которого ты ссылаешься видимо действительно под впечатлением от фильма "Интарстеллар" gigi.gif , кинуха конечно прикольная, но то, что он написал - бред обкуренного недоумка или наоборот - хорошее воображение и фантазия nonark.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 88858
0 Пользователей:
Страницы: (22) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх