Работодатель хочет наживаться как при капитализме, а требовать от работника как при социализме

Совершенно справедливо. Но это не значит, что наёмник должен быть бесправен! Зарплата, это ещё не всё. В мелком бизнесе, сплошь и рядом, работают не официально, без оформления, оплачиваемых отпусков нет, больничные если и оплачивают, то по каким-то своим, не знаю откуда высосаным расценкам. График работы меняют как вздумается, не предупреждая заранее, переработки не оплачивают должным образом. Где бы ни работал - трудовой кодекс так или иначе нарушают все! При этом от работника требуют, когда это им выгодно, ссылаясь на этот самый трудовой кодекс. В чём и суть статьи.
Халявных денег мне не надо, я не цыган и не попрошайка, и не беспомощный пока. Вынуждаете соблюдать правила - соблюдайте их прежде сами! У нас на предприятии невыход на работу без уважительной причины карается штрафом в 2000 р. При этом дневной зароботок в эту сумму или выше, получается лишь у пары человек. Зато переработки оплачиваются как обычный рабочий день.

Не стоит тебе писать "экономические обзоры" если ты считаешь что в месяце десять суток.

Не, ну а как? Если работник вылезет из кредитов, то свободно сможет уйти на другую работу, а мне че- нового искать и обучать? Денег должно всегда немного не хватать чтоб не выебывались и боялись увольнения

Что ветка? Ветка, которую предлагали или которую я хотел?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

"одно время" это не обязательно 2021 год, цена пирожков в 7 рублей была ой как давно. лет 15 назад. Тогда и аренда и трава зеленее была, Так что вполне вероятно верится.

СНОВА здорова. был по обе стороны баррикад
Когда был натятым получал мало -
скопил денег открыл свое - и с чего бы мне 50 на 50 делится с тем кто тупо приходит работу работать ? у него четко поставленная задача - четкое вермя работы. его не ебут закупы, логистика, скачки бакса. - ну купи станки оборудование, заплати за рекламу, материалы, транспорт, = тогда будем 50на50 работать - и то при условии что ты вьябывать будеш как я - а не просто денежку занесеш и будеш куи пинать.
не ребят так не работает - тут характер и голова нужна.


если я "организовываю" работника полностью = то и цена его работы полторашка за смену. Хочеш больше - велком на монтаж если время хватит - Пошла жара? иди на процент на продажи ( но сначала с низов все похавай ) бери на себя ответственность и моральную и финансовую - а научишься - там и поговорим либо свое откроешь.

Это сообщение отредактировал ssb74 - 9.01.2022 - 13:06

Ну да, так и есть, все работают, а дохода у них нет. А если и есть, то копеечный. А почему так? Что с вами люди не так?

Ты красава конечно, но все зависит от ситуации на рынке. Пока у нас предложения труда превышает спрос, работодатель на коне и любые условия на голубом глазу может "обосновать". Когда работать будет некому и 50 на 50 предложишь, чтоб с голой жопой не остаться.
Задача государства развивать и поддерживать предпринимательство, чтоб поменьше охуевали и не рассуждали так

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну 10 евро ещё приемлемо, а то некоторые умники реаль то что стоит 120 - 200р, пытаются втюхать по 2000--3000р., а вот это уже перебор.
Надо было Вам на алишке заказать таки эти платы и ставить их по 8-10 евро клиентам.

Нет никакой логики. Всё как при капитализме. Работать сверх меры за три копейки.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В нашей истории уже все это было - В февральскую революцию. Когда государство в лице царя и администрации устранили, полицию устранили и объявили самоуправление. В результате в стране начался бардак и голод, а зарубежные советники от Антанты (то есть Британии и Франции) требовали лишь одного: продолжать невыгодную для России войну с Германией, Которая при данных условиях (дошли до маразма: выборности офицеров низшими чинами, то есть рядовыми солдатами) была для страны чистейшим самоубийством.

Но это так, к слову. А не к слову - за нынешнее 30-илетие из страны было вывезено и продано за рубеж все, что только можно и чего нельзя, то есть все, на что нашелся покупатель. А нечего продавать - не на что покупать. Сейчас наши верха пытаются производить, чтобы опять же продавать прежде всего зарубеж. Не понимая по своей тупости, что потому наше производство советского периода и было уничтожено, чтобы уничтожить конкурента. То есть по большому счету от нас там ничего не хотят, кроме сырья.
А обозначает это, что покупатель нынче произведенных у нас товаров находится почти исключительно внутри страны. Но для того, чтобы этоот покупателль был, надо прежде всего, чтобы у людей были деньги эти произведенные товары купить. Нет у населения денег - нет покупателей - и производство делается не нужным. Замкнутый круг. Не с чего собирать налоги, вынужденно растет инфляция (так как включается печатный станок для выплаты зарплат госслужащим или иждивенцам).

Но выхода из ситуации только два: либо пустить население полностью"на подножный корм", как это было в "лихие 90е", либо взять в свои руки путем разумной налоговой системы и контроля за ценообразованием товарообмен между крупными производствами и потребителем до уровня доступности произведенного товара для населения. Потому что нынче покупательная способность населения упала почти до нуля - только на питание и хватает для очень многих. Пока хватает - потому что после закрытия производств люди снова окажутся без зарплат со всеми последствиями.

интересно посмотреть сколько на ЯПе работорговцев и рабов работников (в данной теме высвечиваются)

Всё так. А то он, видите ли, ответственность на себя взял, рискнул всем... Рискнул - молодец, но практически все при этом рискуют не только своим, но и чужим. У работяги (а эти работяги часто знают и умеют больше чем этот предприимчивый, который только организовывать может) своя ответственность, перед семьёй, и свой риск. Например потерять здоровье навсегда и соответственно трудоспособность.
И вот тут наши предприимчивые господа нести ответственность, как правило отказываются. Я ему руку в станок не засовывал, на ушатанную стремянку без страхующего не посылал.. и т.д.

Вот в СССР как раз и работали за мутную идею. А при капитализме работают за деньги, а уж идеи у каждого человек свои.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Рабы в СССР были. Сейчас любой не сидящий и с загранником свалить может. А это свобода) И это кому-то не нравится, кстати.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Усманов, Абрамович, Миллер и др.

Пойду расскажу своим родителям, простым рабочим, которые мне не раз говорили ''коммунисты сами жили и другим жить давали'' (это цитата), что, оказывается, они были рабами...

У раба нет правового статуса человека, раб - это вещь, ''говорящее орудие''. Им не платят денег, только кормят. Да блин, даже лень эту чепуху всерьез обсуждать...


Боюсь наврать с точными цифрами, но, кажется, 30% населения современной России никогда не выезжали не то, что за границу, а даже за пределы своего региона. Потому, что банально нет денег. И толку с этих открытых границ?

Право на что-либо не имеет смысла, если у человека нет возможности это право реализовать.

В СССР так и было.
Советские рубли деньгами не были, это было что-то вроде талонов на питание.
Как сейчас - купить на рубли валюту, недвижимость, золото и многие другие товары и услуги, было невозможно.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 9.01.2022 - 16:35

Мне кажется в этой теме термины "зарабатывать" и "получать" каждый по своему воспринимает.

пример: сотрудник зарабатывает 100 000 (оклад), а получает 87 000 (за вычетом НДФЛ). В чем тут противоречие? Он реально заработал свои 100 тыщ (иначе его бы не держали), но за него работодатель заплатил НДФЛ, и сотрудник получил 87 тыщ.

Наверное поэтому и уточняют, сколько я буду получать, имея в виду "чистую" на руки.
Ему могут сказать 50 000 оклад + 50 000 премия (в черную), и налог будет только с оклада.
Могут сказать 50 000 чистыми, т.е оформят в белую, и НДФЛ заплатят, но соискателю говорят . .. 50 000 ты "получишь".

Не понимаю, че вы так к терминам докопались?

А как понять, когда человек на %, он "заработал" своим трудом деньги, НО "получит" он тогда когда расплатятся контрагенты. Кто он "работник" или "получатель"?

Я не спорю с ''купить на рубли валюту, недвижимость, золото и многие другие товары и услуги, было невозможно'', но я не согласен конкретно с утверждением, что советские люди были рабами.

Хорошо, не рабами. Но заключёнными точно. Запрет на выезд (фактический), - прямой признак тюрьмы. Или ты мог в США или Великобританию слетать без одобрения высшей власти?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот эта фраза: ''коммунисты сами жили и другим жить давали'', не знаю как вы её сейчас понимаете, а я как человек родившийся, выучившийся, начавший трудовую деятельность на заводе, и отслуживший в армии при СССР, знаю, что в народе смысл она имела немного стрёмный. Имелось ввиду, что коммунисты (элита советского общества), в особенности не рядовые, а как правило работники партаппарата, имели те или иные плюшки от партии, а для рядовых граждан, таких плюшек не имевших, партия порой закрывала глаза на мелкое воровство.
Например: захотел крестьянин держать курей. Нужен корм. Выписать официально, по госцене для нищего крестьянина даже по тем советским ценам, было дороговато. Да и сама возможность была не всегда. Вот и тащил крестьянин с фермы или птицефабрики зерно или комбикорм для своей скотинки. Кого-то ловили конечно, но особого рвения в этом деле не проявляли. Главное сам не попадайся. В городе то же самое. Нужен токарю болт для домашнего хозяйства. В магазине нету. Выточил, сумел вынести - красавчик. Для дачи нужен рубероид - работяга со стройки тащит.
Раз не могло государство всем обеспечить человека, значит где-то позволяло и украсть. Ну и жильём обеспечить старались, по крайней мере прилагали для этого большие усилия. Это наверное и был главный плюс СССР. Всё это и называлось "дать жить другим". Чтобы не вызывать таким образом недовольства и социальной напряженности. Хотя за крупные размеры воровства карали строго невзирая на морды и чины. Воруй, но знай меру. За хищение в особо крупных размерах ставили к стенке только так.

А насчёт рабства... формально все были свободными. Но! Гражданам проживающим в сельской местности паспорта стали выдавать только с 1976 года. Некоторым протянули выдачу почти до кончины СССР. Вот тебе и свобода... Т.е если ты крестьянин и родился в колхозе, то свалить оттуда надо было очень постараться. Как правило через учёбу в ВУЗе или техническом заведении. И то отпускали не всякого и не абы куда. Если ты колхозник, то и учиться иди по профилю, чтобы и на практику, и потом на работу в родной колхоз.
И про работу за "трудодни" в тех же колхозах, когда живых денег не платили вообще, расспроси родителей.

Это сообщение отредактировал ХеррЙобст - 9.01.2022 - 17:51

Рискую нарушением правил сайта, но если присутствующим интересна эта тема без матов, а с голой статистикой, например, сколько один работник Северстали создаёт дохода работодателю, то Вам сюда:
habr.com/ru/company/headzio/blog/588961/
Очень длинно для Япа, но можно хоть графику посмотреть и пролистать.
И всё сразу понятно, кто и что. Я был немного в шоке.

Многим не понятно, что примерно так работает честная конкуренция и невидимая рука рынка. Это она обронила окурок.
Поэтому мне всегда очень смешно, когда вещают про коррупцию.

Это сообщение отредактировал geoyd - 9.01.2022 - 17:44

У меня зп ща 2007года, вернее оклад только такой был..

Размещено через приложение ЯПлакалъ