Что не так со Скоростью Света? Главная ложь теории относительности


Страницы: (24) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Strangerr

15.10.2020 - 12:02

Статус: Offline

Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3713

Цитата (tcp1 @ 15.10.2020 - 11:08)

Наброшу ка я еще. Считается что черные дыры не могут иметь магнитного поля, поскольку переносчики его фотоны не могут превысить скорость света и покинуть черную дыру. Что как бэ намекает что переносчики гравитации имеют скорость значительно превышающую скорость света.

Цитата

В средах возможно и сверхсветовое движение, которое сопровождается излучением Вавилова-Черенкова, напомню. Так что происходит с массой фотона и его импульсом?

Масса фотона очень даже себе меняется и очень сильно. Смотри:
1. E=mc^2
2. E=hv , где h это постоянная Планка, а v - частота
3. m=E/c^2 = hv/c^2

То есть чем выше частота (короче длина волны), тем бОльшей энергией и, следовательно, массой, обладают фотоны. То же рентгеновское излучение нагляный пример - просветить тушку лучём фонарика невозможно, энергии фотонов не хватит, а рентгеном так вполне второй век пользуются.

А если взять гамма-излучение, то там уже не только проникающие способности будут, но и ионизирующие, то есть прямая передача энергии веществу.

Собственно, масса фотона это от единиц до миллионов электрон-вольт.

[^]

prosvet

15.10.2020 - 12:04

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291

Цитата (mnr1 @ 15.10.2020 - 11:56)

Вы бытовую семантику натягиваете на современные физические представления.
Это же глупость.

Как ребенок из детской ясельной группы, который с помощью слов кака, бибика, собачка га-гав пытается понять мир не учась у взрослых :)

Скорость света не относительна - откуда вы почерпнули это утверждение и почему вы на нем настаиваете?

да да... надо по современно-научному...
разлить лужу фотонов... легко
растянуть фотон на километр... легко
продать телефон с али как квантовый за миллион... легко

(я мог бы до ночи тут картинки из Лахты кидать... но надо сходить на работу за инструкциями от Пригожина на тему СТО)

Что не так со Скоростью Света? Главная ложь теории относительности

[^]

mnr1

15.10.2020 - 12:04

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5941

Цитата (AlexanderJew @ 15.10.2020 - 16:01)

Цитата (mnr1 @ 15.10.2020 - 11:59)

Какого телескопа, какого Хабла?
Линзы какого Гука?

Вы несете бред, даже не пытаясь его проверить хотя бы гуглом

Видимо Энтони Ван Левенгук - который увеличительное стекло придумал

Не подсказывайте. Может он про Гука, который закон Гука придумал :)

[^]

mnr1

15.10.2020 - 12:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5941

Цитата (prosvet @ 15.10.2020 - 16:04)

Цитата (mnr1 @ 15.10.2020 - 11:56)

Вы неграмотный. И разговаривать вам надо с железками.
Как только объясните им как надо правильно работать (с вашей точки зрения) - так и приходите :)

[^]

Antonesque

15.10.2020 - 12:11

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 15.09.16
Сообщений: 1653

Цитата (ipv4 @ 14.10.2020 - 16:01)

Товарищи! Наука врёт! Земля имеет форму чемодана! © Из детства

Не зря же Д.И.Менделеев на досуге чемоданы мастерил!

Истинно вам говорю: 4 мая 1925 года земля налетит на небесную ось!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~AlexanderJew~~

15.10.2020 - 12:13

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 26.09.20
Сообщений: 100

Цитата

Скорость света постоянна. И для тех, кто стоит и для тех, кто летит на ракете, относительно ракеты.
ЗЫ. Это если верить ОТО.

Как бы нет. Даже Энштейн еще в то время ввел лямбда коэффициент, отражающий физические свойства вакуума. И она не равна нулю (выше писали что ее величина 10 в минус 30 степени). Там что то еще про тензорное вычисление говорили...

А не по сабжу - хорошо нас в школе и институте учили при СССР!!! Сколько лет прошло... а сейчас астрономию в школе преподают или только основы православия?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Strangerr

15.10.2020 - 12:14

Статус: Offline

Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3713

Цитата (Laryx @ 15.10.2020 - 07:29)

Да лааадно, движение со сверхсветовой скоростью вожможно для нематериальных объектов, при отсутствии переноса информации.

Классические примеры - солнечный зайчик, тень, точка пересечения кромок ножниц.

Это уже уровнем ниже или глубже. До понимания этого, что ограничние скорости света это ограничение на скорость передачи информации, то есть изменения состояния системы, надо дойти. Собственно, эфир здесь становится едиственным объяснением такого ограничения. Или, если угодно, в формулировке Эйнштейна это физическое пространство.

[^]

~~Pадиотехник~~

15.10.2020 - 12:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100

Цитата (MadeinUSSR @ 15.10.2020 - 13:52)

Цитата (mnr1 @ 15.10.2020 - 13:37)

Цитата (prosvet @ 15.10.2020 - 15:23)

Цитата (mnr1 @ 15.10.2020 - 11:14)

Цитата (prosvet @ 15.10.2020 - 14:53)

Цитата (RusLandiya @ 15.10.2020 - 09:05)

Теорию эфира реанимируют?

Вынуждено... так как без эфира с котом Шрёдингера приходится выдумывать тёмную материю и тёмную энергию для передачи электромагнитных полей...
Без Эфира невозможно объяснить существование Магнитного поля магнита... и Магнитного поля Земли... Гравитационного притяжения планет и камней(астероидов/комет) и песчинок к Солнцу/Планетам

Что за бред? Как эфир связан с магнитами?

А как магниты примагничивают гвозди ?
Магнитным полем ?
А что такое Магнитное поле ?
"магнитофоны" "тёмной энергии" летают от полюса к полюсу не по кратчайшему пути, а по элипсоидным дугам и абардажно как пираты примагничивают всё на своём пути ?
по теории Кота Шрёдигера 96% материального вещества во Вселенной представлено Тёмными Силами... зато без материальной среды Эфира :)
Эфир это "жидкость" из ещё меньших возможно разных элементарных частиц, в которой плавают обычные атомы с их электронами и протонами нетронами нейтринами
Как в школе: ещё раз посмотрите на плакат и объясните каким образом и чем создаётся так называемое магнитное поле ?

Гвозди занимают такое положение в пространстве, чтобы энергия магнитного поля минимизировалась.

Теперь расскажите КАК эфир создает магнитное поле :)

Как в воде движутся волны - понятно. Как в воздухе движутся звуковые волны - тоже понятно. Что будет, если лететь со скоростью звука и выше скорости звука тоже понятно.
Откуда радиоволны в пустоте? Как может быть волна без среды? Почему при изучении расходящихся объектов во вселенной ученые пользуются эффектом Доплера, если скорость света относительно любых наблюдателей постоянна?

В том то и дело, что для света своя формула расчета эффекта Доплера. Которая учитывает, что скорость света источника относительно приемника не равна с. Она равна с плюс скорость движения эфира относительно приемника в момент излучения. Но самое прикольное, даже учитывая движение эфира при расчете эффекта Допплера для скорости света, релятивисты с упорством баранов все равно продолжают отрицать его наличие

[^]

Strangerr

15.10.2020 - 12:17

Статус: Offline

Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3713

AlexanderJew

Цитата

А не по сабжу - хорошо нас в школе и институте учили при СССР!!! Сколько лет прошло... а сейчас астрономию в школе преподают или только основы православия?

Астрономия в школах РФ как обязательынй предмет упраздена уж лет 15 как, если не больше. Слишком она мешает религиям промывать мозги детям.

[^]

ЯКассандра

15.10.2020 - 12:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.07.18
Сообщений: 6613

Цитата

АзмъестьЯ
14.10.2020 - 16:05 [ 911 ] [ цитировать ]
Я физику давно учил и там теория мирового эфира преподавалась как лженаучная. Сейчас её амнистировали и доказали уже, причём с поправкой на ветер? Заранее извиняюсь за невежество, за всем сейчас и не уследишь.

Вы не поверите, но теория эфира объясняет слишком многие явления в оптике наблюдаемого с Земли космического пространства, чтобы ее просто так отбрасывать за ненадобностью.
Надеюсь, кстати, Вам известно, что свет - это волна. А волны распространяются где? Правильно, в средах. Ну да-да, я знаю, что свет может вести себя и как частица. Но парадокс в том, что невозможно построить такой прибор, который одновременно мог бы исследовать волновые и корпускулярные свойства света. Только либо - либо.

[^]

~~AlexanderJew~~

15.10.2020 - 12:21

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 26.09.20
Сообщений: 100

Цитата (mnr1 @ 15.10.2020 - 12:04)

Не подсказывайте. Может он про Гука, который закон Гука придумал :)

«Чек и Гук» ну или «Чук и Гек» если хотите... еще «Чип и Дейл» были...закон Гука это же из школьной физики? нет? Я помню - «деформация, возникающая в упругой среде пропорциональна приложенной к этому телу силе.». Есть еще нелинейная деформация при достижении предела пропорциональности. Также правило Буравчика (помню потому что очень удивился что Буравчик это не фамилия а просто винтик) - про векторное произведение.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~AlexanderJew~~

15.10.2020 - 12:23

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 26.09.20
Сообщений: 100

Цитата (Strangerr @ 15.10.2020 - 12:17)

AlexanderJew

Астрономия в школах РФ как обязательынй предмет упраздена уж лет 15 как, если не больше. Слишком она мешает религиям промывать мозги детям.

Я раньше из СССР уехал. Хотя у нас это преподают в рамках предмета типа природоведения - и физику и химию и астрономию.... я детям всегда говорю что без знаеия физика дизнь напрлнена чудесами и волшебством.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~Veliar331~~

15.10.2020 - 12:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270

Цитата (Strangerr @ 15.10.2020 - 16:17)

AlexanderJew

Цитата

С 2018 года возвращена.

[^]

~~AlexanderJew~~

15.10.2020 - 12:32

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 26.09.20
Сообщений: 100

Цитата

Там всё происходит на уровне горизонта событий. Никогда не задавался вопросом, почему классические силы убывают пропорционально квадрату расстояния, а не кубу, что было бы логичнее для нашего трёхмерного пространства? Вот по этой сфере горизонта событий и идёт взаимодействие чёрной дыры с остальной Вселенной.

И да, ещё ошибка:
tcp1

Масса фотона очень даже себе меняется и очень сильно. Смотри:
1. E=mc^2
2. E=hv , где h это постоянная Планка, а v - частота
3. m=E/c^2 = hv/c^2

То есть чем выше частота (короче длина волны), тем бОльшей энергией и, следовательно, массой, обладают фотоны. То же рентгеновское излучение нагляный пример - просветить тушку лучём фонарика невозможно, энергии фотонов не хватит, а рентгеном так вполне второй век пользуются.

А если взять гамма-излучение, то там уже не только проникающие способности будут, но и ионизирующие, то есть прямая передача энергии веществу.

Собственно, масса фотона это от единиц до миллионов электрон-вольт.

Я помнится учил что есть стандартная модель физики элементарных частиц и существование фотонов является следствием того, что физические законы инвариантны относительно локальной калибровочной симметрии в любой точке пространства-времени и не подчиняется законам волновой теории Максвелла так как она не обьясняет всех свойств света. И вообще, определитесь сначала что такое фотон - частица или волна а потом спорьте. А теория эфира подходит потому что вакуум в классическом понимании это пустота. А видимо это не так потому что абсолютной пустоты не существует. Кто там о принципе неопределенности говорил?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

dekokt

15.10.2020 - 12:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 8849

Цитата (Yanssen @ 14.10.2020 - 16:04)

А если взять два фонарика, поставить жопами друг к другу и включить.

С какой скоростью крайний фотон будет улетать относительно крайнего фотона с другой стороны?

При установке фонариков жопкой к жопке скорость фотонов, излучаемых этими фонариками падает вдвое.

[^]

Strangerr

15.10.2020 - 12:33

Статус: Offline

Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3713

Pадиотехник

Цитата

А теперь смотрим, как оно на самом деле. Лень писать в тексте неудобные формулы, поэтому будет картинкой. Да, c в инженерной, нерелятивистской формуле, это вовсе не скорость света.

[^]

ЯКассандра

15.10.2020 - 12:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.07.18
Сообщений: 6613

Цитата

mnr1
14.10.2020 - 17:02 [ 911 ] [ цитировать ]
Мистер ТС - скорость света - это физическая константа.
все радиоэлектронные приборы, вообще все что тут работает от сети - спроектированы с учетом конкретной величины скорости света.
Так что ваша тема - бред

Бред это то, что Вы написали. Для того, чтобы что-то спроектировать практически применимое, вовсе не обязательно знать величину скорости света и тем более теорию относительности. Мало того - они будут только мешать. Вы еще скажите, что для изобретения колеса было нужно ударяться в технические дебри типа сопромата, или для открытия огня иметь понятие о дуговой сварке.

[^]

wanu

15.10.2020 - 12:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.02.10
Сообщений: 1943

Цитата (tcp1 @ 14.10.2020 - 17:20)

Цитата (2медведя @ 14.10.2020 - 17:16)

не, напряжонность это вектор

Я думаю что напряженность это скаляр, а вот градиент напряженности уже вектор. ИМХО

эт ты акууратнее!
напряг - это градиент потенциала. а градиент есть вектор! ибо производная по (трём) осям.

[^]

Strangerr

15.10.2020 - 12:38

Статус: Offline

Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3713

AlexanderJew

Цитата

И вообще, определитесь сначала что такое фотон - частица или волна а потом спорьте.

Фотон это квант. Собственно его появление на сцене было вызванно необходимостью объяснить фотоэффект. За объяснение которого Эйнштейн и получил нобелевку (да-да, вовсе не за СТО/ОТО). И без фотона фотоэффект не объяснялся. Обладает фотон свойствами как волны, так и частицы, причём чем меньше частота (больше длина волны) и, соответственно энергия, тем бОльшими волновыми свойствами он обладает, чем выше энергия, соответственно меньше длина волны и выше частота, тем больше корпускулярных свойств проявляется.

[^]

ЯКассандра

15.10.2020 - 12:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.07.18
Сообщений: 6613

Цитата

MPR
14.10.2020 - 17:04 [ 911 ] [ цитировать ]
Вообще в этих дурацких вопросах людей проспавших школьный курс физики что то есть забавное. Когда начинают костылить логику основанную на допущениях и это не прокатывает, начинают костылить уже костыли над костылями рассуждая о половине скорости света.
Если кратко два тела разлетающиеся в стороны это нифига не два фотона. Такова модель. Можно сколь угодно долго мысленно экспериментировать с разлетающимися фотонами и получать сколь угодно интересные выводы.
Фундаментальная проблема заключается в том, что единственный объект во вселенной способный двигаться со скоростью света это фотон. Любое физическое тело может двигаться лишь со скоростью близкой к световой.
Ну ок, вот возьмём фотон, как только он появился он уже движется со скоростью света. У него нет этапа разгона и торможения. Как только он с чем то провзаимодействует, он перестанет существовать, а его энергия перейдет к телу с которым взаимедойствие произошло.
Тут есть один очень скользкий нюанс, при приближении к скорости света, время замедляется а на скорости света оно вообще останавливается. А раз с точки зрения фотона время стоит, то и рассуждать о скорости удаляющегося от него фотона бессмысленно потому что скорость это путь деленный на время. А время, я напомню, стоит.
Идём дальше, раз время с точки зрения фотона стоит, то у него отсутствует начисто система координат направленная вдоль вектора движения. То есть для фотона наш мир двумерный. Косвенно это связано с парадоксом длины. Любое тело движущееся с некоторой скоростью уменьшается в размерах вдоль вектора движения. Чем быстрее движется тем сильнее эффект. Для фотона эти размеры вообще равны нулю, то есть и для нас фотон величина двумерная. Внезапно выясняется, что для двух разлетающихся фотонов вообще нет понятия скорости, поскольку нет ни времени ни координаты где бы можно было отмерять расстояние.
Тут мы плавно подходим к третьей проблеме. А есть ли фотон вообще? Если он есть то где он находится?
С точки зрения фотона, время не движется, расстояния не существует, то есть с точки зрения фотона он вообще не движется, с нашей же точки зрения фотон летит миллионы лет, попутно меняя траекторию под действием мощных источников гравитации, как бы, по модели. Но, во первых с нашей точки зрения фотон двумерен, а во вторых мы не можем его увидеть или измерить не разрушив. То есть для нас фотон существует только в момент когда он преобразуется в энергию. До этого момента фотона не существует, он как бы везде и нигде. Такой вот набор парадоксов и все в рамках действующей модели.
Если кто то сподобится мне объяснить, каким образом в нашу модель вписывается объект время которого не движется, буду признателен.

Поздравляю - вам удалось сформулировать неопровержимое доказательство ложности теории относительности Эйнштейна. Это не насмешка - это искренний комплимент.

[^]

Strangerr

15.10.2020 - 12:42

Статус: Offline

Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3713

ЯКассандра

Цитата

Спроектируйте, пожалуйста, например спутниковую систему GPS, которая НЕ будет учитывать релятивистские эффекты и давать точность хотя бы в 10 метров. Чтобы сделать кувадлу - да СТО/ОТО нах не нужно. Но есть области, где без них никак, и есть дохера областей, где они действительно не нужны.

[^]

~~Pадиотехник~~

15.10.2020 - 12:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100

Цитата (Strangerr @ 15.10.2020 - 14:33)

Pадиотехник

Цитата

Да, v/c это именно коэфициент, учитывающий изменение скорости света при движении его носителя.

[^]

mnr1

15.10.2020 - 12:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5941

Цитата (ЯКассандра @ 15.10.2020 - 16:35)

Цитата

Про скорость света знать обязательно - ничего тут не поделаешь. К счастью.

Вы телеграфом пользуетесь? А про телеграфные уравнения знаете?

Даже кабель к вашему телевизору или сетевой кабель к компу спроектированы с учетом скорости света - она входит в волновое сопротивление, которое надо согласовывать.

[^]

~~AlexanderJew~~

15.10.2020 - 12:51

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 26.09.20
Сообщений: 100

Цитата

AlexanderJew

Фотон это квант. Собственно его появление на сцене было вызванно необходимостью объяснить фотоэффект. За объяснение которого Эйнштейн и получил нобелевку (да-да, вовсе не за СТО/ОТО). И без фотона фотоэффект не объяснялся. Обладает фотон свойствами как волны, так и частицы, причём чем меньше частота (больше длина волны) и, соответственно энергия, тем бОльшими волновыми свойствами он обладает, чем выше энергия, соответственно меньше длина волны и выше частота, тем больше корпускулярных свойств проявляется.

Это я помню. Фотону свойственен корпускулярно-волновой дуализм и это нихрена непонятно потому что тот же принцип в религии - отец-сын-святой дух= одно существо. И описано это как парадокс ЭПР. И так мы приходим к теме под названием «Критерии физической реальности» и «полноты физической теории». В общем - как сказали великие - описание реальности посредством волновой функции или корпускулярной теории а также их сочетанием невозможно. Есть что то, чего мы не знаем и не учитываем. Так нафзываемые «скрытые параметры». И приходим к теории струн.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

CosMoNiac

15.10.2020 - 12:51

Статус: Offline

будка гласности

Регистрация: 15.03.09
Сообщений: 3168

Цитата

закон сохранения энергии - взрыв затормозит летящий со скоростью света корабль и ускорит легкий объект

Я о том и говорю. Значит, более лёгкий объект, получивший импульс в сторону движения, должен преодолеть скорость света.

Почитал дальнейшее обсуждение о смерти пассажиров свыше скорости света, о том, что машину (ну ли любой другой материальный объект) разогнать выше скорости света нельзя. Возможно всё, просто мы этого не умеем. Пока не умеем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 58439
0 Пользователей: