Кого Рамиль Шамсутдинов обвиняет в дедовщине. Хроника судебных заседаний

Воевать - это драить унитазы и плац ломом подметать?
Это ты путаешь современную армию XXI века и пушечное мясо XIX-го.

Насчёт Европы. Обучение обыкновенного сварщика длится 3 года. 3 года, Карл! до того, как ему доверят первую самостоятельную работу. Сколько там весь срок службы? Год? Два? Когда учить призывника военному делу, если половину срока голова у типа "солдата" будет занята пришиванием воротничков и отскабливанием мочевого камня в туалете?

Не. нахуй-нахуй - к терапевту. Только профессиональная армия, без детского сада с нарядами на кухню, стоянием на тумбочке и "хоз. работами" у генерала на даче.

Это сообщение отредактировал Klientt - 17.12.2020 - 14:15

Klientt

Не согласен. Есть шанс этого 18-летнего пиздюка обучить. Полностью необучаемых очень мало.

Потому, наверное, что "на гражданке" этому не учат. Т.е. срочная служба в армии - это как ПТУ раньше.
Охуэнного инженера не сделаешь, но сносного сантехника - есть шанс.

В армии ведь учат не только стрелять, этому и в тире можно научиться или на НВП, в армии учат командовать (принимать решения) и подчиняться чужим приказам. Действовать самостоятельно и в составе подразделения.

Задача армии выполнять приказ.
Стрелял сам в армии только раз, на КМБ так и ВУС у меня связь, а вот по ней каждую неделю один экипаж из роты тренирует связь с дивизией, раз в учебный период выезд на дивизионные сборы, за два года полк принимал участие в двух крупных учениях полным составом.
Разведрота к стати минимум два раза в неделю на стрельбище, в том числе ночные и после марш-бросков.
Судя по году рождения вы должны были в той же армии служить.
Хотя части конечно разные бывают, моя в трех километрах от границы с Польшей стояла. Может вы в других условиях служили.

Вотвот, танкист, понятия - за забор, блядь, заставляй и требуй, свой авторитет применяй, физо, озк а не лицом об унитаз грози, понял, танкист? блядь, в унитазе мы тебя утопим, и офицер, ведь молодой еще, а туда же.
Никак не оправдываю убийство людей, ни виновных, ни невиновных. И всех жаль, молодые. Но вот

VragNaroda

Бля-а
Шамсутдинов САМ пошёл в армию.

Из интервью с отцом:

Задача Вооружённых Сил, ozz2008 - это защита страны от военной агрессии.

Если меня, как инженера попытаются заставить мыть унитаз - то я пошлю приказывальшика нахуй и уволюсь. Каждый должен заниматься своим делом. Солдат воевать, уборщица - мыть полы. Но никак не наоборот.

Да понятно что не граф, а просто охуевший холоп.
В средние века таких на деревьях развешивали, сейчас тоже ничего хорошего им не светит.

Действующая армия - это не ПТУ. Кто воевать-то должен, если весь состав - сплошь ученики?

А если завтра война©, то будем заставлять первокурсников выполнять обязанности инженера с дипломом. И много они наконстуячат?

И многие такие мудни у вас за оружие хватались?
Если бы стрелявший был каким-то бесформенным слизнем, он так бы до конца службы им и оставался. У таких тряпок не возникает мыслей дать отпор беспределу и зверью. А Шамсутдинов ответил, при чём так, что весь интернет на сопли взошёл.
Только некоторым кажется, что стрелял он потому, что заставляли унитазы чистить. На большее почему-то в этом конкретном случае их фантазии не хватает.

Что интересно, если обсуждать другие события и происшествия, большинство соглашается, что во власти бардак, правды не добьёшься, чиновничья порука, своих не сдают.
Но в случае с расстрелом, всё как по волшебной палочке должно стать по-другому.

Они это так себе представляют: Шамсутдинов должен был пожаловаться, а все офицеры с радостью бы начали сдавать друг друга, переставать покрывать, сразу же сообщать в штабы о случаях неуставных отношений, чтобы в часть нагрянула проверка и как следует всех взъебнула. Наверняка многие знали о происходящем, но мер не приняли. Как всегда - пока не клюнет, не зашевелится.

В коментариях поделились на 2 лагеря, служивших и нет. Кстати а вот на 9 мая все ветеранов поздравляют, восхищаются. А как думаете, что лучше в окопах прятаться от артподготовки со вшами борясь или в казарме на завтрак чай компот но потом иногда очки драить?

Так он наверно и думал, что щас ему дадут нож, как у Рэмбы, по Стингеру Игле на плечо, чОрный кулемет с чумоданов патронов к нему- и пойдет он весь из себя герой-одиночка, намазав рожу гуталином, храбро истреблять нехороших врагов где то в заокеанских джунглях. Хищника там ловить, аль Чужого. Ну и письма писать раз в полгода шифрованные в Центр "пишу Вам, мама господин Президент из горящего танка..."
Реальность же оказалась кардинально отличной от фантазии вьюноша- надо чего то там зубрить, чего то там таскать да еще и толканы мыть, чем всегда дома мамка занималась.

Солдат в карауле, согласно УКиГС обязан поддерживать внутренний порядок! Илив караульное помещение , в которое имеет доступ ограниченный круг лиц, должна приходить уборщица?

При насильственном призыве вообще не может быть ни какого сам. Кроме того насильственное удержание в армии... чот мне подсказывает, что будь у парня возможность уволиться как на гражданке, никакой трагедии не случилось бы.
Давайте заменим насильно забрали на насильно удерживали, по факту ничего не изменится.

По воспоминаниям ветеранов ВОВ война это бесконечные многодневные маршевые переходы и земляные работы по оборудованию позиций, между которыми, как отдельные эпизоды, иногда бои. А чаще, как только окопались, снова переход.

196. Туалеты должны содержаться в чистоте, ежедневно дезинфицироваться, иметь хорошую вентиляцию и освещение. Инвентарь для их уборки хранится в специально отведенном для этого месте (шкафу). Наблюдение за содержанием туалетов возлагается на старшин подразделений, санитарных инструкторов и дежурных по ротам.
192. Ежедневная утренняя уборка спальных помещений в казарме и жилых комнат в общежитии производится очередными уборщиками под непосредственным руководством дежурного по роте. От занятий очередные уборщики не освобождаются.
39. Приказ - распоряжение командира (начальника), обращенное к подчиненным и требующее обязательного выполнения определенных действий, соблюдения тех или иных правил или устанавливающее какой-либо порядок, положение.
Приказ может быть отдан в письменном виде, устно или по техническим средствам связи одному или группе военнослужащих. Приказ, отданный в письменном виде, является основным распорядительным служебным документом (нормативным актом) военного управления, издаваемым на правах единоначалия командиром воинской части. Устные приказы имеют право отдавать подчиненным все командиры (начальники).
Обсуждение (критика) приказа недопустимо, а неисполнение приказа командира (начальника), отданного в установленном порядке, является преступлением против военной службы.
Еще есть вопросы по обсуждаемой теме?

Ты будешь выполнять ровно то, что прописано в должностном регламенте, один из подписанных собственноручно экземпляров у тебя на руках, а второй у командира. Регламент так же ссылается на более полно раскрывающие суть твоих обязанностей документы. Если там прописано "драить очки"- будешь. Не захочешь- то сначала взыскание, а потом уже увольнение, а не "ой фсё, я пошел- зарплату по почте пришлёте". Просто так никто тебя из Армии не отпустит, это не вечерняя школа- хочу хожу, хочу не хожу.

Это сообщение отредактировал ПыхтелСан - 17.12.2020 - 14:43

Вот зачем так с неполживыми яркими личностями? Их мирок уже никогда не станет прежним

Какая хуйня, не хотел бы, не пошел. Есть законные способы не служить в ВС, хотя бы пошел на альтернативку, а нет там же говно носить за больными надо, опять не по понятиям рамильке.

Ну мог бы еще чмоки-пупсегом себя обьявить, но это опять чота не то.

Понимаешь ли, дружок, мыть свою парашу дома или мыть чужую и получать за это зарплату - это одно. А мыть говно за ротой солдат просто потому, что "все служили и мыли" - это ненормально. Хотя конечно для тех, кто считает узаконенное рабство нормальным - в мытье параш под угрозой физической расправы нет ничего удивительного и зазорного.
Кто это будет делать, если не солдаты-срочники - а кого ебёт чужое горе? Найми людей, плати им зарплату. Или пусть офицеры моют, они в армии зарплату получают, на пенсию рано выходят, в отличии от срочников. У вас на армию такие средства из бюджета выделяются, что можно не только уборщиц нанять, а ещё и проституток каждому солдату.

Это сообщение отредактировал Димончик1977 - 17.12.2020 - 14:51

Klientt

Воюют, если что, контрактники нынче и ЧВК.
А мобрезерв, который, скорее всего и воевать не будет никогда, в армии обучают. Чему обучают, я уже сказал раньше.
VragNaroda

Херню порешь. Выше тебе сказали уже. Я чуток добавлю, повторяясь. Этот убийца вполне вероятно хотел бы работать чиновником, а без службы в армии не получилось бы.

При желании от армии можно "откосить" законно. ВУЗ с военной кафедрой, альтернативная служба, болезни.

Димончик1977

Ещё один.
Поддержание порядка в подразделении - забота самих проживающих в этом подразделении.
Об этом говорит устав, который для военных является законом. Не согласен? Дуй в депутаты и меняй этот закон.

Это сообщение отредактировал techNICK - 17.12.2020 - 14:54

Почему служба в России всегда недалеко от слова "говно"? Какая-то принудительная копрофилия.

Начнём с того, что я свои 2 года честно оттарабанил 30 лет назад.

Всё обсуждение идёт о том, что заставлять срочника заниматься обязанностями: уборщицы, дворника, свинопаса, повара и белошвейки - это впустую тратить время слжубы. И совершенно монописуально, прописаны они в уставе, или нет. Это долбоебизм, снижающий боеспособность Вооружённых Сил.

Я всегда говорил и снова повторю: современная армия обязана быть профессиональной. 2 года срочной службы, тем более потраченных на всю подобную хуйню, слишком мало, чтобы из 18-летнего пиздюка, не умеющего самостоятельно подтереть жопу, получить военного, которому можно доверить защиту страны. Профессионального мойшика унитазов - можно.

Это сообщение отредактировал Klientt - 17.12.2020 - 14:56

Какая разница!
Раб это человек который по своей воле не может отказаться от работы. Свободный человек из которого насильно пытаются сделать раба имеет полное моральное право предпринять любые меры противодействия. Абсолютно любые и будет прав.
Соответственно когда человек уже попал в рабство любые его действия это самооборона и ответственность за последствия не на рабе а на том кто сделал из свободного человека раба.
Ещё раз - Шамсутдинов жертва. Он должен быть немедленно освобождён, ему должны выплатить компенсацию за пережитые им страдания и публичные извинения представителей власти тоже будут не лишними.

Эта трагедия показала ещё раз, что реформы в армии плохо работают, что российская армия осталась по структуре своей и по сути советской армией, с неуставными отношениями и дедовщиной. Не каждый юноша сможет приспособиться к такой службе. Когда я служил, в соседнем батальоне солдат в карауле пострелял из автомата по окнам казармы, никого не убил, из-за дедовщины. А я служил в ГСВГ, куда отправляли самых лучших из призыва. Молодых солдат надо держать пару месяцев в карантине, где они должны научится жить по уставу и на полном самообслуживании, где должна быть коллективная ответственность за чистоту в казарме и санузлах. Если солдат в наряде не справляется - должны помочь ему его товарищи. А боевое оружие давать только после принятия присяги и только тем солдатам, кто стойко переносит все тяготы воинской службы. Кто не может - отправить в хозяйственную роту на подсобные работы и без права на боевое оружие.

Это сообщение отредактировал куян - 17.12.2020 - 14:57