Эксперимент Ивана Худенко в СССР: как удалось поднять производительность труда в 20 раз


Страницы: (22) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~ivanpetrof~~	7.02.2021 - 09:13 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.08.14 Сообщений: 9101	[QUOTE=kanovin,7.02.2021 - 09:04] [/QUOTE] о как! А коллегу, случаем, не Григорий зовут? Это история моего друга и однокурсника из Брамптона. А дочь его сейчас врач в Торонто. [/QUOTE] Нет, Геннадий, он с Украины. Они тогда в Миссисаге жили. [/QUOTE] совпадение значит, Гриша - москвич. И да, Миссисага, потом в браунтауне дом купили. Тесен мир. Это сообщение отредактировал ivanpetrof - 7.02.2021 - 09:14
	[^]

HAARP

7.02.2021 - 09:17

Статус: Online

Шаман

Регистрация: 25.03.12
Сообщений: 7404

Цитата (DrLsh @ 6.02.2021 - 11:48)

Главная проблема мешающая процветанию человечества - это люди.

Государство. Как это ни странно. Только корпорациям мешает государство одним образом, а жителям этого государства по другому.
И , если декларируемый , Новый Порядок для корпораций означает новый феодальный уклад жизни, то для населения он означает ущемление или полную отмену прав и свобод. А построить социальное государство - значит потерять те ништяки ради которых все эти текущие изменения и делаются.
Что значит каждому - по труду?

[^]

avrakedavra

7.02.2021 - 09:18

Статус: Offline

ярый монархист

Регистрация: 6.02.16
Сообщений: 8471

Цитата

...Какое-то время спустя в Москву приехал Ульбрихт вместе с министром иностранных дел Винцером.

Он начал беседу со мной с предложения отказаться от заказов СССР на сооружение рыболовных кораблей в ГДР, мотивируя тем, что это невыгодно: предприятия работают себе в убыток. Мысль была правильная, имевшая под собой экономические основания. Ульбрихт предложил перейти на изготовление для нас другой продукции. В его тоне я чувствовал раздражение: обвинение нас в том, что мы платим меньше, чем реально эти заказы стоят для ГДР. Я ответил, что мы платим ту цену, которая дает возможность не только рентабельно работать, но и иметь прибыль. Доказательство: такие же корабли изготовляют для нас ФРГ, другие государства. Они принимают наши заказы с удовольствием. Но ведь капиталисты не станут работать, если заказ нерентабелен. Мы бы тоже такой заказ не приняли, потому что нельзя вести работу, которая несет убытки предприятию и государству. Почему ФРГ с удовольствием приняла наш заказ и готова принять дополнительный? А вам он убыточен. Этого не может быть. Ищите иные причины. Если же вы ликвидируете налаженное поточное производство, то на другое производство, которое вы станете осваивать, потребуется много затрат, а будет ли оно прибыльным, еще неизвестно. Впрочем, дело ваше, можете поступать, как хотите, но думаю, что это ошибка.

Одно из обстоятельств данного дела заключалось в том, что после установления контроля на границе Западного Берлина многие рабочие, ранее трудившиеся там, перешли работать на предприятия ГДР и показывали высокую производительность труда. Когда рабочие ГДР увидели это, то стали угрожать им, поносить их за хорошую работу, так как тем самым заставляли и их выполнять такие же нормы, обеспечивать более высокую производительность труда. А я спросил Ульбрихта: так ли это? Он растерялся: «Да, это так».

– «Вот в чем и заключается вопрос, а не в том, что один заказ вы перемените на другой. И новый заказ при той же производительности труда окажется для вас убыточным. Надо прямо сказать рабочим: если у вас будет производительность труда значительно ниже, чем у рабочих Западной Германии, то это приведет к краху, и вы не сможете конкурировать с Западом и даже с иными социалистическими странами.

Тут результаты низкой организации труда и низкой производительности труда, и мы вам помочь не можем, устанавливая высокие цены и платя премии только потому, что вы являетесь социалистическим государством. Как же мы будем соревноваться с капиталистическим миром, если сами признаем, что производительность труда в социалистических странах ниже, чем в капиталистических? Если мы хотим, чтобы наши народы имели жизненный уровень более высокий, чем в капиталистическом мире, то другого пути у нас нет. Чтобы хорошо жить, надо хорошо работать. Без этого мы обрекаем себя на катастрофу». Ульбрихт понял меня и уехал. Правда, на какое-то количество головных кораблей мы все же повысили цену, но условились, что на последующие корабли она останется такой, как договаривались.

Социалистический строй может победить в мире при условии, что им будет достигнута более высокая производительность труда, чем при капиталистическом строе. Если же этого мы не добьемся, то не сможем обеспечить жизненный уровень, который обеспечивается старым капиталистическим способом производства. Этот вопрос стоит перед всеми социалистическими странами, а не только перед Германской Демократической Республикой.

Наша производительность труда сейчас ниже, чем в ФРГ, Франции, Англии, США, Японии. Мы бьемся над этим столько лет, имеем такие просторы, такие ресурсы и никак не можем создать нужных запасов. Наши государственные запасы находятся все время на грани истощения в результате различных причин. Вот факт, который нельзя отрицать. Конечно, влияют и люди на ход производства. Тем не менее при людях с разным развитием на обширных пространствах Советского Союза можно создать устойчивое производство сельскохозяйственных продуктов, даже при недостаточно умных директивах свыше. Если бы у нас имелась на соответствующем уровне организация производства в колхозах и совхозах, то и глупые указания сверху не привели бы к бедственным последствиям. Они бы просто не выполнялись руководителями производства.

К сожалению, когда я сейчас читаю газеты, то постоянно вижу, что уменьшается поголовье скота, снижается производительность труда. Вот только что я прочел, как идут дела в одном из районов Кировоградской области: в магазинах покупатель с трудом получает продукты питания, большие затруднения возникают с мясом. Москва сейчас является привилегированным городом, а в других городах трудно или вообще нельзя получить нужные продукты. Вопрос о производительности труда для социалистических стран остается проблемой из проблем.

Нельзя увлечь за собой народ только рассуждениями о марксистско-ленинском учении. Если государство и общественная система не дают людям материальных и культурных благ больше, чем их обеспечивает капиталистический мир, бесполезно звать людей к коммунизму.

Яркий пример - Соединенные Штаты Америки. Сколько лет ведется гнусная война против вьетнамского народа. И ее ведет Америка, где абсолютное большинство избирателей - рабочие, трудовой народ. Абсолютное большинство. Самое высокое развитие капитализма и концентрация капитала в Соединенных Штатах Америки. Я не располагаю сейчас данными, но, казалось бы, при этих условиях разделение на эксплуататоров и эксплуатируемых должно происходить в самой резкой форме. Но мы этого не наблюдаем. И такое положение не только в Соединенных Штатах. Такое же положение в Англии, во Франции и других высокоразвитых капиталистических европейских странах.

Я не говорю о слаборазвитых странах, где коммунисты получают недостаточное признание. При голосовании в такой стране, как Англия, а это высокоразвитая капиталистическая страна, коммунистическая партия не может обеспечить себе в парламенте даже одного своего представителя. Это говорит о том, что нам есть над чем подумать, приложить усилия для того, чтобы самое прогрессивное марксистско-ленинское учение и социалистическая система обеспечили лучшие условия жизни для трудового народа. Однако прошло уже более пятидесяти лет. Тем не менее на основе нашего прогрессивного марксистско-ленинского учения рабочий класс на выборах, парламентским путем, ни в одной стране не победил.

Это вопрос, над которым нужно задуматься. Конечно, если сказать нашим философам, нашим экономистам, нашим теоретикам, то они найдут тысячу аргументов, тысячу доводов.

В восточных странах рабочий класс пришел к власти в результате разгрома гитлеровской Германии, при содействии Советского Союза. Это Польша, Венгрия, Румыния, Болгария, в какой-то степени Югославия. Та же революция свершилась и в Албании. Там победил социализм, и там и сейчас строят экономику и жизнь народа на социалистической основе.

В других странах, куда Советская Армия не дошла после разгрома немцев, опять укрепился капитализм. Какой же путь правильный? Путь войны, победы войск социалистических стран и установления нового социалистического строя? На этих позициях стоят одни китайцы. Или же путь мирного существования? А это значит и соревнования. Социализм должен показать свою привлекательность во всех сферах деятельности и жизни трудового народа. Это удовлетворение всех материальных и культурных благ, в которых нуждается человек.

Сейчас же статистики начнут оперировать выкладками и доказывать, что Советский Союз и советский народ добились огромных преимуществ в сравнении с условиями, в которых мы жили до первой мировой войны. Об этом нечего и говорить, с каждым годом мы прогрессируем, наращиваем мощности производства и решаем вопросы культурного обслуживания и удовлетворения материальными благами, но тем не менее сейчас не являемся «витриной», в которую бы поглядел житель капиталистических стран и увидел бы для себя привлекательный пример, захотел бы объединить усилия и добиться тех же результатов, то есть установления социалистического строя в странах капитализма.

Поэтому борьба за повышение производительности труда, более эффективное ведение производства в социалистических странах с целью накопления необходимых материальных средств для удовлетворения сполна потребностей народа, создания наглядных преимуществ социалистического производства и социалистического общества перед капиталистическим обществом, создания условий для победы нашего марксистско-ленинского учения на всем земном шаре – это вопрос вопросов. Он решается прежде всего организацией производства, ростом производительности труда.

Хрущев Н.С. Воспоминания. Время. Люди. Власть

Это сообщение отредактировал avrakedavra - 7.02.2021 - 10:06

[^]

~~Серргей~~	7.02.2021 - 09:35 [ показать ] 4
Статус: Offline Юморист Регистрация: 22.11.20 Сообщений: 404	Экономич система СССР с инновациями несовместима - как масло с водой. Мужику бы похитрее быть немного- все успехи приписать Первому секретарю тов.Хрущеву. Тому - вся слава, новатору- её отраженные лучики. Ну как Луна Землю освещает к примеру.... Жаль мужика.... Колхозы-- это та же община,с которой пытался бороться Столыпин. Принудит труд в колхозе за гроши - та же барщина. СССР рухнул не из за предательства элиты , первопричина была заложена в базисе системы. Нужен был плавный ,но непрерывный переход к народному мелко собственническому капитализму на селе и в сфере услуг -частные кафешки,парикмахерские,мастерские,продмаги и тд. Что и сделали китайцы...
	[^]

VicBeard

7.02.2021 - 09:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18873

Цитата (lukaM @ 7.02.2021 - 01:33)

VicBeard
> Пока уровень ВМК МГУ всё же превосходит рядовые университеты
> штатов по степени вникания в материал.

Что за "степень вникания в материал"?

Я учился в ФМШ, успел попреподавать в советском ВУЗе. Старшая
дочь училась в западном 20 лет назад, младшая учится сейчас. То
что они по физике и математике на первом курсе проходят, у нас
было только на третьем. Химию и биологию лучше вообще не
сравнивать.

Я тебе больше скажу - то, что на мех-мате МГУ проходят по математике целых 2 года, в техникуме за семестр проходили

Вот только качество этого "прохождения" было существенно разным.
Вот это и есть степень вникания в материал.

[^]

Silver867

7.02.2021 - 09:45

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18407

Цитата (VicBeard @ 7.02.2021 - 01:25)

В СССР была мясная промышленность, которая и потребляла зерно. Вот и приходилось закупать пшеницу, но мы имели мясо.

Мы сейчас потребляем в 3 (ТРИ) раза меньше говядины, чем в СССР.

Я не помню сверхпотребления мяса в СССР.
А партийные отчеты о небывалом потреблении мяса советскими гражданами можно свернуть в трубочку.

[^]

VicBeard

7.02.2021 - 10:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18873

Цитата (lukaM @ 7.02.2021 - 01:38)

VicBeard
> Ну так приведи мотивы для владельца

Элементарная экономика - производительность труда работника с
обеспеченными тылами гораздо выше. Про конкуренцию за
квалифицированные кадры Тыгыдымка уже справедливо отметил.

Для примера узнай какая текучесть в мкдаке и борются ли они с ней... Управляющий персонал, конечно, устроен, но рядовой состав меняется как перчатки. В Ростиксе когда-то хвастались, что у них люди работают в среднем в 2 раза дольше, чем в макдаке. При безработице и отсутствии социальной поддержки всегда найдутся люди готовые работать за гроши.

Или возьмите сбербанк. Топ-менеджеры получают даже не в разы, а на 2 порядка больше рядового и среднего персонала.
Условия работы для рядового только ухудшаются. Производительность обеспечивается нормативами, планами, средним руководством. Все не хотят лишиться премий. То, что ранее входило в рабочее время (подготовка, завершение работы), постепенно исключается и в результате переработка. А на бумаге - всё ок.

Так что то, что вы пишете реализуется только для Сечина и ему подобных... Чтобы не сбежали в западные компании

[^]

~~lukaM~~	7.02.2021 - 10:06 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.02.12 Сообщений: 20567	VicBeard > то, что на мех-мате МГУ проходят по математике целых 2 года, > в техникуме за семестр проходили > Вот только качество этого "прохождения" было существенно разным. > Вот это и есть степень вникания в материал. Отлично, тебе конечно не составит труда доказать свой ~~пиз...шь~~ "теорию вникания" - предъяви 2-х годичную учебную программу по математике мехмата МГУ и семестровую техникума. Посмотрим, насколько они совпадают.
	[^]

~~lukaM~~	7.02.2021 - 10:09 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.02.12 Сообщений: 20567	VicBeard > Или возьмите сбербанк. Причём здесь сбербанк, речь о капстранах шла. Это сообщение отредактировал lukaM - 7.02.2021 - 10:11
	[^]

VicBeard

7.02.2021 - 10:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18873

Цитата (Silver867 @ 7.02.2021 - 09:45)

Цитата (VicBeard @ 7.02.2021 - 01:25)

Конечно, не помнишь - ты за бананами гонялся.

А говядина бывала в каждой рабочей столовой, которых было множество. Вот только тех столовых уже нет - большинство предприятий закрыто.
Да и мясо покупали ВСЕ, а сейчас многим оно просто не по карману.

Дефицит перепроизводства при капитализме - это просто дефицит денег у населения, не способного купить всё это. В СССР после повышения зарплат в 70-х, которое не сопровождалось повышением выпуска товаров для народа, возник этот "дефицит" товаров.

Есть другая статистика - приводи и не надо ля-ля.

[^]

VicBeard

7.02.2021 - 10:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18873

Цитата (lukaM @ 7.02.2021 - 10:09)

VicBeard
> Или возьмите сбербанк.

Причём здесь сбербанк, речь о капстранах шла.

А у нас разве социализм вновь? Я что-то проспал?

[^]

Silver867

7.02.2021 - 10:14

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18407

Цитата (VicBeard @ 7.02.2021 - 10:11)

Цитата (Silver867 @ 7.02.2021 - 09:45)

Цитата (VicBeard @ 7.02.2021 - 01:25)

Конечно, не помнишь - ты за бананами гонялся.

Где покупали все - расскажи про эти секретные точки продажи мяса в СССР?

Сейчас опять будет заунывная песня «можно было пойти на рынок»?
Ну так рынок - это как раз не социализм.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 7.02.2021 - 10:35

[^]

bobbax

7.02.2021 - 10:15

Статус: Online

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18677

VicBeard

Цитата

А говядина бывала в каждой рабочей столовой, которых было множество.

Ага в котлетах была. Про которые еще анекдот ходил
-Сколько из килограмма мяса котлет получается
-49
-А почему не 50
-Потому что тогда получаются булочки.

[^]

VicBeard

7.02.2021 - 10:18

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18873

Цитата (lukaM @ 7.02.2021 - 10:06)

VicBeard
> то, что на мех-мате МГУ проходят по математике целых 2 года,
> в техникуме за семестр проходили
> Вот только качество этого "прохождения" было существенно разным.
> Вот это и есть степень вникания в материал.

Отлично, тебе конечно не составит труда доказать свой ~~пиз...шь~~
"теорию вникания" - предъяви 2-х годичную учебную программу по
математике мехмата МГУ и семестровую техникума. Посмотрим, насколько
они совпадают.

Не совпадают конечно, но дифуры в техникуме тоже якобы проходят. Вот в том то и дело, что названия курсов могут совпадать, но степень изучения предмета существенно разная.
Вот Бауманка - довольно серьёзный ВУЗ, но ты же не будешь утверждать, что там изучают математику на уровне мех-мата МГУ?

[^]

Melok81	7.02.2021 - 10:20 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 1.07.13 Сообщений: 7284	Лютая дичь. Из разряда лишь бы как-нибудь обосрать СССР. Что же вы так его боитесь до сих пор, спустя тридцать лет как его не стало?
	[^]

Vista17

7.02.2021 - 10:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214

Цитата

Экономич система СССР с инновациями несовместима - как масло с водой.
Мужику бы похитрее быть немного- все успехи приписать Первому секретарю тов.Хрущеву.
Тому - вся слава, новатору- её отраженные лучики.
Ну как Луна Землю освещает к примеру....
Жаль мужика....

Колхозы-- это та же община,с которой пытался бороться Столыпин.
Принудит труд в колхозе за гроши - та же барщина.
СССР рухнул не из за предательства элиты , первопричина была заложена в базисе системы.
Нужен был плавный ,но непрерывный переход к народному мелко собственническому капитализму на селе и в сфере услуг -частные кафешки,парикмахерские,мастерские,продмаги и тд.

Что и сделали китайцы...

Пока везде рулят холдинги и корпорации, нам нужно именно мелкособственничество.
Сейчас мелких собственников жопой жуй, но продукцию выдаёт крупный бизнес. При том, что в сельском хозяйстве даже картошка и помидоры у всех бабок в огородах посчитаны и идут в статистику.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Melok81

7.02.2021 - 10:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.07.13
Сообщений: 7284

Цитата (bobbax @ 7.02.2021 - 10:15)

VicBeard

Цитата

А говядина бывала в каждой рабочей столовой, которых было множество.

В хуетах. Бывал я в сельской столовой и на току обедал в полевой кухне. Мясо было мясом, куском большим и да говядина в том числе. Обед был вкусным и мясным, до вечера хватало энергии для работы.

[^]

VicBeard

7.02.2021 - 10:25

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18873

Цитата (bobbax @ 7.02.2021 - 10:15)

VicBeard

Цитата

А говядина бывала в каждой рабочей столовой, которых было множество.

И в котлетах была и в колбасе и просто в порционном мясе, и в азу и бефстроганов был из говядины. А уж туда хлеб не вставишь.
Ну не было у меня ни дня без мяса на столе.

Это сейчас технологии шагнули вперёд мясо птиц активно накачивают разными растворами, даже автоматические линии для этого выпускают. А тогда дремучие "совки" этого не умели - мясо было натуральным.

[^]

~~lukaM~~	7.02.2021 - 10:25 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.02.12 Сообщений: 20567	VicBeard > А у нас разве социализм вновь? Я что-то проспал? Как и в школе. У вас клептократия.
	[^]

VicBeard

7.02.2021 - 10:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18873

Цитата (Vista17 @ 7.02.2021 - 10:22)

Увы, но мелкий бизнес везде выдавливается с рынка...

[^]

VicBeard

7.02.2021 - 10:27

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18873

Цитата (lukaM @ 7.02.2021 - 10:25)

VicBeard
> А у нас разве социализм вновь? Я что-то проспал?

Как и в школе. У вас клептократия.

Разновидность капитализма.

[^]

~~lukaM~~	7.02.2021 - 10:31 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.02.12 Сообщений: 20567	VicBeard > Не совпадают конечно Конечно. Не пиши больше такой х...ни.
	[^]

~~Baлентиныч~~

7.02.2021 - 10:33

Статус: Offline

ЯПа

Регистрация: 25.02.11
Сообщений: 4463

В телеге есть канал с воспоминаниями сельского совка.
Заброшенный правда. Но посты те что есть прикольные.

@sovok_ebuchiy

Цитата

Отобедали в столовой совхоза уже после трёх часов.
Надменная повариха грохнула комок остывших макарон и два куска варёного сала в алюминиевую миску, обильно сверху чем-то коричневым и пахнущим пригорелой мукой. Рыкнула:"Компота нет" и захлопнула окошко.

Этапять блин! ))))) Жалко что канал забросили

Это сообщение отредактировал Baлентиныч - 7.02.2021 - 10:41

[^]

~~lukaM~~	7.02.2021 - 10:34 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.02.12 Сообщений: 20567	VicBeard > Разновидность капитализма. Обществоведение в школе ты тоже проспал.
	[^]

VicBeard

7.02.2021 - 10:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18873

Цитата (Silver867 @ 7.02.2021 - 10:14)

Цитата (VicBeard @ 7.02.2021 - 10:11)

Цитата (Silver867 @ 7.02.2021 - 09:45)

Цитата (VicBeard @ 7.02.2021 - 01:25)

Конечно, не помнишь - ты за бананами гонялся.

Где покупали - расскажи про эти секретные точки продажи мяса в СССР?

Сейчас опять будет заунывная песня «можно было пойти на рынок»?
Ну так рынок - это как раз не социализм.

Колхозный рынок - это именно социализм. Ты выращивал продукцию и спокойно мог продать на рынке без всяких перекупов. Что-то я не вижу теперь таких продавцов на рынках.

Мясо было и в мясных магазинах в крупных городах. Мясо было и в колбасе - вот такие странные были "совки" - делали колбасу из мяса, а не из костной муки

Мясо ел в и в рабочей и в студенческой столовой, и в кафе и в шашлычных... И это было натуральная говядина. Она была доступна ВСЕМ. Сейчас доступно куриное мясо... Забота капиталистов о народе - диетическое куриное мясо...

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 22020
0 Пользователей: