Эксперимент Ивана Худенко в СССР: как удалось поднять производительность труда в 20 раз

начнем с конца, с этого:
"И, кстати, маленькая деталь акчинской истории: после разгрома худенковского хозяйства в освободившиеся дома выселенных совхозников въехало райкомовское начальство."

то есть, высокое начальство решило переехать жить в отдаленный уголок в степи просто потому что там были электроплиты?

второе, по с/х при Брежневе. не скажу как во всем СССР, но у нас, в Крыму, вплоть до "святых", мать их в норку, 90-х, конкретно в Белогорском районе было много разных садов, работали продзаводы. Моя бабушка работала на заводе заготовок - делали соки, закатки - персики, яблоки, арбузы, соленья. Дедушка работал на заводе продтоваров - делали печенья, газировки, настоящий хлебный квас (теперь такого уже нет), зефиры, халву. поля не стояли без дела. У родных в селах постоянно была работа.
Так что про развал с/х при Брежневе - считаю ложью.

впрочем, и источник статьи - не вызывает доверия.
чтобы при Сталине, в послевоенные годы убить с/х, когда стране нужно было все, особенно продукты - ну бред же!
при этом Хрущ выставляется чуть ли не спасителем хозяйства. ага... сколько всего похерил и засадил своей "кукурузой"...

Насчет самого Худенко - есть и другая точка зрения:
https://www.rotfront.su/ivan-nikiforovich-h...o-i-ego-eksper/
и акценты в статье расставлены иначе, а не как тут: "плохой совок, убогие чинуши".

вам решать, чему верить. свои факты я озвучил.

Домики были сборно-щитовые. Разобрали и перевезли. Я немного в курсе той истории.

По ценам на говядину тогда и сейчас, вопрос конечно философский.
Тут наверное более важен вопрос, а что мы получаем за выложенные деньги.
В СССР, в магазине - х.з. что, если не по блату. Говно и палки - без вариантов.
На базаре...Ну, в Риге ещё можно было поковыряться в сортовом разрубе, а допустим в Челябе - исключительно то, что сунул продавец, когда ты достоялся. Не нравится - иди нахер. Сама ж очередь ещё и рыло начистит, если начнёшь проявлять недовольство, что тебе заместо мяса на кости сунули обглоданный собаками мосол.

Сейчас - неограниченный выбор возможностей. Хочешь говна за недорого и с матюгами накиданной с утра продавщицы ларька - есть, хочешь чего-то чуть дороже, но с непредсказуемым вкусом ( от говна до очень достойного ) - вот тебе супермаркет, хочешь выбрать то, что тебе по душе - пиздуй на рынок или в мясную лавку. Дорого, но хорошо.

Что там с с сотношениями цены-зарплаты, х.з. Не задумывался. Я вот как-то не чувствую себя чем-то обделённым, скорее наоборот...

Никакого чуда не было, произошло хищение госсобственности под видом "оплаты за конечный результат". Похожее происходило и с кооперативами в 1989 году, прикреплёнными к госпредприятиям и реализовывавшими продукцию по свободной цене. А тут звенья были механизированы за счёт гос. вложений, а результаты в виде зарплаты в раздутых размерах присваивались "работниками". И эксперимент проводился не благодаря уникуму Худенко, а благодаря вложениям государства. Когда государство поняло, что вложения в огромных размерах перетекают в карман "работников" - эксперимент был остановлен. Если смотреть в разрезе всего с/х комплекса государства, то это была работа на прибыль, за счёт ограбления фондов всего государства. Идея денежного стимулирования доведена была до абсурда. И ещё важный момент: механизация может проводиться в виде единичного эксперимента, а внедряться должна планомерно во всей отрасли - тогда не будет перекосов, диспропорций и гаданий на тему куда трудоустроить безработных. В этом плане Брежнев был абсолютно прав, прекратив дважды эксперимент. А вот почему сельское хозяйство развивалось не интенсивно, то причина в общем курсе на товарно-денежное регулирование экономики всего СССР с 1960-х годов.

В качестве летней дачи - почему нет?

Где это потом можно было купить?
Зефир даже в Ленинграде в 80-е был дефицитом.
Халву изредка «выбрасывали».

Брежнев прекратил, потому что понял - реализация такого типа ведения хозяйства вызовет массовую безработицу, ибо придётся в спешном порядке создавать миллионы новых рабочих мест с чистого листа.

В СССР любое производство и учреждение одновременно выполняло роль собеса и центра занятости - на раздутые штаты оформляли тех, кому в ином случае пришлось бы платить пособие по безработице.

Скорее всего по уровню комфорта и качества эти дома были лучше коммунячего жилья. Из статьи, на которую Вы соизволили сослаться - В «Акчи» приехал работать и архитектор из Алма-Аты, который строил пятикомнатные дома для работников хозяйства по индивидуальным проектам со всеми городскими удобствами.

Берете частыный пример и натягиваете его на всю страну, то есть совершаете акт лжи на голубом глазу. Так и запишу - клиент лжёт.

В послевоенные годы случился голод и вообще с продуктами было туго. То есть опять лжёте на голубом глазу.

Не Хрущь а Маленков https://aftershock.news/?q=node/491044&full . Не даром была такая поговорка - "пришел Маленков, поели блинков".

А зачем Вы приводите ссылки на статью, которую сами не читали? Неужели Вы думали ,что никто не прочитает - про дома для колхозан у Вас просто шикарно получилось сделать амбрэ прямо в штаны.

Это сообщение отредактировал Troll4onokkk - 7.02.2021 - 12:40

Учитывая ,что эти дома строились по индивидуальным проектам с учетом пожеланий трудящихся... то это был топовый вариант на то время.

Ну так результат не замедлил сказаться - когда целыми республиками висли на шее славян.

фигли все о колбасе, да о колбасе....
вопрос капитализма (и феодализма) - это частное присвоение результатов труда других.
рассматриваемый случай колхоза не выходит за рамки соцхозяйствования как по этой причине, так и по способу хозяйствования. т.е. он ни с какого боку не капиталистический.
отседа вывод. партэлита слила верные способы жить и взращивать блага. и вопрос не к СССР и социализму (можно было все поправить, сделав работу над ошибками по-быстрому и без лишней крови; благо, вся власть стабильна и контролируема), а к элитам. в данный конкретный период, сейчас, элиты заняты уничтожением народонаселения косвенными способами. ну и раздракониванием страны. прямое невыполнение бюджета за прошлый год на целый триллион рублей минэкономразвитием - если руководствоваться здравым смыслом и справедливостью - преступление на уровне измены и геноцида, поскольку эти деньги не пошли в экономику, не пошли людям, не пошли на развитие и поддержание страны, при том уровне бедности и тяжести, которые принес прошлый год. кто у нас экономикой заведует? знатные либерасты, торчащие у руля 30 лет.

Взяли, 60 семей на улицу выгнали, присвоили себе государственную собственность.
Верю! Безоговорочно.
Причём в СССР, где достаточно было на проект взглянуть и налепить в любом месте таких же новых. Уж возможности для этого были.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну вон там выше человек написал - дома разобрали, перевезли и собрали на новом месте, рядом с работой чиновников.

Колхозане не достойны таких домов , а партиции достойны!!!

Вполне себе нормальный подход. хехехе

На самом деле всё это враньё с выраженной шизофренией.
Вообще вся история так называемого человечества писана шизофрениками с выраженной шизофренической инверсией.
Про эффективность в 20 раз - чушь. По такой логике можно подумать что в колхозах работали по часу в день, а остальное рабочее время бухали. В реальности в колхозе нужно было работать, по этому желающих туда идти было не так много, а при уборке урожая колхозам наоборот - нехватало рабочих и они вынуждены были нанимать дополнительных рабочих или привлекать тех же студентов - школьников.

Но даже дело не в этом - как раз переход на так называемый хозрасчёт и подобные антикапиталистические меры приводящие к эксплуатиции человека человеком и привели к падению союзной экономики. Потому что капитализм это в первую очередь равноправие, и именно по этому в капиталистическом союзе со времён еврея Брежнева все имели право на труд.
Здесь же говорится что некий комбайнёр получал в три раза больше чем в других колхозах. Допустим в других было 120 - а в этом 360. Что же от этого получает экономика? А экономика от этого якобы улучшения эффективности получает обвал внутреннего рынка, при чём лавино-образный обвал который и был в 90е.
Потому что получающий в 3 раза больше за других не съест столько продуктов как трое, он НЕ купит столько штанов, курток и ботинков как трое человек. Так же ему не понадобится три велосипеда, три мотоцикла, три автомобиля, три телевизора и три магнитофона. То есть внутренний рынок упадёт более чем на половину. А уже предприятия которые не будут иметь сбыта в свою очередь будут сокращать рабочих, а те самые сокращённые рабочие уже небудут покупать те самые товары - и, начинается тот самый лавинообразный процесс падения экономики. То есть утверждение что как раз низкая эффективность труда привела к советскую экономику к 90м является шизофренической инверсией - на самом всё с точностью до наоборот - якобы благие попытки повышения эффективности труда в виде перестройки и привели к лавинообразному обрушению 90х.
Но, вам же об этом не скажут. Потому что с пеной у рта будут доказывать что промышленность рухнула потому что якобы была некачественной и все в девяностые покупали исключительно мерсы и ленд-роверы, смотрели тринитроны и слушали накамичи. Но, мы то знаем что не все в 90е катались на новых мерсах высших классов. У большинства небыло возможности нормально питаться - это и есть основная причина обвала.
Зачем ходить за далёким примером - Германия. В этой стране самые большие социальные выплаты неграм, арабам и прочим. И при этом Германия одна из беднейших стран в мире на ресурсы - точнее они там отсутствуют. И что, дойче-экомика скоро рухнет? Нет, это одна из богатейший стран в мире. Потому что деньги которые получают мигранты вливаются в экономику страны и она от этого становится только богаче. Это азы экономики что называется.

Это сообщение отредактировал ISA333 - 7.02.2021 - 14:54

Про труселя:

Бабуля моя, была колхозницей и рассказывал про еще довоенные времена, когда селяне денег не получали и работали за трудодни, так денег у них не было от слова сааавсем, а потому труселей не было в гардеробе от того же слова сааааавсем.

Просто мужики в портах, а бабы в юбках....без излишеств....

Так вот, одна из жительниц их деревни каким-то образом где-то отучилась и устроилась работать в гос. контору в ближайшем райцентре и получала реальную зарплату. Исходя из своего шикарного достатка и под воздействием цивилизации она стала покупать себе труселя, при чем упаковками, так как стоили они сущие копейки, а стирать было видимо западло и попользовав очередной девайс просто выкидывала на навозную кучу, куда, как правило, и выкидывали свой мусор селяне.

Местные модницы сие прочухали и стали выуживать труселя с навозной кучи, отстирывали и форсили перед своими кавалерами....

Как-то так....

Согласен

А про женские панталоны тебе конечно не рассказывали.
Две крайности только знаешь: голяком или в бикини.
И ты же забыл, селянки на вилах дрались за трусы обосраные в навозе. Брезгливые же в деревне до года не доживают, мрут со стыда за остальных.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Например построить молодой семье колхозников отдельный дом....

Об ужасах в Бельгийском Конго - слышал. В Германском Камеруне - нет.

Зато немцы оказались, похоже, единственными, кто из тамошних негров ухитрился нормальных солдат сделать. Во всяком случае Леттов-Форбек гонял союзников по Африке вполне успешно. Я наткнулся на на момент в воспоминаниях какого-то англичаниная, который в конце трицатых встретился с одним из бывших туземных солдат Леттов-Форбека - у того хранился аккуратно вычищенный мундир и вся амуниция и он очень хорошо помнил наставления устава.

Где вы увидели "хищение собственности под видом оплаты" ? В том, что рабочие получили по 350 руб ?
Что значит "зарплаты в раздутых размерах" ?

Вдесятеро меньше людей произвели вдвое больше продукции, при этом общий фонд оплаты СНИЗИЛСЯ. Т.е. на одного работника, условно, вместо 20ц зерна произвели 400ц и он вместо 100 руб получил 350 руб - в 3.5 раза больше, но не в ДВАДЦАТЬ ! То есть для государства выигрыш в 6 (!) раз. Да, провели механизацию работ - так это вообще священная корова была в пропаганде - "правильно используй технику", "сокращай простои" и т.п. Совхоз - госпредприятие, откуда ему еще основные фонды брать ? Там что, в карман работников механизироанный ток "перетек" ?

Были такие специалисты - учетчики, которые рассчитывали нормы и расценки (может и сейчас есть).

Тут есть люди, поработавшие на заводах в СССР - подскажите, как к ним относились на производстве и насколько рабочие были "рады" увеличению норм/снижению расценок ?

Я встречал в воспоминаниях, что бывало устраивались спектакли - стоит учетчик, мастер и токарь при них выполняет норму строго по инструкции, подгадывая так, чтобы ни в коем случае ее не перевыполнить. Бывало такое ?

Я согласен с вами, что сразу распространять эксперимент на всю отрасль было нельзя - если высвобождалось пусть не 90%, но хотя бы 50% работников - их надо было трудоустраивать. И что ? Хоть какие-то шаги были предприняты для этого ?

Это, простите, ваш комментарий - "враньё с выраженной шизофренией"

Начать с того, что до "потребительского изобилия" в 1970г было как до Луны пешком.

Когда пшеница закупается ЗА РУБЕЖОМ, вопрос о "съедении продуктов за троих" не стоит.

Про свободную (да хотя бы и "по предзаказу" за 3-6 мес) покупку хотя бы ОДНОГО телевизора, автомобиля или магнитофона в 1970г - поподробнее, пожалуйста.

Про наличие доступного жилья и хороших дорог - тоже расскажите.

С точки зрения экономики - человек - "это механизм к станку приставленный" (перефразируя Фридриха). И если новый станок можно сделать за месяц, то человека - за двадцать лет и обходится его воспитание/обучение ГОРАЗДО дороже.

В стране было ДОХРЕНА чего строить. Жилье, дороги, газификация/электрификация, разработка полезных ископаемых, таже "химия".

Вот если бы так всю экономику ПОСТЕПЕННО интенсифицировали и к 1980г построили коммунизм по 30-40 кв.м. жилья на человека в обогреваемом/освещаемом доме, хотя бы один автомобиль на семью из расчета замены раз в 10 лет, хотя бы, свежее мясо/рыба/овощи/фрукты круглый год, тогда можно было бы честно сказать - "Товарищи, мы не хотим стимулировать потреблядство и стимулировать вас менять машину раз в пять лет или стиральную машину - раз в три года. Поймите, что капиталисты навязывают избыточное потребление и искусственно снижают сроки службы вещей. Фактически, они производят мусор вместо чего-то полезного. Мы же хотим свободные ресурсы вложить в медицинские исследования и технологии термоядерного синтеза. Мы хотим, чтобы если не вы, то ваши дети не болели раком и жили до 120 лет. Чтобы автомобили не загрязняли воздух, которым они будут дышать. С новой производительностью труда мы собираемся ввести 4 дневную 30 часовую рабочую неделю и двухмесячные отпуска".

Вот ЭТО капитализму было бы очень тяжело "крыть". На хрена мне лишние 30 кв.м. в доме или новый автомобиль или новые джинсы, если для этого мне нужно впахивать 60 часов без отпуска ?

Именно так. Проблемы СССР - на 90% проблемы управления.

Нет времени вступать в бессмысленные споры но тем кто не в курсе уточню - колхозы не только выращивали зерно, в колхозах было животноводство при том самое разнообразное, так же колхозы занимались строительством дорог, жилья, школ и тому подобное. И делали это в колхоза не роботы и не гастарбайтеры.
Всё это чушь от начала и до конца.