Почему первобытные люди не мыслили логически

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 17 18 [19] 20 21   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
8lol8
16.01.2021 - 00:47
1
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11643
Цитата (Давыгоните @ 16.01.2021 - 00:41)
Терминология. Состояние или тип - какая разница как это назвать? Ход мыслей у них примитивен - я прав, а кто не согласен дурак и враг.

Вот сделал как то коммент в одной из тем, сообщил в нём исторические факты из официального издания - огрёб шпал не мерено. По какой логике их бросали?

По логике нравится/не нравится.
Для оценки чего-либо (сварного шва или факта из учебника) нужно обладать соответствующей квалификацией.
Я как-то заявил что не было битвы Пересвета с Челубеем, что это миф. И что там началось...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Horizen8
16.01.2021 - 00:48
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18405
Цитата (AquaRobot @ 16.01.2021 - 00:43)
Horizen8
Цитата
Надо сказать, что такие представления имеют под собой как иррациональные, так и рациональные предпосылки.
Чужаки зачастую оказывались конкурентами в борьбе за "ресурсы", даже почаще, нежели теми, кто склонен исключительно к сотрудничеству путём взаимовыгодного (хотя частенько - не очень взаимовыгодного) обмена.
А баланс чаще всего достигался путём демонстраций силы.

Есть такое, но в современном мире это менее актуально.

Просто бывшие рациональные мотивы потеряли во многом свою национальную составляющую и присоединились к иррациональным.
Но на самом деле, в любом случае, их действие в рамках европейской цивилизации ослаблено, со всеми вытекающими как в положительном, так и отрицательном смыслах.
 
[^]
8lol8
16.01.2021 - 00:49
0
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11643
Цитата (Horizen8 @ 16.01.2021 - 00:43)
А в древней - так еще больше. Но количество самок не определяло - оно указывало. Как и количество "благ". На место во властной иерархии.

Но не всегда и везде.
Были редкие этносы, где была распространена практика полиандрии, а не полигинии.

Понятно что не всегда и везде ипонятно что не только это.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ogre55
16.01.2021 - 00:50
5
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 25558
Цитата
Почему первобытные люди не мыслили логически

Потому что, логику придумал Аристотель, а он жил гораздо позже. (Сарказм)
 
[^]
Horizen8
16.01.2021 - 00:52
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18405
Цитата (Давыгоните @ 16.01.2021 - 00:47)
Цитата (Horizen8 @ 16.01.2021 - 00:36)
Логика в том, что шансов утащить вас (и меня) в воду, окажись вы или я в тех местах и с тем древним "оснащением", у крокодила гораздо больше, нежели утащить женщину первобытного племени.

Очень многое из того, что нам представляется экстремальным приключением, для тех людей было не более чем повседневная обыденность.

Насколько я помню - "как всё начиналось" - пошло с утверждения, что крокодил людями не питается. Не так ли?

Вот наглядный пример, того о чём недавно написал - желание победить в споре, настоять "я прав", приводит к потере логики фактически, при наличии логики в своих аргументах. Например, действительно цивилизованный белый сдохнет без Биара Грилза в Австралии.
Но какое это имеет отношение к тому что крокодилы жрут негров? И к достоверности того что писал миссионер - дикари тупые, считают что колдун превратился в крокодила и сожрал бабу?

Нет. Дело в том, что Леви Брюль привёл логику соображений, для которой взял в качестве примера случай с крокодилом.
И брал он его из области действительно произошедшего, со всем своим объяснением и комментариями, насколько я помню.

Потому вы попробуйте связаться с ним и выяснить этот вопрос у автора.
Хотя конечно это представляется сейчас крайне, если не сказать - неимоверно, затруднительным.

ПыСы А вот видоизменив тезис "обычно крокодилы на людей не нападают" на "крокодилы людьми не питаются" - вы совершили откровенную подмену.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 16.01.2021 - 01:00
 
[^]
AquaRobot
16.01.2021 - 01:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Horizen8
Цитата
Хотя конечно это представляется сейчас крайне, если не сказать - неимоверно, затруднительным.

Отнюдь.
Надо просто на спиритический сеанс записаться. Помниться после ПМВ они были шибко популярны в Европе, но это конечно всё на логике основано было, не то что у примитивных дикарей. cool.gif
 
[^]
Давыгоните
16.01.2021 - 01:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (Horizen8 @ 16.01.2021 - 00:52)
ПыСы А вот видоизменив тезис "обычно крокодилы на людей не нападают" на "крокодилы людьми не питаются" - вы совершили откровенную подмену.

Л - логика. На кого нападают крокодилы? На того кто на них охотится, или на то что съедобно?
 
[^]
Horizen8
16.01.2021 - 01:08
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18405
Цитата (AquaRobot @ 16.01.2021 - 01:02)
Horizen8
Цитата
Хотя конечно это представляется сейчас крайне, если не сказать - неимоверно, затруднительным.

Отнюдь.
Надо просто на спиритический сеанс записаться. Помниться после ПМВ они были шибко популярны в Европе, но это конечно всё на логике основано было, не то что у примитивных дикарей. cool.gif

Думаю, что Леви Брюль сумел бы достойно оценить попытку связаться с ним посредством услуг медиума, если бы мог, конечно. cool.gif
 
[^]
Horizen8
16.01.2021 - 01:11
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18405
Цитата (Давыгоните @ 16.01.2021 - 01:08)
Цитата (Horizen8 @ 16.01.2021 - 00:52)
ПыСы А вот видоизменив тезис "обычно крокодилы на людей не нападают" на "крокодилы людьми не питаются" - вы совершили откровенную подмену.

Л - логика. На кого нападают крокодилы? На того кто на них охотится, или на то что съедобно?

В основе механизма софистики тож лежит логика.

Вы разницу в модальностях понимаете?
Ну чем отличается между собой "всегда, часто, иногда, изредка, никогда"?
Если нет, то тогда конечно "какая разница" cool.gif
 
[^]
anton79
16.01.2021 - 01:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2786
Цитата (Давыгоните @ 16.01.2021 - 00:47)
Цитата (Horizen8 @ 16.01.2021 - 00:36)
Логика в том, что шансов утащить вас (и меня) в воду, окажись вы или я в тех местах и с тем древним "оснащением", у крокодила гораздо больше, нежели утащить женщину первобытного племени.

Очень многое из того, что нам представляется экстремальным приключением, для тех людей было не более чем повседневная обыденность.

Насколько я помню - "как всё начиналось" - пошло с утверждения, что крокодил людями не питается. Не так ли?

Вот наглядный пример, того о чём недавно написал - желание победить в споре, настоять "я прав", приводит к потере логики фактически, при наличии логики в своих аргументах. Например, действительно цивилизованный белый сдохнет без Биара Грилза в Австралии.
Но какое это имеет отношение к тому что крокодилы жрут негров? И к достоверности того что писал миссионер - дикари тупые, считают что колдун превратился в крокодила и сожрал бабу?

Если взять первобытного человека и засунуть его в мегаполис с заданием пройти километров 20 из точки А в точку В, то скорее всего он погибнет. Так неужели же современные люди не гибнут? Гибнут (но в процентном соотношении явно меньше выйдет), но значит ли это, что нужно запереться дома и никуда не ходить? Нет.
Нужно решение, при котором будут меньше гибнуть.
При этом в современном мире существует точно такие же идеалистические суждения, что прогресс требует жертв. То есть, в данном высказывании прогресс у нас буквально одушевляется и это примерно то же самое, что и про колдунов и крокодилов.
Так что тут, я бы сказал, не все так однозначно: и тут и там все упирается в необходимость.
[Все, что здесь написано, написано в порядке бреда и может не совпадать с мнением редакции]
 
[^]
Tianda
16.01.2021 - 01:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (Давыгоните @ 16.01.2021 - 00:08)
Цитата (Horizen8 @ 16.01.2021 - 00:52)
ПыСы А вот видоизменив тезис "обычно крокодилы на людей не нападают" на "крокодилы людьми не питаются" - вы совершили откровенную подмену.

Л - логика. На кого нападают крокодилы? На того кто на них охотится, или на то что съедобно?

а разве тот, кто на них охотится, несъедобен?
 
[^]
blintonik
16.01.2021 - 02:22
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 3843

вобщем вот што бывает если вовремя не отдать ребенка в садик и школу
 
[^]
Аргунова
16.01.2021 - 02:28
3
Статус: Offline


симулякр

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 24698
Почему люди, сыплющие умными фразами, не научились резать цитаты и не постить километровые простыни? Кто-нибудь сможет обьяснить это?
 
[^]
IR145
16.01.2021 - 03:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7077
Цитата (8lol8 @ 16.01.2021 - 00:49)
Цитата (Horizen8 @ 16.01.2021 - 00:43)
А в древней - так еще больше. Но количество самок не определяло - оно указывало. Как и количество "благ". На место во властной иерархии.

Но не всегда и везде.
Были редкие этносы, где была распространена практика полиандрии, а не полигинии.

Понятно что не всегда и везде ипонятно что не только это.

Вот лично для Вас

https://www.livelib.ru/book/1000334596-keni...ri-sergej-kulik

Либо купите, либо почитайте (у меня такая книга есть).
Быстро появится понимание, что логическое мышление - не плод современного мира. Логическим мышлением, в отличие от авторства темы, человек обладал за 5-6 тысяч лет до сотворения пирамид Гизы
 
[^]
Галорец
16.01.2021 - 04:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.20
Сообщений: 11467
Цитата (MadeinUSSR @ 15.01.2021 - 13:29)
Нелогичное утверждение.

Алогичное
Вовочка и пердежъ, в классе

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Botya666
16.01.2021 - 05:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 5108
Цитата (jnh @ 15.01.2021 - 15:03)
Цитата
Инстинкты - неотъемлемая часть человека, как биологического вида.
Ты ешь, пьёшь, доминируешь, боишься, размножаешься.
Вообще есть версия что разум - это не сформировавшийся инстинкт.

С инстинктами сложно, ибо есть версия что оных и вовсе у человеков нет, ибо весьма сложно проверить ешь ты, пьёшь, доминируешь, боишься, размножаешься из инстинкта, из давления социума, али по какой еще причине.

Слабоватая версия. Просто разум (адаптированная программа поведения) нередко давит истинкт (изначально заложенная программа). Один из моих любимых инстинктов, похоже сидящих в нас наглухо - отношение к насекомым. Оно варьируется от неприязни до страха у большинства. Да в детстве мы игрались с трутнями и кузнечиками, но сначала получали знания, что эта хрень безопасна. Остальное же мы обычно убьем не задумываясь, обнаружив в своем жилище, даже во взрослом возрасте.
Вывод - в нашем оригинальном ареале обитания насекомые были смертельно опасны. Кто не боялся или как минимум не брезговал - не оставил потомства.
 
[^]
makahito
16.01.2021 - 06:30
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Botya666
Это нашей культуры касается. У азиатов, африканцев отношение к насекомым другое - они их кушают.
У них другой был ареал обитания? Различия у нас есть, конечно, но не столь кардинальные.
 
[^]
makahito
16.01.2021 - 06:32
2
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Кстати, тут вот параллельно тему создал прелогист всея ЯПа Питкин). Там любой может насладиться перлами как и его самого, так и его последователей. Можно это явление изучать.
 
[^]
Tropilexen
16.01.2021 - 06:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 18686
Цитата (Человечина @ 15.01.2021 - 13:21)
Да. Пусть кому хочется от обезьян происходят, а наших предков господь бог создал из глины сразу умненькими!

И первое же родившееся поколение скумекало что нужно валить слишком успешных.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Botya666
16.01.2021 - 07:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 5108
Цитата (makahito @ 16.01.2021 - 06:30)
Botya666
Это нашей культуры касается. У азиатов, африканцев отношение к насекомым другое - они их кушают.
У них другой был ареал обитания? Различия у нас есть, конечно, но не столь кардинальные.

Не встречал таких азиатов. А тем более африканцев. У меня на работе 3 китаянки обычно в панике от обнаруженного жука крупнее комара. Такая же фигня была с мадамой из Гвинеи, но она вообще всей живности шугалась.
 
[^]
makahito
16.01.2021 - 07:31
3
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (Botya666 @ 16.01.2021 - 07:06)
Цитата (makahito @ 16.01.2021 - 06:30)
Botya666
Это нашей культуры касается. У азиатов, африканцев отношение к насекомым другое - они их кушают.
У них другой был ареал обитания? Различия у нас есть, конечно, но не столь кардинальные.

Не встречал таких азиатов. А тем более африканцев. У меня на работе 3 китаянки обычно в панике от обнаруженного жука крупнее комара. Такая же фигня была с мадамой из Гвинеи, но она вообще всей живности шугалась.

Очень жаль, что ваше познание мира ограничивается личным опытом.
 
[^]
oldcrazydad
16.01.2021 - 07:37
2
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14011
Цитата (tolia0611 @ 16.01.2021 - 01:59)
Так то мегалитам в Перу 7 000 -10 000 лет, а то может и поболее, а вы верьте в "тупость" наших предков biggrin.gif

Вообще-то о "тупости" предков заявил ты первым и единственным.
Речь идет о типах мышления. Чукча не читатель, похоже.
А предки действительно не могли быть тупыми, иначе бы не выжили в окружающей агрессивной среде.
И с какого хуя этим мегалитам тыщи лет? Они датируются какбэ 15 веком, причем вполне нашей эры.
 
[^]
Давыгоните
16.01.2021 - 08:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (blintonik @ 16.01.2021 - 02:22)
вобщем вот што бывает если вовремя не отдать ребенка в садик и школу

Феномен маугли подтверждает эту мысль. Воспитание в течении первых лет жизни влияет на мышление человека во всей остальной жизни.

Вот недавно видел такой комментарий, речь зашла о том что в Москве дорогой бензин, и один пишет - Так москвичам и надо за развал СССР. Человек не способен мыслить логично, он мыслит тем что слышал с детства от родителей - все внутренние проблемы от москвичей, все внешние проблемы из за Америки. И попробуйте с ним поспорить на ЯПе. Устанете и ничего не докажете.
 
[^]
tolia0611
16.01.2021 - 09:13
1
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (oldcrazydad @ 16.01.2021 - 07:37)
Вообще-то о "тупости" предков заявил ты первым и единственным.
Речь идет о типах мышления. Чукча не читатель, похоже.
А предки действительно не могли быть тупыми, иначе бы не выжили в окружающей агрессивной среде.
И с какого хуя этим мегалитам тыщи лет? Они датируются какбэ 15 веком, причем вполне нашей эры.

В это время о них только узнали.
Википедия...
В 1540 г. Эрнандо Писарро обратил местное население в испанскую энкомьенду (разновидность крепостного права)
 
[^]
8lol8
16.01.2021 - 09:35
0
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11643
Цитата (IR145 @ 16.01.2021 - 03:56)
Вот лично для Вас

https://www.livelib.ru/book/1000334596-keni...ri-sergej-kulik

Либо купите, либо почитайте (у меня такая книга есть).
Быстро появится понимание, что логическое мышление - не плод современного мира. Логическим мышлением, в отличие от авторства темы, человек обладал за 5-6 тысяч лет до сотворения пирамид Гизы

Где было сказано, что логическое мышление это плод современного мира?
Скажу больше. Никто не говорил что именно так было у предков. Учёные, наблюдая за микроплеменами, говорят что у них вот так. Выявляют какие-то тенденции, и говорят что вероятно (!) у предков было так же. А как именно там было - никто не знает.
А за книгу спасибо, почитаю.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43679
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 17 18 [19] 20 21  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх