Парадоксы времени-пространства

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ssensey
15.02.2015 - 06:14
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 175
358
Как утверждают ученые (и не только британские:) ничто не может двигаться со скоростью, превышающей скорость света. Если абсолютное ограничение по этому пределу более менее понятно всем людям: ну не может ничего двигаться с большей скоростью:) то когда речь заходит о пределе и относительной скорости, то все становится в высшей мере странно...
Начнем издалека. Представьте пример из обыденной жизни. Две полосы дороги. Вы едете в одну сторону со скоростью 60 км/ч, кто-то едет вам навстречу тоже со скоростью 60 км/ч. С какой скоростью вы проедете относительно друг друга? Ответ известен и легко подтверждается экспериментом. 120 км/ч.

4 картинки и буквы Via eugenyshultz

Парадоксы времени-пространства
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
ssensey
15.02.2015 - 06:15
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 175
Теперь перейдем к космическим кораблям. которые бороздят просторы Вселенной.

Летят два корабля строго навстречу друг другу на субсветовой скорости. Пусть например 80% от скорости света. С какой скоростью они пронесутся мимо друг друга? Здравый смысл как бы намекает, что со скоростью в 160% от скорости света. И от тут все становится очень сложно. Ведь ничего не может двигаться со скоростями больше, чем скорость света! Даже, подчеркиваю - относительно друг друга. Именно так, утверждает наука.

В попытке объяснить что же произойдет, ученые ловко выворачиваются. Мол, время на таких скоростях как бы замедляется. Секунда сама по себе станет более продолжительной! Прекрасно. Но давайте подумаем дальше. Ок... Но секунда-то удлиняется на кораблях, которые летят с огромной скоростью! Но секунда для наблюдателя, находящегося в системе отсчета откуда ведется наблюдение какой была - такой и останется, ибо он-то не двигается со скоростью, приводящей к заметным изменениям интервалов времени. Неужели для этого наблюдателя корабли вдруг замедлят свое движение на треть, чтобы сохранить правильность тезиса о предельной скорости? Как это будет выглядеть?

Но предположим, что тезис верен и что-то там такое произойдет. Ок... Непонятно что, но что-то. Вопрос тут в другом. И он очень важен.

Дело в том, что наблюдателя-то может и не быть. Произойдет ли тоже самое в отсутствие наблюдения? Если произойдет, то у кого замедлится время - у несуществующего наблюдателя? Вы понимаете к чему это все ведет? Согласно этой теории созерцание объектов, движущихся на субсветовых областях, приводит к замедлению времени у наблюдателя и вообще само наблюдение, а по факту - лишь осмысление(!) приводит к возникновению различных физических явлений. Это уже не физика. А метафизика какая-то получается!

Парадоксы времени-пространства
 
[^]
ssensey
15.02.2015 - 06:16
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 175
Странно ведь?

Далее. Согласно формулам, объект движущийся на скоростях, стремящимся к скорости света подвергается физическим изменениям. Интервал времени для них начинает удлиняться, линейные размеры уменьшаться, а масса увеличиваться. В пределе это приводит к некоему состоянию, когда ничто, весящее все, выпадает из текущего времени - становится вечным, ибо время для него перестает изменяться. Это касается как бы не самого объекта, а как бы того, каким он выглядит для наблюдателя. Но согласитесь, для наблюдателя это становится объективной реальностью. Однако каждый день вы наблюдаете фотоны, которые как раз и движутся со скоростью света. Собственно это и есть свет. Несмотря на свой корпускулярно-волновой дуализм, там все же есть корпускулы:) - вполне осязаемые объекты. Однако они НЕ являются ничем, не имеют массы (!) и не выпадают из времени. Как это объяснить? Тем, что общий закон распространяется на все, кроме самого света? Это весьма странное объяснение. Но предположим. Хотя согласно такой версии, астрономы (ведь они постоянно созерцают нечто космически-быстрое:) должны быть гораздо тяжелее, компактнее и быть... ну как бы более вечными:) Однако этого нет. Астрономы ничем таким не выделятся

Теперь скажите мне, а можно ли идти навстречу потоку света? Видимо можно:) Но вспомните, что ничего не может двигаться быстрее скорости света. Что будет замедляться, уменьшаться и утяжеляться? Вы или поток света, обращенный к вам?:) Или это произойдет у стороннего наблюдателя, который ненароком обратит внимание на вас?:)

А теперь подумайте, что случится если вам в вам в спину светит другой поток света? Ваши скорости наоборот как бы вычитаются. Т.е. другой поток вас по идее нормирует к нормальному состоянию. Но что происходит с этим встречными потоками совершенно непонятно. Ибо, согласно теории, они не могут приближаться с двойной скоростью света друг к другу. Вы там кстати посередине. И где-то (непонятно где), то ли на концах потока, то ли непосредственно в вас, то ли в том несчастном, кто увидит вас со стороны должно все замедляться, уменьшаться и утяжеляться.

Весьма странная картина мира. Не находите?:)

Это я к чему?... Вот что-то не вяжется в той физической картине мира, которую нам ЗАЧЕМ-ТО выдают за истину в последней инстанции. Убежден, что настоящие ученые должны дальше пытаться создать менее противоречивую картину бытия. Объяснение - прикинь, как все невероятно, поэтому это и есть Правда, не выглядит правильным. Удивляет в итоге одно. Почему в школах не остановятся на ньютоновской картине мира, скажут что это частный случай, который вполне удовлетворителен в земных условиях, но что происходит ВООБЩЕ и ВЕЗДЕ пока непонятно. Кто хочет идти вместе с учеными - можете изучить их ВЕРСИИ. Более того, пока что анализ современных физических теорий неуклонно приводит к парадоксальным выводам, что наблюдение и осмысление кем-то вдумчивым каких-либо субсветовых явлений и явлений микромира - само по себе способно порождать некоторые физические явления, что приводит к тому, что физика начинает намекать на существование метафизики:)

Буду рад, конечно, толковым объяснениям моих заблуждений и непониманий. Я же чо... я же просто задаю вопрос:) Можно же?

Парадоксы времени-пространства
 
[^]
ssensey
15.02.2015 - 06:16
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 175
Важное уточнение. Объяснение "В начале сотворил Бог небо и землю. (Книга Бытие 1:1)" тоже никак не может считаться удовлетворительным с физической точки зрения, ибо оно, вообще говоря, ничего не объясняет. Однако тут хоть остается простор для того, чтобы придумать себе все что захочешь. Что есть Бог, как он создал... Строго-то говоря, может так оно и было. Прилетел кто-то - раз и создал. Агностик бы назвал это терраформированием, а Бога - далеким предком из Альфа-Центавры. Сути дела это все равно не меняет, просто вопрос переносится ближе к Альфе-Центавре и дальше в прошлое:) А можно и не думать вовсе, а задуматься о духовных вопросах:). Короче, пост не о религии. Религия в вопросах физического строения мира попросту ничего не объясняет. Что не умаляет ее важности для становления социума. Но это совсем другая история, которую мне не хотелось бы обсуждать сейчас.

Важное уточнение-2 Атеист, т.е. человек напрочь отрицающий всякую возможность акта Творения на Земле (а религия вообще-то далее Земли не распространяла свои утверждения, ибо некоторое время вообще считала, что кроме Земли ничего нет:) на данном этапе развития науки, очевидно, является разновидностью религиозного фанатика, который по сути столь же бездоказателен в своих утверждениях, как самая дремучая бабушка из церковного прихода.

Парадоксы времени-пространства
 
[^]
АзмъестьЯ
15.02.2015 - 06:19
75
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.14
Сообщений: 3418
Энштейн шарлатан , пораллельные линии пересекаются , а Нобелевку уже который год пилят без тебя ?
 
[^]
ЗнаниеСила
15.02.2015 - 06:21
167
Статус: Offline


1234567890

Регистрация: 23.09.11
Сообщений: 0
...

Парадоксы времени-пространства
 
[^]
TankistKTU
15.02.2015 - 06:23
13
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 815
о как тебя по утру штырит))) а по делу - интересное наблюдение - но объяснений от ученых ты не добьешься - невыгодно им устоявшуюся картину мира рушить...
 
[^]
actb
15.02.2015 - 06:24
207
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.12.08
Сообщений: 384
Ознакомьтесь, весьма интересно рассказано про теорию относительности и парадоксы.

 
[^]
Marti111
15.02.2015 - 06:25
23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.12
Сообщений: 1102
Цитата (АзмъестьЯ @ 15.02.2015 - 06:19)
Энштейн шарлатан , пораллельные линии пересекаются

угадал бро, и про Эйнштейна и про линии.. bravo.gif

Парадоксы времени-пространства
 
[^]
AlexAxel
15.02.2015 - 06:25
54
Статус: Offline


Камчадал

Регистрация: 7.03.14
Сообщений: 3163
Цитата (АзмъестьЯ @ 15.02.2015 - 15:19)
Энштейн шарлатан , пораллельные линии пересекаются , а Нобелевку уже который год пилят без тебя ?

Параллельные линии пересекаются в неевклидовой геометрии, фамилию Эйнштейна коверкать не надо, а Нобелевскую премию в самом деле пилят без ТСа.

Да, и на ноль тоже можно делить
 
[^]
Урри
15.02.2015 - 06:26
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.04.09
Сообщений: 443
Цитата
Как утверждают ученые (и не только британские:) ничто не может двигаться со скоростью, превышающей скорость света

Только британским учёным об этом не говорите.
 
[^]
chexec
15.02.2015 - 06:27
63
Статус: Offline


Я - русский. Мне не стыдно.

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 4446
вопросы поставлены с целью ввода в заблуждение. базовое знание СТО все объяснит, если не ввестись на ложный путь вопросов.

да и все в существующих теориях сходится. все они взаимодополняемые и противоречий не несут.

кстати, а кто сказал что современные теории это истина последней инстанции? они и называются "теории" лишь потому, что это теории. да доказанные, да обоснованные десятилетиями и тысячами умнейших голов. но они не закрывают путь в новое и неизведанное. возможно, кто-то откроет нечто, что вообще поставит всю науку в другое русло, откуда нам знать это сейчас? сейчас у нас есть факт - все сходится, все работает. математические модели сходятся с реальностью при проверке.

это напоминает "я разгадал тайну вселенай, вам все врали!!!1111адинадин".
 
[^]
Юджи
15.02.2015 - 06:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.12
Сообщений: 1005
У меня похожие вопросы возникали еще в школе biggrin.gif
 
[^]
Driller
15.02.2015 - 06:30
16
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.12.11
Сообщений: 461
интересно, но в то жэ время как то не очень понятно.
теперь вот сижу и думаю толи пойти пожрать, толи подрочить smile.gif

Это сообщение отредактировал Driller - 15.02.2015 - 06:32
 
[^]
krasniy
15.02.2015 - 06:30
21
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.10.13
Сообщений: 0
1. По поводу встречно-движущихся тел. Если их скорость представлять как вектор, то результат будет несколько иным. Для того чтобы превысить скорость света, надо что-то запустить с некой скоростью на объекте летящим со скоростью света.
2. Скорость света не является пределом в общем смысле. Скорость света, это скорость при превышении которой происходит прокол пространства и времени(сюда же можно записать и дуальную природу фотона)...

Это сообщение отредактировал krasniy - 15.02.2015 - 06:32
 
[^]
ЗнаниеСила
15.02.2015 - 06:34
119
Статус: Offline


1234567890

Регистрация: 23.09.11
Сообщений: 0
 
[^]
zzzet
15.02.2015 - 06:35
4
Статус: Offline


пивной Фей

Регистрация: 15.12.06
Сообщений: 3651
ssensey
Сон не идёт или кот разбудил?
С утра такие темы заливать
 
[^]
Gurin707
15.02.2015 - 06:35
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.02.11
Сообщений: 1238
Энштейн был умный человек, а умные люди любят шутить.
Он создал ТЕОРИЮ относительности. Согласно ей, ЕСЛИ принять за данность то, что никакое тело не может двигаться быстрее скорости света относительно другого тела, то тогда придется признать, что время будет или замедляться или ускоряться. Что само по себе говорит о несостоятельности этой теории.
Так что, если два тела движутся со скоростью света навстречу друг-другу, то относительно друг друга скорость у них будет равна удвоенной скорости света. Вот и все.
А времени на все скорости пофиг.
Есть такое понятие, как сила авторитета. Умный человек бывает ляпнет, в шутку или как, а дураки, которые ему в рот смотрят, подхватывают.
Так он даже и не доказывал эту теорию. Она и называется ТЕОРИЕЙ. То есть предположение.

А эти все объяснение на примере вагона, двери которого закрываются световым датчиком, они совсем уже для дебилов. Там никакой никакой логики нет.
 
[^]
gagauzia
15.02.2015 - 06:36
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.06.12
Сообщений: 84
Кто такой Евгений Шульц? Астроном? Астронавт? Ученый? С "чо" и смайликом в конце каждого предложения, эта "научная статья" внушает доверия.

 
[^]
Sman67
15.02.2015 - 06:36
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 105
Мысль - материальна. И мысль движется быстрее света.
И есть еще квантовая физика.
 
[^]
deni8000
15.02.2015 - 06:40
44
Статус: Offline


работай, бля!

Регистрация: 21.09.12
Сообщений: 297
кто с похмелья-советую не читать,хуже стало от прочитаного...
 
[^]
Dimoniko
15.02.2015 - 06:42
19
Статус: Offline


El pueblo unido jamás será vencido

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 311
ТС, зачем тебе всё это? Вершков нахватался и сразу начинаешь лезть в проблемы мироздания? Ты учёных не трогай! Если бы не они - так бы и сидел без ЯПа в лесу с палкой-ковырялкой в руках. Или вчера разогнался на своей тачке до сверхсветовой скорости и с тобой начали происходить чудеса!?
 
[^]
farlow
15.02.2015 - 06:42
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.10
Сообщений: 2431
Начал нормально, но птом понесло куда то в гавно
 
[^]
chexec
15.02.2015 - 06:45
16
Статус: Offline


Я - русский. Мне не стыдно.

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 4446
Цитата (Gurin707 @ 15.02.2015 - 06:35)
Энштейн был умный человек, а умные люди любят шутить.
Он создал ТЕОРИЮ относительности. Согласно ей, ЕСЛИ принять за данность то, что никакое тело не может двигаться быстрее скорости света относительно другого тела, то тогда придется признать, что время будет или замедляться или ускоряться. Что само по себе говорит о несостоятельности этой теории.
Так что, если два тела движутся со скоростью света навстречу друг-другу, то относительно друг друга скорость у них будет равна удвоенной скорости света. Вот и все.
А времени на все скорости пофиг.
Есть такое понятие,  как сила авторитета. Умный человек бывает ляпнет, в шутку или как, а дураки, которые ему в рот смотрят, подхватывают.
Так он даже и не доказывал эту теорию. Она и называется ТЕОРИЕЙ. То есть предположение.

А эти все объяснение на примере вагона, двери которого закрываются световым датчиком, они совсем уже для дебилов. Там никакой никакой логики нет.

мне кажется ты попутал гипотезу и теорию.
и как-то странно ставить себя выше всего научного мира планеты

Это сообщение отредактировал chexec - 15.02.2015 - 06:46
 
[^]
Boojum
15.02.2015 - 06:47
29
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 2073
Вообще-то все эти парадоксы обьясняются прежде всего языком математических формул, а не философией высосанной из пальца или формальной логикой.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 88857
0 Пользователей:
Страницы: (22) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх