Только в 35 начинаешь понимать, что в России жить невозможно?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Масяня999
18.02.2020 - 12:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 6744
Цитата (Девятипалый @ 18.02.2020 - 06:39)
Тут нужна отработанная система, исключающая жалость и снисхождение.

Я тебе один умный вещь скажу: такая система есть и давно работает, только ты на неё почему-то обижаешься. Интересно: почему? cool.gif
 
[^]
ГаврСеверный
18.02.2020 - 13:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 5093
Цитата (Девятипалый @ 18.02.2020 - 06:39)
Недавно слышал разговор двух мужчин. Одному от 35 до 40, второму явно за 60. Стало понятно, что едут с работы с завода. Между ними велась оживленная беседа, молчал весь автобус. Все слушали и молчали.

Узнаю перо мастера:
...С депутатом знаком давно, но много лет не видались. Вчера пересеклись в Москве, как положено выпили и он проболтался, куда мы все катимся. Коротко перескажу смысл..
https://www.yaplakal.com/forum7/topic2068686.html
...Встретил я после праздников нового года, у магазина, одноклассника. Стоим на морозце, разговариваем. Не встречались месяца три, ну, вот друг другу вопросы - что , да как. Как здоровье, как новый год прошёл, как пенсию добавляют, оказалось, что ни как не добавляют..
https://www.yaplakal.com/forum3/topic2068282.html?hl=
lol.gif
 
[^]
Amok555
18.02.2020 - 13:02
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (flipp777 @ 18.02.2020 - 12:57)
Цитата (Amok555 @ 18.02.2020 - 12:47)
И че, Путин виноват? <img src="//www.yaplakal.com/html/emoticons/gigi.gif" border="0">

Да у тебя в подъезде насри, тоже Путин виноват будет))

Бакс упал не из-за Путина, а из-за того, что он не падал с 2009 года, а инфляция в рубле была не нулевая. Кто-ж тебе виноват, что ты сам это похлопал? Ах, да, Путин))

Бакс упал из-за того, что нефть упала. А не из-за того, что долго не падал. Вся экономика рф построена на экспорте природных ресурсов, поэтому и зависимость от их цены. Экономист хуев.

Нефть была всего-лишь последней каплей т.к. она держала необоснованные цены на рубль, но его стоимость снижалась все время с 2009. В 2009 бакс стоил столько сколько и должен был, но с 2009 инфляции РФ и США были разные, а бакс в рублях котировался за ту-же цену, что явно противоречит пониманию инфляции и разницы цен. Фактически нефтью расплачивались за дорогой рубль. Подставку выбили и все плюхнулось туда, куда должно было.
 
[^]
comanche71
18.02.2020 - 13:03
1
Статус: Offline


злой либераст

Регистрация: 14.03.17
Сообщений: 4519
Цитата (Amok555 @ 18.02.2020 - 12:47)

И че, Путин виноват? gigi.gif

Конечно. Это же из-за Крыма были введены санкции, которые сильно повлияли на рубль, но до декабря ЦБ как-то держался, а потом дружку Путина - Сечину потребовалось отдать внешний долг в валюте, ради него провернули схематоз с банком Открытие, что привело к бешеной девальвации (все помнят, это тогда на табло с курсами ещё один разряд добавили). Потом ночью ЦБ совещание созывал и ставку повысил аж до 17%, чтобы экономика вообще по 3.14де не пошла.

Это сообщение отредактировал comanche71 - 18.02.2020 - 13:06
 
[^]
LifeForm
18.02.2020 - 13:04
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.09.19
Сообщений: 110
Раскрою очень большой секрет, до которого дотопал сам лет эдак в 40.

1. Вот этот средний возраст для мужика - это что-то гормональное, по-моему, когда наступает фаза, при которой шарики в голове наконец-то занимают правильное положение. Раз - и ты вдруг всё начинаешь понимать в жизни.

2. Всё-таки существует набор правил и понятий, которые надо прошивать в бОшки пацанам с раннего возраста. Будет хоть какая-то надежда, что это как-то усвоится. К сожалению, подавляющее большинство родителей (про всяких там учителей я вообще молчу, от них одно дерьмо) само подчас таким набором не обладает (я про мужиков). Поэтому потомки приходят к совершеннолетию почти с пустым котелком. Отсюда все эти криминальные сводки. Это всего лишь процесс самостоятельного набора опыта.

Вот кто скажет мальчику лет в 10-15, что на самом деле представляют из себя девочки? Какая опасность их подстерегает? Мамы их, что ли? Разумеется, нет.
И таких вот жизненно важных понятий подросток не получает очень много. Результат мы все видим.
 
[^]
Зензибар
18.02.2020 - 13:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.20
Сообщений: 1366
В этом пиздеже уже скатившимся хуй знает к чему покажусь наверное долбоебом, но все ж напишу, я только в 42 (2000 г) года понял, что жить в современной просто здорово. Просто ахуенно здорово. Я 1958 г.р. я сука блять, так хорошо не жил ни когда. сейчас мне 62 почти, меня радует все вокруг. Мне наплевать что там с Конституцией и налогами, мне наплевать что там с ценами на бензин и жратву. Просто при том достатке средств к полноценной жизни, я живу и радуюсь. Можно коечно кинуть шпалу кому это кажется прокремлёвским высером, но повторюсь мне через 5 месяцев 62 переубедить меня какой либо пропагандой, кремля или конгресса СШП или даже хохлятским высерами не получится.
 
[^]
CarabineR
18.02.2020 - 13:06
1
Статус: Offline


стрелок-садист фанат координат

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 12397
Цитата (stive77 @ 18.02.2020 - 06:46)
а я так не думаю. Есть мозги, есть стремление развиваться, то и образование и работу нормальную найти можно. главное желание и стараться идти к своей цели. ну, и цель, конечно, нужно ставить перед собой достижимую. это только мое мнение.

Вот поэтому то в этой стране живут не благодаря, а вопреки..
 
[^]
CKAT
18.02.2020 - 13:06
-1
Статус: Offline


Advocatus diaboli

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 11748
Цитата (comanche71 @ 18.02.2020 - 09:52)
Цитата (CKAT @ 18.02.2020 - 09:48)

У них своё счастье. И не тебе их судить.

я не сужу, я высказываю своё личное оценочное суждение, имею на это полное право.

Безусловно. Но твой пост был переполнен сомнением на основе безосновательных выводов. А это уже лишнее.
 
[^]
flipp777
18.02.2020 - 13:09
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.11.15
Сообщений: 797
Цитата (Amok555 @ 18.02.2020 - 13:02)
Нефть была всего-лишь последней каплей т.к. она держала необоснованные цены на рубль, но его стоимость снижалась все время с 2009. В 2009 бакс стоил столько сколько и должен был, но с 2009 инфляции РФ и США были разные, а бакс в рублях котировался за ту-же цену, что явно противоречит пониманию инфляции и разницы цен. Фактически нефтью расплачивались за дорогой рубль. Подставку выбили и все плюхнулось туда, куда должно было.

То есть, бакс по 30 был потому что нефть была больше 100$ за бочку. Нефть упала и бакс вырос. И причём тут инфляция и стоимость валюты? В рф инфляция зависит от валюты только потому, что в стране нихуя не производится ничего, поэтому бакс скаканул и все скакануло, потому что все закупается за границей, вплоть до посевной пшеницы. Поэтому инфляция в рф зависит от цены бакса или евро.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
KulmanMikhai
18.02.2020 - 13:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.17
Сообщений: 1311
Ну что то мне в 38 лет кажется, что жизнь только начинается, а у моего сына будет тот путь, для которого мне понадобилось 20 лет, будет по короче (я надеюсь и стараюсь). Наверное потому что я учился, работал, копил, брал и платил кредиты.
 
[^]
Amok555
18.02.2020 - 13:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (comanche71 @ 18.02.2020 - 13:03)
Цитата (Amok555 @ 18.02.2020 - 12:47)

И че, Путин виноват? gigi.gif

Конечно. Это же из-за Крыма были введены санкции, которые сильно повлияли на рубль, но до декабря ЦБ как-то держался, а потом дружку Путина - Сечину потребовалось отдать внешний долг в валюте, ради него провернули схематоз с банком Открытие, что привело к бешеной девальвации (все помнят, это тогда на табло с курсами ещё один разряд добавили). Потом ночью ЦБ совещание созывал и ставку повысил аж до 17%, чтобы экономика вообще по 3.14де не пошла.

Пиздец каша)))

А то что Крым в мае и "как-то держался" он почти год тебя никак не смущает?)

И то что на Крыме он даже не дернулся тоже?

А как только нефть стала падать, сразу все потекло тоже не смущает?)) И про отмену бивалютной корзины тоже ты, типа, ничего не слышал?))

Я уже много раз писал что к чему и почему. И ты это видел тоже, но продолжаешь с маниакальным упорством игнорировать существование экономики и денежных отношений как таковых в принципе. Ни графики, ни нобелевские лауреаты, на все тебе пох)

И да, РФ выплачивала долги в декабре 14, но это был не долг Сечина, это был долг самой РФ.

С Открытием вообще другая тема и это касалось пенсионных, а не банка. Схема БОМП.

17% это следствие. Как раз ставка должна влиять на инфляцию, а не на Крым.
 
[^]
estraven
18.02.2020 - 13:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.16
Сообщений: 4156
Цитата
Захочешь воровать, остановят на определенном этапе.

Йа вот прям щяс разрыдаюсь от жалости!!!!!!

Это сообщение отредактировал estraven - 18.02.2020 - 13:17
 
[^]
comanche71
18.02.2020 - 13:17
4
Статус: Offline


злой либераст

Регистрация: 14.03.17
Сообщений: 4519
Цитата (Amok555 @ 18.02.2020 - 13:13)

А как только нефть стала падать, сразу все потекло тоже не смущает?)) И про отмену бивалютной корзины тоже ты, типа, ничего не слышал?))

Я уже много раз писал что к чему и почему.

да ты просто чушь всякую пишешь, хотя на мой взгляд ты в теме довольно неплохо разбираешься, но почему-то всегда выставляешь события в выгодном для Кремля и России свете, обвиняя кого-угодно, но не прямых виновников событий, при этом яро демонстрируя веру в мифическую мощь и подъём экономики россиюшки.

Очень уж это подозрительно, я сильно сомневаюсь, что ты не знаешь информацию по ссылке ниже, даже уверен, что знаешь, но пусть остальные тоже увидят

Роснефть. Эта крупнейшая нефтяная компания везде просила деньги, чтобы выплатить в декабре международным кредиторам семь миллиардов долларов. Из-за санкций она не могла перезанять эти деньги на внешнем рынке, а у российских банков катастрофически не хватало валюты. Курс рубля уверенно снижался. «Роснефть» пыталась найти деньги везде, где могла, в том числе в Фонде национального благосостояния России. Но отовсюду приходил либо отказ, либо обещания, что деньги получить в принципе можно. Но нескоро. И «Роснефть» пришла в ЦБ. Ведь тот в ноябре 2014 года запустил аукционы валютного РЕПО, а значит, банки могли принести в ЦБ облигации высокого качества и под залог получить валюту. «Роснефти» этот способ показался удобным.

https://www.forbes.ru/obshchestvo/375387-se...obvalilsya-rubl

Это сообщение отредактировал comanche71 - 18.02.2020 - 13:27
 
[^]
AlexFalcon
18.02.2020 - 13:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.19
Сообщений: 2010
Цитата
Точно. И зачастую рядом с общагами стоят авто, по стоимости равные "однушке"


И там живет водила, который возит на этом авто чью-то жопу и работает на него 24/7/365 за 25 тыщ. И еще может ремонтировать за свой счет - типа сломал.

Это сообщение отредактировал AlexFalcon - 18.02.2020 - 13:21
 
[^]
CKAT
18.02.2020 - 13:21
0
Статус: Offline


Advocatus diaboli

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 11748
На мой взгляд, люди, которые не способны найти своё место тут, не найдут его и там. Я такой вывод сделал на основе собственных наблюдений со стороны за подобными примерами.
Плюс на моём опыте, среди моих знакомых, все, кто сегодня ничего из себя не представляет, просто когда-то прожигали свою молодость. А кто-то даже присел и уже откинулся.
Остальные вполне себе счастливы, как мне кажется.
 
[^]
Amok555
18.02.2020 - 13:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (flipp777 @ 18.02.2020 - 13:09)
Цитата (Amok555 @ 18.02.2020 - 13:02)
Нефть была всего-лишь последней каплей т.к. она держала необоснованные цены на рубль, но его стоимость снижалась все время с 2009. В 2009 бакс стоил столько сколько и должен был, но с 2009 инфляции РФ и США были разные, а бакс в рублях котировался за ту-же цену, что явно противоречит пониманию инфляции и разницы цен. Фактически нефтью расплачивались за дорогой рубль. Подставку выбили и все плюхнулось туда, куда должно было.

То есть, бакс по 30 был потому что нефть была больше 100$ за бочку. Нефть упала и бакс вырос. И причём тут инфляция и стоимость валюты? В рф инфляция зависит от валюты только потому, что в стране нихуя не производится ничего, поэтому бакс скаканул и все скакануло, потому что все закупается за границей, вплоть до посевной пшеницы. Поэтому инфляция в рф зависит от цены бакса или евро.

Во первых в стране производится дохуя и даже денежная структура экспорта сожердит далеко не только нефть.

Во вторых бакс и рубль сегодня и вчера разные. Ты не купишь на 1 рубль сегодня то, что мог купить вчера. с 2009 года инфляция составила больше 100% на сегодня. Почему подорожали товары, но бакс при этом не подорожал? Почему никого это не смущало? За бакс так-же покупаются товары и поучается людям было выгодно купить бакс и уже на него товары? Ну или точнее фирмам было выгодно продавать здесь все за рубли.

Об этом косвенно как раз говорит засилье европейских товаров в РФ в это время. Везли сюда все подряд. Все это оплачивала нефть и бивалютная корзина. Как только сначала упала нефть, а потом бивалютная корзина была отменена все вернулось в равновесие очень быстро. Я даже график рисовал как это должно быть на ЯПе в свое время и говорил, что теперь бакс будет болтаться около 60+. Так сейчас и происходит.

Это сообщение отредактировал Amok555 - 18.02.2020 - 13:33
 
[^]
ec80
18.02.2020 - 13:21
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.01.13
Сообщений: 371
в 45 понял, что даже не стоит и начинать ...
 
[^]
Смыков
18.02.2020 - 13:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.19
Сообщений: 1484
Цитата (Silver867 @ 18.02.2020 - 07:04)
А виноват в этом кто? Если рынок труда тебя так оценивает как работника?
Почему другие нужны, а ты нет - может, надо было учиться в своё время, а не пиво пить на лавочке?

Себе это скажешь, когда старым пердуном окажешься на свалке. А может даже еще и не старым. Татуху что ли набей с этим высказыванием, забудешь ведь.
 
[^]
Смыков
18.02.2020 - 13:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.19
Сообщений: 1484
Цитата (pavel68rus @ 18.02.2020 - 07:04)
Человечество давно уже придумало такое чудо, как телефон. Позвонил, спросил что необходимо, предоставил и получил заветную справку.

Ну ты и балбес, сразу видно что оным чудом ты хуй пользовался: по телефону хуй дозвонишься до того, кто знает, а кто там и что знает - тоже нихуя никто не знает и не скажет, и хуй он тебе прям вот так возьмет и все скажет. Сам бы хоть раз попробовал, а потом пиздел: единственный адекватный ответ можно получить если слать заказные письма, но это долго. А звонками подтереться можешь, будешь потом как чмо блеять там, что мне де двушку по телефону сказалаааала, а тебе в ответ: вот кто сказал к тому и обращайтесь.
 
[^]
Amok555
18.02.2020 - 13:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (comanche71 @ 18.02.2020 - 13:17)
Цитата (Amok555 @ 18.02.2020 - 13:13)

А как только нефть стала падать, сразу все потекло тоже не смущает?)) И про отмену бивалютной корзины тоже ты, типа, ничего не слышал?))

Я уже много раз писал что к чему и почему.

да ты просто чушь всякую пишешь, хотя на мой взгляд ты в теме довольно неплохо разбираешься, но почему-то всегда выставляешь события в выгодном для Кремля и России свете, обвиняя кого-угодно, но не прямых виновников событий, при этом яро демонстрируя веру в мифическую мощь и подъём экономики россиюшки.

Очень уж это подозрительно

Роснефть. Эта крупнейшая нефтяная компания везде просила деньги, чтобы выплатить в декабре международным кредиторам семь миллиардов долларов. Из-за санкций она не могла перезанять эти деньги на внешнем рынке, а у российских банков катастрофически не хватало валюты. Курс рубля уверенно снижался. «Роснефть» пыталась найти деньги везде, где могла, в том числе в Фонде национального благосостояния России. Но отовсюду приходил либо отказ, либо обещания, что деньги получить в принципе можно. Но нескоро. И «Роснефть» пришла в ЦБ. Ведь тот в ноябре 2014 года запустил аукционы валютного РЕПО, а значит, банки могли принести в ЦБ облигации высокого качества и под залог получить валюту. «Роснефти» этот способ показался удобным.

https://www.forbes.ru/obshchestvo/375387-se...obvalilsya-rubl

Кремль здесь не при чем вообще. Здесь только экономика. И долги если и создают давление на валюту, то временное. После выплаты все возвращается на круги своя, а инфляция имеет постоянное и долгосрочное влияние. Именно потому бакс сейчас 60+ как я и говорил уже давно. Я тоже тогда был не прав?) А ведь что тогда только не писали и про 70 и про 30 и про 200р. за бакс. Нет, формулы пусть скучны, но они работают.

Ну а запрет выплат и правда повлиял, но он в основном повлиял на скорость кризиса, крутизну падения рубля, если так можно сказать, но не на итоговую стоимость. В то-же время упали тогда слишком сильно. Ну и пусть) Кому-то дали заработать больше. Впрочем там и подготовка была к падению больша, и рассылки по смс были фейковые, что бы все бегом баксы бежали снимать. Все, что бы создать наибольшее давление на рубль. С того времени многие принципы работы были пересмотрены.

Запомните - любой кризис - это просто изменения. Кто-то на этом теряет, а кто-то зарабатывает. Кризис это благо, если находится с правильной стороны. Но подготовка к кризису - дело только ваших личных рук, а не Путина или кого-то там еще.
 
[^]
Второй
18.02.2020 - 13:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.18
Сообщений: 3270
Цитата (Xard @ 18.02.2020 - 06:44)
Вброс засчитан...
cool.gif

Тут такие полуфабрикаты любят..Дешево и сердито
 
[^]
RaulDuc
18.02.2020 - 13:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8534
Цитата
Ну вот смотри - я предполагал, что падение ставок по ипотеке приведет к росту стоимости жилья, да и вообще к росту стоимости активов. Про акции не буду, вам слишком сложно, но вот, например, я купил в том году опцион на покупку квартиры в одном из ЖК Москвы. Цена вопроса 100 косарей. Сейчас разница в ценах лям. Да, я купил один опцион, но у меня еще вложения в другие активы. Я на всякий договорился с менеджерами как можно провернуть сделку, что бы не выкупать квартиру. Это можно было, но я не стал. Одну я выкуплю и продам легко сам, при этом имея диверсификацию в своих активах. Активы мне тоже принесли доход.

100 тыс в 1 млн это в 10 раз. Чтобы заработать надо искать, а не сидеть на жопе ровно и пропердывать диван.

Какая то мутная сделка.Не учитываются дополнительные расходы в виде оформления сделки и налоги.Опять же в сегодняшних условиях недвижимость можно продавать годами,при этом актив будет иметь расходы.Есть намного более интересные варианты с жилой недвижимостью.
 
[^]
SDragon
18.02.2020 - 13:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.15
Сообщений: 3456
Цитата (Amok555 @ 18.02.2020 - 14:57)
Такие деньги как лям евро зарабатываются не у дяди за станком, а на процентах, бизнесе и только.

Таки Amok555 - 5 процентов? Миша и то два брал...
 
[^]
Sergei4
18.02.2020 - 13:40
-1
Статус: Offline


Мастер одной пикчи

Регистрация: 26.02.14
Сообщений: 1090
Цитата (Зензибар @ 18.02.2020 - 13:04)
В этом пиздеже уже скатившимся хуй знает к чему покажусь наверное долбоебом, но все ж напишу, я только в 42 (2000 г) года понял, что жить в современной просто здорово. Просто ахуенно здорово. Я 1958 г.р. я сука блять, так хорошо не жил ни когда. сейчас мне 62 почти, меня радует все вокруг. Мне наплевать что там с Конституцией и налогами, мне наплевать что там с ценами на бензин и жратву. Просто при том достатке средств к полноценной жизни, я живу и радуюсь. Можно коечно кинуть шпалу кому это кажется прокремлёвским высером, но повторюсь мне через 5 месяцев 62 переубедить меня какой либо пропагандой, кремля или конгресса СШП или даже хохлятским высерами не получится.

на 20 лет моложе но подпишусь под каждым словом.
 
[^]
flipp777
18.02.2020 - 13:43
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.11.15
Сообщений: 797
Цитата (Amok555 @ 18.02.2020 - 13:21)
Во первых в стране производится дохуя и даже денежная структура экспорта сожердит далеко не только нефть.

Во вторых бакс и рубль сегодня и вчера разные. Ты не купишь на 1 рубль сегодня то, что мог купить вчера. с 2009 года инфляция составила больше 100% на сегодня. Почему подорожали товары, но бакс при этом не подорожал? Почему никого это не смущало? За бакс так-же покупаются товары и поучается людям было выгодно купить бакс и уже на него товары? Ну или точнее фирмам было выгодно продавать здесь все за рубли.

Об этом косвенно как раз говорит засилье европейских товаров в РФ в это время. Везли сюда все подряд. Все это оплачивала нефть и бивалютная корзина. Как только сначала упала нефть, а потом бивалютная корзина была отменена все вернулось в равновесие очень быстро. Я даже график рисовал как это должно быть на ЯПе в свое время и говорил, что теперь бакс будет болтаться около 60+. Так сейчас и происходит.

Вот я как обычный человек. У меня комп китайский, телевизор от туда же, телефон китайский, который разработан в США. Даже органайзер для линейки и ручек китайский на столе. Микроволновки и стиралки с Китая или ес, в лучшем случае собраны из готовых блоков в рф. Че там производится дохуя в рф? Подскажи пожалуйста.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45607
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх