Почему все хотят обратно в СССР

Какой упоротый чувак, Оршу напоминает.
Сам с собой разговаривает, всех обкладывает, все его пиздят, а он дальше нарывается.
Вот что значит скучная жизнь у человека.
Этот до столба доебётся и будет столбу втюхивать про правду марксизма-ленинизьма. Да так, что столб его в конце концов и отпиздит.

Это сообщение отредактировал МаркПатриций - 7.01.2021 - 18:53

В источнике не уверен

Странно, и куда же он делся?

Ограничусь простым ДА! Поскольку на расчёты и доказательства вам плевать.

Вот здесь есть сомнения. Чел так талантливо топит за Путина, что чую спец подготовку и кремлёвскую зарплату.

Камрад Барханов несёт великолепно структурированную лютую дичь, мы бросается её опровергать, вынужденно приукрашивая текущую действительность. Сами себя убеждая в том, как сейчас охуенно и классно, что если сравнивать с совком абсолютная истина.
Творящийся вокруг лютый пиздец уже не лютый а белый и пушистый. Все идём и голосуем за Белого и Пушистого Путина.
Профит.

Замечательный пример. Я серьезно.

Давайте я на него с другой стороны посмотрю ?

Только начну немного издалека.

Вы, наверное, в курсе, что у налогов есть, скажем так, «себестоимость» ? Я имею ввиду расходы контролирующих органов на проверку правильности исчисления и уплаты налога.

Например подушную подать или акциз собрать и проконтролировать довольно легко - у человека должен быть жетон и на бутылке или пачке сигарет должна быть акцизная марка. Торговый или мостовой сбор тоже - хочешь въехать на рынок с товаром или через мост проехать - плати сбор (причем там хитрости былию чтобы стражники не воровали - опечатанные сундуки с прорезью как в копилках и т.п.)

Налог с оборота тоже относительно легко - ПОСЛЕ появления кассовых аппаратов (это уже конец 19в). Налог на прибыль и подоходный самые сложные - там нужна развитая отчетностью специалисты бухгалтеры и пр. Потому эти налоги практически и не существовали нигде до 20в.

Так вот если стоимость сбора налога (прямая и косвенная - оплата труда налогового инспектора, расходы предприятия на заполнение форм бухгалтером, юристы для поиска «лазеек» и пр.) превышает сумму собранного налога (или дает небольшую выгоду) такой налог экономического смысла не имеет.

Так вот к вашему примеру. Два здоровых мужика вполне работоспособного возраста охотятся за недоливом 100 гр пива (ладно - 300гр). Причем если продавец хоть сколько «яйца имеет» и на допросе никого больше (и самого себя) не оговорит, доказать вы сможете только 300гр, что на хорошую статью (типа «особо крупный» или «крупный» с хорошим сроком и конфискацией) не тянет - если вообще потянет на статью, а не на «общественное порицание и взятие на поруки коллективом».

То есть реально с учетом вашего рабочего времени результат - отрицательный. Если бы вы охотились за фальшивыми акцизными марками - нет вопросов. Акциз - налог «выгодный». Статья тяжелая - практически фальшивомонетчики, да и «заинтересованные лица» легко группой пойдут и отпереться тяжело.

Сколько «стоила» должность продавца в пивном ларьке, не напомните ? Я где-то читал, что 7 тыс руб - правда, нет ?

Как вы думаете, сколько должен был такой продавец «делать» денег тогда ? Хорошо, попал он под суд - судьи как в СССР были - все честные и неподкупные ? И сколько такой продавец мог предложить за «снисхождение» ? Поищите в теме повыше - я ссылку на «дело судей» конца 50х приводил. Даже если допустить, что в ОБХСС все были честные и неподкупные, как вы и никто и никогда не «решал» вопросы «на месте».

Результат - НЕЭФФЕКТИВНАЯ экономически система, которая еще и АВТОМАТИЧЕСКИ стимулирует коррупцию.

Всех стрелять (при Сталине вроде за «особо крупные» тоже стреляли) ? Так если вы в ОБХСС работали, то что такое круговая порука в той же торговле знаете, наверное ? Мог там человек остаться «незамазанным» ? Мог попытаться - как бы его быстро подставили ? Ну вот подвели вы такого подставленного (невинного, как потом выяснилось) человека под расстрельную статью - как кошмары не будут потом сниться ?
Или вы как Макар Нагульнов - « Да я... тысячи станови зараз дедов, детишек, баб... Да скажи мне, что надо их в распыл. Для революции надо.. Я их из пулемета всех порешу!» ?

Может лучше пусть пивоварни запускают и бары открывают ? Там за качеством пива и за «недоливом» будет следить владелец (или совладельцы - если это кооператив). И государству дохода больше - мимо него эти тыщи не пройдут. Вот если кто траванется - тогда да, со всем уважением, расследуйте, заводите дело, сажайте.

Смотрю на Штаты - дофига здесь этих micro-breweries (микро-пивоварни) и баров и с недоливом как-то не сталкивался. Сортов пива - десятки.

Только не вопрошайте «Кто за качеством следить будет ?»
Я ОЧЕНЬ хорошо помню хлопья в бутылках советского пива (не всегда, но бывало). Сталкивался и здесь - заменяли кружку без звука.

Да, я привожу примеры из США, потому что здесь живу, не имея ввиду «давайте все сделаем к в США». Здесь много своих странностей и недостатков. Но в ЦЕЛОМ если рассматривать их просто как две системы (а я жил и в той и в той) то на примере мелкого бизнеса (тех же пивоварен, пекарен, баров) американская система капитализма ЭФФЕКТИВНЕЙ в смысле производства добавленной стоимости В ПРИНЦИПЕ. Соответственно, этой добавленной стоимости больше достается всем.

Мое личное мнение - США не хватает уровня социальной защиты, особенно в медицине, но это специфика американского общества. Есть страны с аналогичными системами, но более «социальные» - та же Канада (из личного опыта), Австралия, Германия (тут нужно ЯПовцев оттуда росить прокомментировать)

Пойдёшь налево - придёшь направо, пойдешь направо - придешь налево

Значит, с точки зрения Барханова, украл у кого-то - недоплатил своим строителям или узбекам или еще кому.

У меня ощущение, что он именно физический труд считает единственно важным.

То есть чем больше упарываешься, тем больше должен получать. Грубо говоря, если упахался, поднося мешки с штукатуркой и размешивая ее, а твой напарник ее шпателем на стенку ляп-ляп - ты больше заслуживаешь.

Десять землекопов должны получать больше, чем бульдозерист. А чо - он там в кабине сидит, а мы тут лопатами машем.

Это сообщение отредактировал kanovin - 7.01.2021 - 19:48

На фиг врач сейчас в деревне, если больницы в деревне давно оптимизировали (т.е. в переводе на русский - закрыли).

Слушайте, прямо по Аверченко получается.

Чего ж тогда не бухтели, что «нам сорокаградусную, а сами небось чистый срирт херачат» ?

Преподавателем программирования, например. Да и частные заказы иногда бывали.

Это на каком таком сайте он в СССР бы пену для бритья заказывал ?
И с какого компьютера ?

1.Если в этой деревне была квартира.
2. Если эту квартиру не присмотрели членососу из администрации.

Барксанов ты какой то долбаеб честное слово.
1. Я говорил про то что человек может жить где хочет. Про ларек я не писал ничего, и если ты промоешь глаза ты это увидишь в моем сообщении.
2. Человек вправе сам выбирать место жительства и все остальное с этим связанное.
Это называется свобода передвижения, не все хотят жить там где родились.

Барксанов практически путинист и всегда им был.
Он активировался в сентябре в темах про Беларусь, хотя до этого 2 года молчал.
Сегодня он не засрал все тут просто потому что срочно отбыл топить за Трампа.
А я помню как в 2016 на Трампа кончал Калмык из "Время накажет", ведущие новостей и даже толстозадый Соловьев.
Весь его пиздеж практически копия триады Уварова и Победоносцева.

То есть допустим семья имела 360 руб в мес. отдавали бы 120 - выплатили бы ее за 8200/120=68 мес - 5 лет 8 мес. Отлично.

Несколько странно было, что машины строили как квартиры (точно не помню, но ВАЗ 5 около 5.5 тыс и 7ка около 8 - нет ? Нива стоила 11 тыс в начале 80х), но ладно.

Постройка приличного (из бруса) загородного дома в 1985 - около 9-10 тыс кажется (дед участок получил и они ссуду брали)

Все замечательно. С одним НО.

Если бы обычная советская семья могла:
1) зайти в жилотдел горисполкома и тут же (ну ладно, пусть через год - «под котлован») прикупить такую квартиру - выбрав хотя бы из 2-3х вариантов местоположения
2) Зайти в автомагазин и тут же (ну пусть через за 6 мес) заказать автомобиль - выбрав хотя бы между Нивой,5й,7й, Волгой (хотя хотелось бы чего то более надежного)
3) Зайти в жилотдел горисполкома и купить (арендовать на 99 лет) дачный участок и заказать на него дом (не надо трехэтажные хоромы, хотя бы метров 80). Опять же, пусть не сразу - пусть через 6-12 мес хотя бы (чтоб в план включить, стройматериалы заказать и т.д.)
4)Зайти в обычный магазин (не на рынок) и купить там спокойно мясо, рыбу (лосося, например), овощи, фрукты. Можно и на рынок - только зп семьи тогда рублей до 70 увеличьте. В строительном - купить плитку, обои, сантехнику, инструмент.

ТОГДА я бы согласился с вами, что социализм - это здорово - и лучше 100 семей в трешках по 75 кв.м., чем одна во дворце 7500 и 99 снимают конуры по 20 метров. Так же с машинами и дачами.

Но такой социализм - только в вашем воображении.
В Москве таких возможностей не было точно (где родился, там и жил, уж извините)
Остальные города бывшего СССР - разоблачите меня - было это все у вас ?

Это сообщение отредактировал kanovin - 7.01.2021 - 20:26

Мысль у вас интересная,
Действительно, а ведь есть же таки возможность обосновать что контроль за недоливом ненужен, потому как затратен.

Но можно и продолжить эту мысль. Например зачем держать пожарников на работе и платить им если пожара нет? Будет пожар- пусть приходят на работу.

Или.

А чего это полиции по каждому звонку выесжать? " Когда убьют- вот тогда и приедем" . И т.д.

Ваш пример с барами.
Я например не уверен что американские бары не проверяют на предмет недолива. Во всяком случае я лично видел как проверяют частную американскую заправку. Подьесжает чувак и заплатив за бензин начинает заливать его не в бак, а в мерную емкость. С длинным стеклянным горлышкам в метках , градусником, пломбой и биркой даты поверки. Казалось бы зачем? Ведь заправка частная, а может даже кооперативная (как бар), зачем им бензина недоливать? Но раз такая служба есть, значит таки где то кто то недоливает.
Т.е. в штатах тоже есть ОБХСС. И тоже занимается тем же самым, проверяет не забыли ли долить последние 3-4 унции (100 гр). А по автомастерским ездят специальные инспекторы и проверяют правильно ли берут с клиентов деньги, выполняются ли эти работы.

Т.е. всё как в СССР.

И если в барах наливают пива , а на заправках бензин как надо, то я уверен что это потому что попавшись на проверке они "общественным порицанием" не отделаются.

Barxanov

)))))Знаешь почему я такими аргументами не пользуюсь, хотя ты мне их приписывал?)) Потому что сказать можно все что угодно, и ни твое слово и не мою вместе с воспоминанием ничего не стоит как там говрилось "О чем говорили отец Варлаам с Гришкой-самозванцем на литовской границе"

Коммунисты (Горбачёв, Черненко, Андропов, Суслов, Брежнев) тут при чём?
При них заводы работали.

Это сообщение отредактировал Кахабар - 7.01.2021 - 20:40

Ага. И как мне тут Сидорини доказывал, что Бартини - шулер и «пилилбюджет», ибо ни один из его самолетов не пошел в серию, и потому правильно сел на 18 лет.

То что, несколько установили мировые рекорды (в 30х - очень хорошо для престижа страны) и была куча других конструкторов, чьи самолеты в серию не идут и это нормальный процесс разработки - это очень удобно проигнорировать.

«Невозвращенец» Ипатьев вполне успешно работал в СССР после революции, но тут учеников и коллег стали сажать и расстреливать - не вернулся в СССР, уехал в США.
«Его крупнейшим открытием стал в 1936 году каталитический крекинг, позволивший намного увеличить выход бензина при переработке нефти.
...
Вторым прославившим его изобретением стал высокооктановый бензин, позволивший американским самолётам добиться решающего перевеса в скорости во время Второй мировой войны.«

Много проблем в советском двигателестроении было как раз из-за свойств бензина и игры с танковыми дизелями (ОЧЕНЬ ненадежными в 1941м) были во многом из-за недостаточного выхода бензина при переработке нефти.

Я так понимаю, что Сидорини мне сейчас заявит, что «сволочь он, сознательно задерживал изобретения - к стенке его надо было» ?

Это сообщение отредактировал kanovin - 7.01.2021 - 20:41

Barxanov

Шта ты говоришь?)))) А обязательно сидеть на 35 тысячах, что бы отдавать половину за ипотеку в течении 10 лет. Пороботать не? За зарплату в 2-3 раза больше?

Потому, что водка должна быть 40 градусов, это все знают. Если она менее крепкая - значит, целовальник ворует. Это тоже все знают. А сказок про спецраспределители, где черную икру выдавали партийным и еще приплачивали - и так хватало.

Это сообщение отредактировал Barxanov - 7.01.2021 - 20:44

Скажем так, сидеть на 35 тысячах намного "обязательнее", чем на советских 120 рублях. В Советское время ты мог бесплатно переучиться, причем, даже если на этот период семья теряла твой доход - никто не голодал, никто жилье не терял. А сейчас получится у тебя так при ипотеке уйти учиться? Что-то я сомневаюсь. И еще многие нюансы в этом плане. Кумовство сейчас в десятки раз лютее, чем при Советской власти.

Это сообщение отредактировал Barxanov - 7.01.2021 - 20:47

чего это вы сразу рынок исключаете? И машины и квартиры и пр. , всё это продавалось в СССР и по рыночным ценам. Сразу , без очереди и с улыбкой продавца.

НО согласитесь, если на рынке цена Жигулей была 12 тысяч, а в гос.могазине 7, то вполне логично что в магазине за ними будет очередь. Разве нет?

Т.е. у советского человека был выбор, либо платить рыночную стоимость, либо подождать и платить гос.цену в два раза ниже, а то и вообще получить бесплатно(квартиру например)

Ну а зарплаты- это уже кто как работает. Рыночные цены ведь не сверху приказом устанавливают, рынок ориентируется на уже существующие зарплаты.

Так в этом и смысл. Они упирают на то, что был дефицит, что, якобы, товара не хватало. А по факту имела место спекуляция. Товара-то по факту хватало. Народ-то понимал, что на рынке продадут хоть черта лысого. Только плати тройную цену. А ее платить было нечем, ибо зарплата была рассчитана на госцену.

Это сообщение отредактировал Barxanov - 7.01.2021 - 20:59

Barxanov
Вот подскажи. Я тебя постоянно ловлю на пиздеже иногда очень тупом, тебе это нравиться что ли?