Работодатель хочет наживаться как при капитализме, а требовать от работника как при социализме

у меня один шеф говорил охуительную вещь, дословно, "не надо экономить на тех людях которые зарабатывают тебе деньги" и вел себя так же по отношению к сотрудникам!

ох епт - когда регился то - уже и забыл что дату ставил - помоложе буду, регион верен

Отона, рыба моей мечты! Яркий представитель столичного мышления. Приезжай к нам в Сибирь, родимый, мы тебя и за 17 тыс работать научим, т.к. без вариантов. И жизни радоваться успевать...

Вот у меня тоже вопрос, вы так просто в госзаказ влезли? Пездёж чистейшей воды

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Давайте посмотрим. А что построили? Огромные металлургические комбинаты? Ну да, только вопрос - зачем? А все просто, что бы было что на экспорт отправлять. Ну кроме нефти и газа конечно. Руду не особо выгодно было, это не уголь, который тоже эшелонами гнали.

Под них и инфраструктуру: энергетику, транспорт и все прочее, что бы экспорт сырья облегчить.

А сельское хозяйство и товары народного потребления где были? Правильно - в жёпе.

Когда капиталисты прибрали все к рукам, на удивление оказалось, что это не надо никому. Ну то, что боле-мене ценное (алюминий, цветметы, химия кой-какая и пр) еще на плаву, а вот остальные гиганты, чем так гордился совок, просто оказались никому не нужны без огромных государственных дотаций.

В Кузбассе был такой комбинат: КМК. Это про него Маяковский писал, мол будет город-сад. Город-ад получился, один из самых грязных городов мира. Сейчас все ненужное позакрывали, так хоть дышать чем стало.

Так вот. На нем (это единственный комбинат в СССР) делали рельсы для метро. Потом таскали через всю страну туда, где метро было. И на нем же делали эмалированную посуду. Кружки, кастрюльки и т.д. Так вот, их делали из (!внимание!) немецкого металла, потому что (!внимание!) японский пресс не мог сделать что то из родного.

ПО сути всем хорошо, металлурги зп получают, железнодорожники довольны, порожняк не гоняют, у госплана ноги в тазике. НО это же смешно.

И не нужно говорить, что один Горбачев страну просрал. Её планомерно (от слова "плановая экономика") просирали много-много лет, сразу как сталинский военный коммунизм закончился. А Горбачеву уже разбитое корыто досталось.

И не нужно мне что то тут рассказывать. Я в то время не под стол пешком ходил, а на том самом комбинате работал. Длинный рупь зарабатывал

Это сообщение отредактировал ВомбатБатяня - 10.01.2022 - 22:25

По всем пунктам - очень точная характеристика на этот тип руководителя, предпринимателя, как хотите называйте!
До боли знакомо. Прям с нашего портрет: раньше закупал сырьё сносного, скажем так, качества, для данной технологии, сейчас видимо оно здорово подорожало, а аппетиты в плане чистого дохода не уменьшились, и сырьё теперь - нижний край допустимого или верхний НЕ допустимого, для декларируемого качество продукции.
Естественно качество упало. Клиенты предъявляют. Он не доволен. На все попытки убедить, что из говна не сделаешь конфетку, поворачивается жопой и... вешает на рабочих местах, правильно - регламент! Причём в литературном смысле, эта глупая по своей природе бумажка, написана в идиотических формулировках. Смысл: пофиг, что сырьё говно, на выходе ты обязан дать премиумного качества изделие.
И важный как гусь, уёбывает в стольный град до следующего опиздюливания от заказчика. И следом всё повторяется.
Нет нужды говорить, что работники, устав от этой фигни, как вы говорите, клали на эти тупорылые регламенты, написанные в полном отрыве от существующей на предприятии действительности, и просто делают то, что могут делать.

И наёбывание по з/п присутствует 100%. От нашего человека близкого к бухгалтерии, знаем, что после подбития всех цифр по з/п, происходит пристрастная "корректировка" этих данных в очень узком кругу посвящённых.

Все верно написано. Только еще здесь следует задать вопрос сами знаете кому, почему не российский робот собирает прям здесь эту плату с таким же уровнем рентабельности

А в это время за 2000км в городе Новомосковск, УССР, на своем меткомбинате выплавляли сталь 08Ю, катали лист и не выёбываясь штамповали из него посуду.
Ну и я еще слышал краем глаза что из ГДР металл в Кузбасс поставляли потому что в самом Кузбассе в это время плавили поинтереснее сплавы.

Но то такое, врут...


Это сообщение отредактировал Korrizor - 11.01.2022 - 00:13

- то есть ты утверждаешь, что Союз, который самостоятельно строил Ракеты, самолеты, танки и.т.п., не мог изготовить какой то там пресс для штамповки кастрюль, поэтому купил таковой за СКВ в Японии, а потом закупал для него (тоже за СКВ) прокат в Германии?
Ты хоть сам то понимаешь, какую хуйню несешь?

Он не несет, была такая проблема.
Большей частью проблема была в том что специальной стали для глубокой вытяжки в Союзе требовалось не очень много и в какое-то время ее образовался дефицит. Этот дефицит не хотели покрывать руководители металлургических заводов потому что эта сталь стоила по расценкам дешево(а по факту требовала культуры производства и стоила чуть дороже чем ее расценивали т.е. работа шла в убыток или меньше плана) а им было выгоднее производить легированную сталь и давать план.
И поэтому сталь для глубокой вытяжки возили из ГДР.
А там где этот вопрос решали - там всё было отлично и там до сих пор посуду делают в том числе.


В РФ эту проблему решили только к началу 2010-х, по-моему но тут я уже могу ошибаться. Кто знает как оно - комментируйте.

...

Вот в том и дело, что не я несу, а на самом деле так и было. Пресс был японский, Аида назывался, я сам лично его обслуживал, так как был слесарем-механиком. А металлом из ГДР тогда половина крыш на дачах начальства была покрыта

Такого дурдома было много, потому что думали не о рентабельности или вообще здравом смысле, а о пятилетних планах за три года. Даешь!!!

Только это "даешь" расходовалось на военку (тут да, мы впереди планеты всей). Ну и на космос, да. Что собственно и было передовым краем той самой военки.

А вот элементарные магнитофоны (я про видики уже не говорю), или телевизоры - каменный век. Про фабрику "Скороход" с каторжными колодками вместо обуви или вообще про одежду лучше промолчать. И про продовольствие. Да, молоко было натуральным, не спорю. Хлеб был дешевым. Но за колбасой были такие очереди... Или элементарными конфетами (ну если это не "дунькина радость") Так что все было, только на уровне "чтоб не сдохли".

Когда перестройка началась, к нам потянулись капиталисты по обмену опытом. Два высказывания помню четко. Одно - "вы так отстали, что физически не сможете догнать. Не то что перегнать," И второе, про КМК - "его нужно снести, площадку разровнять, засеять травкой, и может тогда на этом месте можно будет построить что то стоящее."

С КМК так и вышло, домны снесли, коксохим тоже, даже ЭСП не устоял. Сейчас там марганец делают какой то, коньюнктура. Опять по экологии врезали.

Эмалькружку тоже закрыли, как и кроватный цех, как и оцинковку. Мне всегда интересно было, почему цех оцинкованной посуды был режимным объектом... Даже вахтеры с оружием стояли. Что там такого делали секретного, ушаты для бани? (не смешно вообщето, предполагаю гробы цинковые для Афгана). Но это лирика.

Все через жопу, только причем тут капитализм то? Это не капитализм виноват, это менталитет. Тех, кого капиталистами называют. А по сути это та же партноменклатура плюс новое поколение, дети этих бонз. После нас хоть потоп.

К нормальному капитализму это отношения не имеет. А вот то, что в совке творилось, уже не вымарать из истории. Как бы не хотелось в пример привести "достижения". Достижения были при Сталине, и все знают какой ценой.

Это сообщение отредактировал ВомбатБатяня - 11.01.2022 - 18:16

Очень сильно аргументированы. Правда не могут до сих пор решить ключевую проблему кризиса социализма на практике, но аргументации просто море.

А собственно вот и аргументация. Тупое хамство. И почему же у них ничего не получается?

Читал тему и как всегда в таких разговорах - итоговые "аргументы" сторон:
- Я просто наёмный работник, заработок слишком низкий для моей заинтересованности в качестве и результате. Условия труда и график безобразные. Смысла повышать квалификацию нет. Надо искать что-то другое.
- Да ты сам виноват, нет соображения свой бизнес начать?
- Что это вам всё мало, а сами ленивые и криворукие, так за что платить-то больше?
- Это всё из-за противоречий и бесчеловечности капитализма!
- Вы вообще представляете с какими трудностями сталкивается руководитель или бизнесмен? (далее длинный текст).

Скажу обобщённо и по-простому.
Если у вас куча проблем в бизнесе, не позволяющих платить нормальную зарплату и обеспечить нормальные условия труда - это исключительно ваши проблемы, как бизнесмена и работодателя. Негативный результат работы - это результат вашей деятельности. Никакой капитализм и прочее не оправдывает того, что "бизнесмен не смог". Нерентабельно, не можете оплачивать труд работников, не умеете, не получилось - закрывайтесь, кому какое дело. Но говорить, что виноваты все от капитализма до "алкашей-работяг", это не правда. Никто вас в руководители и бизнес идти не заставлял и никто там не держит.

Пипеткин, ни одно не штрафанул. Отношусь к этому так, что они на калыме.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Рабочие создают продукт, продавец его продает на выгодных условиях (чтоб все участники получили зп как можно выше), админ делает информацию о продукте более доступной (если сайт рисует) или ускоряет и упрощает процесс (связывает продавца, склад, мастера и ИТР сетью, 1С предприятие например).
Исключение кого-то из этой цепочки сделает производство продукта либо невозможным, либо неэффективным.
Если убрать админа - Взаимодействие между отделами станет весьма затруднени, бух учет накроется. А если он сайтом занимался - то о наличии продукта и его цене будет знать только соседи в округе 15м
Если убрать продавца - рабочие будут половину недели заниматься производством, половину искать покупателя, торговаться, принимать и оформлять оплату и документы.

Сейчас попробую вспомнить, как было устроено у одного автомобильного сетевого ОД примерно в 2004-2006г.
Нормо-час стоил для клиентов 900р-1300р. Оплачивался механику этот нормо-час 200р-350р, зависело от марки (у диагностов, развальщиков и шиномонтажников по-другому).
Зп у мастера-приемщика (тот же продавец, только услуг) была примерно на уровне хорошего механика, и напрямую зависела от выработки, порядка 50000р-70000р.
У девчонок на ресепшене 25000р-35000р. Складские - 25000р-40000р.