Почему первобытные люди не мыслили логически

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 19 20 [21]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Postowskoy
16.01.2021 - 16:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.19
Сообщений: 1549
Цитата (Аргунова @ 15.01.2021 - 21:48)
Островский
Цитата
У диких вполне есть логика, представление о причинно-следственных связях.
Просто они исходят из иных представлений об основополагающих фактах бытия, а это уже не вопрос логики, а недостаточной информированности.

а какая логика? на все воля божия? ну к примеру. когда не надо разбираться в следствиях, все предопределено? от этого страдает тяга к познаниям и гасится любопытство, которое является толчком к мышлению.
или не так?

Вы будете удивлены, но "на всё воля божия", это тоже причино-следственная связь. То,что она не верна, это другой вопрос. Но при всем при этом это все же логика.
 
[^]
Postowskoy
16.01.2021 - 16:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.19
Сообщений: 1549
Цитата (8lol8 @ 15.01.2021 - 21:53)
Цитата (Островский @ 15.01.2021 - 21:39)
Помню, разбирали этот вопрос на семинаре в универе.
Доцент так и не сумел объяснить, что такое дологическое мышление.
И ТС не смог.
У диких вполне есть логика, представление о причинно-следственных связях.
Просто они исходят из иных представлений об основополагающих фактах бытия, а это уже не вопрос логики, а недостаточной информированности.

Элементарно. Логика - это закономерность, присущая тем или иным явлениям, проверенная эмпирическим методом и согласующаящаяся с научным методом.
Определение моё.

А теперь ознакомьтесь и с общепринятым значением слова "логика".
 
[^]
advayta
16.01.2021 - 17:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.11
Сообщений: 3616
Цитата (ДжекЛондон @ 16.01.2021 - 10:54)
Цитата (advayta @ 16.01.2021 - 10:34)
"Ты можешь иметь хоть семь пядей во лбу, но находясь в рамках своего социума ты будешь размышлять по предложенным тебе законам. Именно здесь определяется язык и круг понятий, которые окажутся в твоем распоряжении.
Это известно давно и касается современного общества так же как и древних. У аборигенов никакое не премышление, а просто нарушение логической цепочки из-за отсутствия образования и шаблонного мышления. Мозги одни и теже, но растут они во времени под воздействием среды и перестраиваются плохо у всех. Потому, что мозги не цифровые флэшки, а нейронное дерево очень инертное.

Твой вывод был бы верен, если бы в России с 17-го года или когда там появился закон о всеобщем образовании и в США с Европой среди людей, имеющих хотя бы школьное образование не было религиозных. А их там и тут просто до жопы. Не связано образование, то есть более полная картина мира с мышлением, если последнее в принципе неспособно ее понять. Зазубрить что-то и где - то вполне. Но тут же творить непотребную хуйню идя в церковь и соблюдая ритуалы.

Не соглашусь. Хотя не очень понял твою мысль. Всё же очевидно по-моему. Религиозное мышление всего лишь тоже нарушение логической цепочки восприятия, до которой (логичности) определенном людям просто похуй в силу своего интеллекта и образования. В итоге всё упирается во внутреннюю самодисциплину и предрасположенность. Если этого, нет человек творит дичь. Но у ебнутых родителей рождаются нормальные дети и наоборот. Короче: образование решает и среда, генетика и патологии мозга. Ведь если вырастить аборигена в научной среде и логике вообще без религии, у него будет шанс изобрести религию, как способ манипулирования людьми, но не будет сам ходить в церковь и ставить свечки. А ритуальное поведение и вообще много чего в религии имеет биологическую основу. Это наше видовое поведение в социальной среде перенесенное на хитрожопую идеологию и виртуального вожака стаи.
 
[^]
Limitrof
16.01.2021 - 17:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 2841
Цитата (advayta @ 16.01.2021 - 17:18)
Цитата (ДжекЛондон @ 16.01.2021 - 10:54)
Цитата (advayta @ 16.01.2021 - 10:34)
"Ты можешь иметь хоть семь пядей во лбу, но находясь в рамках своего социума ты будешь размышлять по предложенным тебе законам. Именно здесь определяется язык и круг понятий, которые окажутся в твоем распоряжении.
Это известно давно и касается современного общества так же как и древних. У аборигенов никакое не премышление, а просто нарушение логической цепочки из-за отсутствия образования и шаблонного мышления. Мозги одни и теже, но растут они во времени под воздействием среды и перестраиваются плохо у всех. Потому, что мозги не цифровые флэшки, а нейронное дерево очень инертное.

Твой вывод был бы верен, если бы в России с 17-го года или когда там появился закон о всеобщем образовании и в США с Европой среди людей, имеющих хотя бы школьное образование не было религиозных. А их там и тут просто до жопы. Не связано образование, то есть более полная картина мира с мышлением, если последнее в принципе неспособно ее понять. Зазубрить что-то и где - то вполне. Но тут же творить непотребную хуйню идя в церковь и соблюдая ритуалы.

Не соглашусь. Хотя не очень понял твою мысль. Всё же очевидно по-моему. Религиозное мышление всего лишь тоже нарушение логической цепочки восприятия, до которой (логичности) определенном людям просто похуй в силу своего интеллекта и образования. В итоге всё упирается во внутреннюю самодисциплину и предрасположенность. Если этого, нет человек творит дичь. Но у ебнутых родителей рождаются нормальные дети и наоборот. Короче: образование решает и среда, генетика и патологии мозга. Ведь если вырастить аборигена в научной среде и логике вообще без религии, у него будет шанс изобрести религию, как способ манипулирования людьми, но не будет сам ходить в церковь и ставить свечки. А ритуальное поведение и вообще много чего в религии имеет биологическую основу. Это наше видовое поведение в социальной среде перенесенное на хитрожопую идеологию и виртуального вожака стаи.

Тут уже были примеры. Логика это только инструмент. Это как молоток, можно забить гвоздь, а можно и по темечку. База это модель мироустройства, выстроенная в мозгу особи, частично на личном опыте, но в основном навязанная социумом в процессе обучения. Именно с ней он оперирует используя в том числе инструмент логики. Если модель в базе своей не верна, если разум оперирует с неверными предпосылками, то и логические выводы будут соответствующими.
Вот эту базу человечество тысячелетиями постепенно и модернизирует. Именно эта базовая модель собственно и отличает дикаря от цивилизованного. А инструмент- мозг и принципы его работы, они особо не отличаются в среднем.
 
[^]
advayta
16.01.2021 - 17:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.11
Сообщений: 3616
Цитата (Limitrof @ 16.01.2021 - 17:35)
Цитата (advayta @ 16.01.2021 - 17:18)
Цитата (ДжекЛондон @ 16.01.2021 - 10:54)
Цитата (advayta @ 16.01.2021 - 10:34)
"Ты можешь иметь хоть семь пядей во лбу, но находясь в рамках своего социума ты будешь размышлять по предложенным тебе законам. Именно здесь определяется язык и круг понятий, которые окажутся в твоем распоряжении.
Это известно давно и касается современного общества так же как и древних. У аборигенов никакое не премышление, а просто нарушение логической цепочки из-за отсутствия образования и шаблонного мышления. Мозги одни и теже, но растут они во времени под воздействием среды и перестраиваются плохо у всех. Потому, что мозги не цифровые флэшки, а нейронное дерево очень инертное.

Твой вывод был бы верен, если бы в России с 17-го года или когда там появился закон о всеобщем образовании и в США с Европой среди людей, имеющих хотя бы школьное образование не было религиозных. А их там и тут просто до жопы. Не связано образование, то есть более полная картина мира с мышлением, если последнее в принципе неспособно ее понять. Зазубрить что-то и где - то вполне. Но тут же творить непотребную хуйню идя в церковь и соблюдая ритуалы.

Не соглашусь. Хотя не очень понял твою мысль. Всё же очевидно по-моему. Религиозное мышление всего лишь тоже нарушение логической цепочки восприятия, до которой (логичности) определенном людям просто похуй в силу своего интеллекта и образования. В итоге всё упирается во внутреннюю самодисциплину и предрасположенность. Если этого, нет человек творит дичь. Но у ебнутых родителей рождаются нормальные дети и наоборот. Короче: образование решает и среда, генетика и патологии мозга. Ведь если вырастить аборигена в научной среде и логике вообще без религии, у него будет шанс изобрести религию, как способ манипулирования людьми, но не будет сам ходить в церковь и ставить свечки. А ритуальное поведение и вообще много чего в религии имеет биологическую основу. Это наше видовое поведение в социальной среде перенесенное на хитрожопую идеологию и виртуального вожака стаи.

Тут уже были примеры. Логика это только инструмент. Это как молоток, можно забить гвоздь, а можно и по темечку. База это модель мироустройства, выстроенная в мозгу особи, частично на личном опыте, но в основном навязанная социумом в процессе обучения. Именно с ней он оперирует используя в том числе инструмент логики. Если модель в базе своей не верна, если разум оперирует с неверными предпосылками, то и логические выводы будут соответствующими.
Вот эту базу человечество тысячелетиями постепенно и модернизирует. Именно эта базовая модель собственно и отличает дикаря от цивилизованного. А инструмент- мозг и принципы его работы, они особо не отличаются в среднем.

Ну в принципе, да. А я что-то другое сказал? Кроме того повторюсь многим людям просто похуй на базу. Они тешат свое ЧСВ и эгоизм без заморочек.

Это сообщение отредактировал advayta - 16.01.2021 - 17:55
 
[^]
ДжекЛондон
16.01.2021 - 19:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 5101
Цитата (Postowskoy @ 16.01.2021 - 16:40)
Вы будете удивлены, но "на всё воля божия", это тоже причино-следственная связь. То,что она не верна, это другой вопрос. Но при всем при этом это все же логика.

Не совсем: логика как инструмент познания мира подразумевает что она помогает находить новые взаимосвязи между вещами и явлениями. Каким образом из данного утверждения это вытекает? Эдак ты что угодно можешь логикой обозвать. Просто неверной. Нет неверной логики, она либо верна либо ее нет.
 
[^]
ДжекЛондон
16.01.2021 - 20:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 5101
Цитата (Limitrof @ 16.01.2021 - 17:35)
Вот эту базу человечество тысячелетиями постепенно и модернизирует. Именно эта базовая модель собственно и отличает дикаря от цивилизованного. А инструмент- мозг и принципы его работы, они особо не отличаются в среднем.

Ну в такой трактовке да, согласен.
 
[^]
Олегъъъ
16.01.2021 - 20:24
1
Статус: Offline


BroDude

Регистрация: 28.01.19
Сообщений: 1915
Цитата (Stranger22 @ 15.01.2021 - 13:09)
Цитата
Почему первобытные люди не мыслили логически.


Автор пусть за своих первобытных предков говорит, мои - мыслили логически rulez.gif

зачем далеко ходить. средневековье и инквизиция. вроде есть цивилизация и логика, но могли сжечь за зелёный цвет глаз ...

"никогда не найдетесь на то, что ваш собеседник поймет то, что вы пытаетесь до него донести так, как вы на это рассчитываете" глубоко копнул faceoff.gif
 
[^]
mmyyddaakk
17.01.2021 - 06:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.19
Сообщений: 7025
Браво! Полностью согласен. Человеческую личность, его мышление создаёт круг общения и именно по этому, например, алкоголикам для того, чтобы бросить пить нужно сменить круг общения.
 
[^]
Паласатое
17.01.2021 - 10:17
1
Статус: Offline


Радикальное среццтво

Регистрация: 5.05.08
Сообщений: 16474
Уже читала ранее, но все равно интересно.

 
[^]
ДжекЛондон
18.01.2021 - 11:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 5101
Цитата (advayta @ 16.01.2021 - 17:18)
Но у ебнутых родителей рождаются нормальные дети и наоборот. Короче: образование решает и среда, генетика и патологии мозга. Ведь если вырастить аборигена в научной среде и логике вообще без религии, у него будет шанс изобрести религию, как способ манипулирования людьми, но не будет сам ходить в церковь и ставить свечки. А ритуальное поведение и вообще много чего в религии имеет биологическую основу. Это наше видовое поведение в социальной среде перенесенное на хитрожопую идеологию и виртуального вожака стаи.

Ну тогда мы сошлись во мнении, собственно я тоже говорил о том, что собственно образование тип мышления не меняет: дикарь остается дикарем без разницы объясняет ли он поведения объектов божьей волей или сто которую все равно на деле не понимает, а в лучшем случае в нее верит. так же как верил бы в божью волю живи тысячу лет назад.
 
[^]
норол
18.01.2021 - 12:13
0
Статус: Offline


Типичный либерал

Регистрация: 6.02.16
Сообщений: 922
Цитата (maximus20727 @ 15.01.2021 - 13:28)
Цитата
Почему первобытные люди не мыслили логически.


Они и сейчас логически не мыслят. Заранее извиняюсь за политоту.


ПС. Один первобытный отметился. cool.gif

да как же вы заебали, парашники
 
[^]
Cybеrdyne
23.01.2021 - 12:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 4103
Как нам говорили, что великое изобретение это деньги или средства оплаты. Это и подтолкнуло для дальнейшего развития.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43676
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 19 20 [21]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх