Кого Рамиль Шамсутдинов обвиняет в дедовщине. Хроника судебных заседаний

Ну допустим наймут уборщиков. А на полигон тоже уборщиков отправят гражданских. А на боевое дежурство? А в караул? В караульное помещение ограниченный круг лиц может попасть, так же как и в места несения БД. А на корабле, подлодке? Тоже с собой уборщиков возить? А что бы нанять этих самых уборщиков надо минимум два федеральных закона переписать, и парочку уставов вдогонку.
Ах, и да по поводу пенсии, срочники конечно раньше не выходят, но служба в ВС по призыву засчитывается в трудовой стаж. Может и год за полтора. Взавимсимости от места службы.

Все удивляюсь скудоумию и упрямству, властей в вопросе срочной службы. Что можно ожидать от незрелого в моральном плане человека т.е. от недавнего школьника. Про то как отбирают в срочную армию вообще молчу, берут всех кроме инвалидов без конечности. Если человек не состоит на учете как псих и наркоман это не знчит что он в порядке. Причем властям пофиг на такую ситуацию. Восем трупов в прошлом году, три в этом от психопата с топором. Стыдно в такой армий служить.

Вот и не надо никому врать и называть срочников - солдатами.

Если это обслуживающий персонал, то и назваться должны соответствующе. Пусть будут поломойками, охранниками и прочими обозниками. По крайней мере, это честно.

Klientt

Не раз и не два в подобных темах задавал один и тот же вопрос:
Граждане готовы платить такой армии?

Сколько денежное довольствие рядового-срочника? Вроде 2 косаря в месяц нынче. Понятно, что я не считаю обмундирование, кормёжку и всё такое.
А сколько нужно будет платить рядовому-контрактнику? При этом его также нужно кормить и одевать.

Klientt

Ты сознательно игнорируешь то, что я говорил о том, чему обучают в армии?

Лучше иметь оружие, которым ты ни разу не воспользуешься, чем не иметь его в подходящий момент.
Так и с армией.

Это сообщение отредактировал techNICK - 17.12.2020 - 15:06

Настоящий мущщина же должен

Не вырывайте цитату из контекста. Думал вы поймете, что это отнюдь не перечисление задач армии РФ.
Мне ваше представление об армии напоминает американский боевик, когда отдан приказ, а подразделение голосует, то ли будем его выполнять, то ли нет, может наполовину, а может мы только в мирное время готовы были "воевать", опять же мексы сортиры не почистили, значит идем по домам.

Вы приводите пример из гражданской жизни, тут вы конечно можете отказаться.

Хотя было бы интересно, вот уборщицы ваш работодатель не предусмотрел.
Еще более усугубим ситуацию, как в армии, вахта, с которой до цивилизации не добраться, оружие допустим есть, от зверей отбиваться, коллектив тоже есть, ну и начальник, который вам отдает приказ чистить туалет.
Есть вариант, чистить как в армии.
Послать всех, я инженер, пусть остальные инженера чистят.
Сразу всех убить - одному остаться(все равно придется, так как остальные инженеры вам объяснят, что так делать не хорошо)
Может есть еще варианты, нанять кого то из инженеров, что бы за вас его чистил, вызвать клининговую компанию или еще что придумать.

Это сообщение отредактировал ozz2008 - 17.12.2020 - 15:07

В армии вряд ли.
В армии нет инженеров и уборщиц, есть старшие и младшие по званию, вторые должны выполнить приказ первых, и всё...
А что до "профессиональной армии" и "призывной армии" - у нас вон как ебанула вонуйшка-то, так живо вспомнили про мобилизацию и призыв, что-то добровольцы и профессионалы не проканали.
Так "по-старому" и давили числом, и это "армія зразку НАТО".
Так что теория, разбилась о практику.

У нас невыспавшихся к оружию к караул хер допускали.
От последнего наряда перед караулом не менее 3-х суток пройти должно было.

Конечно готовы!!! Контрактная армия по определению дешевле чем призывная. Зарплата солдата лишь малая часть расходов на его обеспечение и рост расходов на конкретного солдата будет не велик. Учитывая что эффективность мотивированного труда намного выше рабского, те-же работы можно будет выполнять меньшим количеством людей. Профит.
Если вы вспомните переход на контракт британской армии пол века назад, мотивацией было именно то, что наемная армия дешевле.
Не говоря уже про то, что по результатам призыва, после дембеля общество заполняется морально изуродованными и духовно искалеченными людьми, после чего на япе пачками идут темы про поведение биомусора.

У нас в год призывается приблизительно 250тыс человек. Которые (как уже отметили выше) занимаются мытьём толчков, подметанием плаца и прочей хернёй, которая к воинской службе имеет довольно опосредованное отношение.
Может это количество сократить раз в несколько, а деньги, потраченные на их содержание платить тому, кто действительно хочет связать свою жизнь с армией?
А денег в бюджете - как говна за баней. На те 2 процентных пункта, на которые не так давно был поднят НДС, можно не только контрактную армию забабахать, а ещё и экспедицию на Марс впридачу. Пиздить бабло поменьше надо из казны и не раздавать всяким Бантустанам, и хватит на всё и вся.

Это сообщение отредактировал Димончик1977 - 17.12.2020 - 15:34

Очень бурные обсуждения , свидетелей приплели ,а те прям всю правду рассказали , им же служить то дальше не нужно и на них совсем не давят в нужную сторону )))
По всей вероятности шакал охуел от своей значимости и безнаказанности ,а солдатик был с норовом , нашла коса на камень и началась травля , подставы перед одногодками и т.д.
(кто служил прекрасно знает как все отжимаются за кого-то и т.д., как шакалье стравливает старший призыв на младший )
На самом деле шакал перегнул палку , хотя вопросов осталось много по поводу.
Он его что из наряд в наряд кидал и типа не давал спать ? Что в голове у этого шакала (офицером я его назвать не могу) ,что он задроченного солдатика берет с собой в караул и там продолжает гнобить. (кстати у нас в караул ходили только вменяемые и знающие устав караульной службы на зубок)
Про мытье унитазов херня полная , это повод и последствия из за которых в конечном итоге сорвало планку , все драили и ничего страшного , тем более в частях эти унитазы и без того блестят как у кота яйца там и мыть то нечего , хлорки сыпнул, поваськал ершиком и смыл)
Всю предысторию хрен когда узнаем на самом деле , но то что :

о многом говорит .

Смешно.
Ты рассуждаешь как девачко.
Это я хочу, это не хочу, это я вообще делать не буду.
«Я сегодня в атаку не пойду, у меня помада не того цвета и фаза Луны не совпадает».
У меня сын - офицер. Срочников у него в подчинении конечно нет (специфика), но мичманы (инженера как ты) вполне себе летают - и туалеты моют и помещения.
И никто на разницу в возрасте (ему 24) а им 30-35, никто естественно внимания не обращают. Офицер приказал - выполнили.

да щас
до Армии, можно подумать, общество здоровее не бывает и тут сплошные праведники, а там так всех калечат, что выходят моральные уроды
просто в армии, как и в любых других стрессовых условиях, вся глубина характера раскрывается во всей красе. И дальше ее, эту самую глубину, спрятать уже трудно
Сразу видно, кто что чего и как стоит и каков на самом деле.
Я не утверждаю, что только армия так делает, ни в коем случае.

з.ы.между прочим, весьма профессиональная армия немцев в Африке под командованием не менее прославленного полководца Роммеля конкретно на теме сортиров погорела.
Это так, к слову о неважном в гигиене для бойцов и вообще они стрелять должны
Кому интересно, сам прогуглит

Это сообщение отредактировал DUnlim - 17.12.2020 - 15:33

сколько мазохистов в теме со своим типа "меня ваще в жопу ебали и ничего, мужыгом вырос!"
ой дауны...

Дело не в том, служили, или нет. Всё дело в понимании происходящего в нашем обществе и способности кроме следствий видеть ещё и настоящие причины.
Для некоторых здесь причина проста - чистить туалет не захотел. Потому что мажор, сын полицейского начальника и вообще хотел сразу рэмбами стать.
Это их дело, как рассуждать.

А я думаю по-другому. Стрелявший Шамсутдинов люто ненавидел всякую оборзевшую мразь, на которую не находится управы и для которой унижать людей и издеваться над ними - это наслаждение. И вполне сознательно завалил несколько таких экземпляров. А зачем вместе с ними специально невиновных убивал - вряд ли он сам теперь на это ответит.

Если бы ты умел читать, недевачко и отец военного , то увидел бы, что я как раз за то, чтобы в армии служили мичманы, лейтенанты и солдаты, которые решили связать свою жизнь с военщиной - выбрали это своей профессией.

А не толпа пиздюков, для которых первоочередная задача - срок отбыть и домой съебать.

Это сообщение отредактировал Klientt - 17.12.2020 - 15:46

Хоть одну ссыль дай на "меня ваще в жопу ебали и ничего, мужыгом вырос!", а иначе прослывешь пиздаболом на ЯПе. Здесь любят пруфы...Просим-просим .

А не хотите сравнить протяженность госграницы любого европейского государства и России? А потом переложить протяженность госграницы на количество мотострелковых батальонов с учетом, что при позиционной обороне мотострелковый батальон занимает район по фронту 3,5 км, а в глубину до 2,5 км., а при маневренной обороне по фронту до 10 км.

да нихрена не в этом дело
лично я не буду утверждать однозначно, что там случилось. Да и в самой теме как то особо не видать, чтобы кто то с пеной у рта доказывал, что все было именно так.
Сейчас все стороны в истории будут рассказывать то, что им выгодно. Командиры жопу прикрывают, солдат - что его гнобили и травили, семьи - что их дети и мужья были ангелами.
А еще если учесть, как люди порой,сами того не замечая, увиденное своими глазами понимают так, как умеют - то истины мы уже не услышим.
Просто как всегда началось: а зачем нам армия, мазохисты-понятия и прочее кококококо.

пацифист на пацифисте и пацифистом погоняет
что еще более интересно, так это то, что эти самые "пацифисты" агрессивнее и безапеляционнее всех вместе взятых "армейцев"

Да вот тут, в этой теме многие гордятся, что в армии их ебли как щенят, потом год прошёл и уже они других щенков ебсти стали. В оконцовке и те, и другие прошли школу мужества, стали настоящими людьми и вышли на гражданку. Их здесь можно вычислить по комментариям "он туалеты чистить не хотел".
А копнуть чуть поглубже и попытаться найти настоящую причину произошедшего, им теперь пройденная "школа мужества" не позволяет.

Это сообщение отредактировал Ленинжиф - 17.12.2020 - 16:01

В 1985 году в армии служили два года. Так что 85-88 годы Ваши годы службы меня напрягают? Почему?

Я сам служил в ЗабВО в 77-79 годах , в Чите и в Монголии и скажу , что видел десятки казарм, но везде была дедовщина, везде молодых гнобили , причем по указанию офицеров и старшины роты и конечно старших призывов. Кто-то 99% смогли пережить и приспособится, а кто-то ломался. У нас в расположении роты молодой солдат застрелил старослужащего, получил два года дисбата в Чите Каштак. Спустили на тормозах.

Так это и поразительно. Пидарасов ненавидят, за любой намёк отпиздят. Попробуй подойти к отслужившему и предложить снять штаны, встать раком и раздвинуть полупопия. Шансов сохранить здоровье будет мало.
А когда дело касается армии, делают это без возражений по первому требованию. Сам на медкомиссии безропотно жопу перед левым мужиком раздвигал. С тех пор не покидает ощущение, что родина меня опидарасила. Так всю жизнь пидарасом и проходил.
В общем факт - отслужил по принуждению значит пидарас и все восторги об армии и тема не служил не мужик, все должны служить, только по одной причине, быть пидарасом среди пидарасов не так обидно как пидарасом среди нормальных.

Я-таки прошу пардону, но вопрос был про попуеблю, кою указало тело,обозвавшее незнакомых ему людей "даунами".

про другие армии ...

Р.Флэнаган "Черви"
читайте

"Новобранцы молча стояли под палящими лучами раскаленного добела южнокаролинского солнца. По одну сторону от строя находилось красное кирпичное здание, откуда они только что выскочили, по другую — обсаженная пальмами дорога. А прямо впереди на зеленой траве был установлен большой щит, и на нем красочная вербовочная афиша корпуса морской пехоты Соединенных Штатов: два милых, широко улыбающихся лица, рядовые — парень и девушка, оба в парадной форме. ... "

Был еще Военно-Морской Флот, и там служили 3 года, но об этом,-никому не говори. Сие есть тайна великая.