Кого Рамиль Шамсутдинов обвиняет в дедовщине. Хроника судебных заседаний

можно подумать, что то поменялось

включая офицеров

Ага...
Это утопия..

И потом, а семьи в этот годик кто будет обеспечивать???
А работодатель будет ждать пока ты решил отдохнуть от семьи ???

Э-э-э.. как бэ имел ввиду противоположное. Армию покидает толпа дедов успевших привыкнуть к тому, что совершенно нормально требовать от других людей исполнения своих желаний а за отказ жестоко пиздить.
Типа как с врачём в соседней теме - хочу чтобы ты одел бахилы, , не буду, , получи в морду тварь. Всё как в армии, хорошая школа.

Помню, как искренне удивлялся, и не понимал, чего это сороколетние мужики так рвались на сборы, и расстраивались, когда их отменили.
"Дураки штоле? Два года мало было свое время?"

Молодой был. Неопытный.

на гражданке перестала прилетать быстрая ответка?

Пожизненное, без вариантов.
Служил в РВСН, в такой же роте охраны. З К В. За более чем 130 караулов было много разных ситуаций, и дедовщина, и бессонные ночи с постоянными проверками и "караулом в ружьё", и уборка (операция "Ландыш", операция "Хозяюшка"), и случайные выстрелы, и конфликты вплоть до драки с начкаром (примерно такой же кретин, недавно из училища) и дальнейшим его разоружением. Но никто никогда даже не думал взять в руки автомат и всех положить. Здесь много вопросов к командованию, начиная командиром роты и до ком.части.

Блиа, я тоже присягу (самую короткую в истории) так и не выучил.
Просто спал 2 часа за двое суток.
Поэтому я Шамсутдинова понимаю. По-хорошему, нужно было этому летехе кизды дать. Но тут все против рядового обернется. В 93м я летех пиздил, когда они вдруг ощущали себя небожителями, а в солдатах видели послушных рабов.
Щас понимаю, как все это с точки зрения устава/закона выглядело, и соображаю чего я избежал. При этом у меня поощрений было больше всех в части, только объявленных отпусков - три (отгулял только два).
А вот первого своего командира роты считаю настоящим офицером, отцом солдату. Держал всех в ежовых рукавицах, но ничего лишнего не позволял.
А тут комроты был говно, и подчиненные у него были подстать.
Нехера все на солдата списывать, хоть и явно неправ он.

Могу добавить - что собранные по мобилизации (всего шесть "волн") 30-40-50 летние мужики, отличились одним - повальным пьянством и "бузами" по любому поводу. Для них даже термин специальный появился "аватары" - "вечно синие".
В большинстве частей - такие персонажи сидели в клетках/ямах. И это не сравнить с словесной угрозой "вытереть унитаз лицом", и это при том - что оружия было валом, в том числе и у самих "аватаров". Но расстрелов массовых не было.
Это тоже злая реальность, о которую разбиваются мечты собирающихся "в 30-40 лет пострелять с автомата и покататься на БТР".

Так что, данный стрелявший в свои сослуживцев - есть просто псих, которому место в спец.псих. лечебнице со спец. терапией (кто в теме знают, что туда боятся попадать даже матерые уголовники).

А с какого такого перепугу это должно быть понятно?
Сам как отнесёшся к событию типа - схватят на улице левые граждане, привезут в некое помещение, ткнут мордой в толчек "мой падла"?
Я бы поубивал при первой возможности.
А по опыту множество людей будут понуро драить толчок, лишь бы не наказали за непослушание.

Не, реально, даже на гражданке. 90-е, рынок. Местные "важные дяди' делят сферы влияния. Приезжаю торговать а проезд бетонными блоками перегорожен. Съездил до дома, взял пару ломов и начал блок двигать. Хоть бы одна падла помогла. Ну ладно, встали, разложились, сосед начинает обратно собираться, на ????, "А вдруг накажут".
Сколько лет прошло а вот это событие врезалось в память "А вдруг накажут", был шокирован. Хотя сейчас понимаю, что боязнь сурового оклика начальника нечто родное, исконное, русское. По этому и против армейского рабства осмеливаются протестовать единицы, тем или иным способом. Остальные как были крепостными так и остались.

вот офицеры вроде бы педагогику учат в училище, но без уркаганского унижения личности " ты никто, и звать тебя никак" не получается
кстати, в военном училище нет наказания- мытье туалета. Только наряды! Туалеты тоже моют. В наряде по роте. По очереди. Где он взял такое

Это сообщение отредактировал Dok73 - 17.12.2020 - 17:23

Какую то ты херню несёшь.
Шамсутдинова никто не хватал - в армию он пошёл добровольно, не гасился от неё.
В туалет он не ходил?
То есть он срал - другие убирали, это нормально было?
А как ему сказали убрать - так сразу в отказ? Типа не царское это дело?
Запомни - гигиена солдата, это не менее важно, чем умение попадать в цель из автоматического оружия.
http://www.sovinformburo.com/news/detail/?..._id=8049&type=6

Я вас умоляю. Там той педагогики то. Крохотный курс.
По Вашей логике из школ должны выходить прекрасно образованные и ооочень воспитанные леди и джентельмены. Ведь учителей учат 5 лет педагогике!

В любых косяках на производстве виновато начальство. Оно недоглядело, недоучило, где-то отнеслось излишне требовательно, где-то наоборот.

Так и тут. Виноваты офицеры. И убитый лейтенант и его непосредственное начальство.

Парень, конечно, тоже виноват. Особенно - в убийстве непричастных. Но именно неправильные действия офицеров довели ситуацию до такого завершения.

Я в курсе, но как-то неудобно было украинских партизан в пример приводить. Все таки людей на войну притащили и не добровольно.

Но, в целом, украинская мобилизация очень хорошая иллюстрация как оно бывает в реальности.
По факту, в случае тотальной мобилизации резервистов в России, их однозначно придется приводить в чувство самыми жесткими мерами.

Чувак, если тебя на улице схватят какие-то левые граждане (скорее всего бандиты) и привезя на место заставят драить унитаз - то скорее всего ты будешь драить - ибо иначе (эти отморозки, хватающие людей на улицах) тебя просто изобьют, а то и убьют. НУ это если инстинкт самосохранения не подавлен полностью.
Как говоривал один мой знакомый, в 00-х - "попав в УБОП, лучше подписывать и сидеть здоровым, чем не подписывать и сидеть инвалидом".

И да сравнивать бандитизм, с соблюдение законов и уставов - это круто

Полностью согласен. Пожизненное, на Канарах, с неограниченным снабжением жратвой, бухлом и блядями. Общество обязано искупить свою вину перед парнем которого довело до такого состояния, в котором он совершил этот ужасный поступок.

Если у солдата слишком много этой самой личности, то он плохой солдат. Но и если совсем мало личного, то тоже плохой - "автомат к ружью приставленный".
В случае с Шамсутдиновым, я уверен, там понтов и чувства исключительности было овер дохуя.
Но социальная адаптация прошла как-то не по плану.

Общество ему вообще ничего не должно, а вот он с обществом уже не расплатиться никогда.

Как только на призывном пункте , подойдет младший сержант на 20 лет моложе меня с перегаром и заорет" Бегом воин!" так весь флер армейской службы слетит.
А если потом часов 10 в холодном кузове "Урала" протрясут, так я домой захочу.

Это сообщение отредактировал Awers17 - 17.12.2020 - 17:43

С одной стороны ты прав, а с другой.
Ты неверно расставляешь акценты.
В первую очередь виноват Шамсутдинов. Он совершеннолетний дееспособный человек. И преступление совершил в здравом уме.
А вот уже во второй очереди идет вина всех его начальников. Как непосредственного, так и прямых.

А срочники прям гении да? ой, просто они бесправные овечки, с ними можно делать что хочешь. С партизанами такое не прокатит. Вот и вся разница.

С хуяль? ТБ тебе объяснили, ты в журнале расписался... а то, ч о ты потом под пресс залез и кнопку нажал - твои проблемы.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Со всей твоей речью согласен,кроме вот этого момента. Если приказ преступный, то его точно не надо выполнять,кем бы твой начальник не был.

Рядовой Шамсутдинов сделал всё правильно, лучше завалить десяток упырей и 20ку на зоне отсидеть, чем как рядовой Сычов без причиндалов гнить всю оставшуюся жизнь. А упыри уже свою трёху отсидели и радуются жизни.