Во всём виноват капитализм

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (40) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DimaEblan
1.10.2017 - 21:29
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 768
Цитата (Hlg @ 1.10.2017 - 21:24)
Цитата (DimaEblan @ 1.10.2017 - 20:52)
Поэтому не пытайтесь кого-то убеждать, что бесплатная квартира -это хорошо...
Потому как действительно бесплатная квартира -это хорошо, если не знать, что каждая "бесплатно" выданная квартира приближала страну к неминуемому распаду...

А я и не догадывался, что Советский Союз разрушило бесплатное образование, бесплатное жильё, бесплатное мед. обслуживание, бесплатные санатории и пионерские лагеря. Наверное только в войну воевали за деньги потому и победили.

ещё раз повторяю специально для вас: под каждым "социальным завоеванием" должна быть экономическая основа. Если её нет, страна начинает пожирать саму себя, не просто перестаёт развиваться, а начинает идти к своему развалу.
Вот пример с раздачей бесплатных квартир: те, кто жил в то время,прекрасно знают, что в 70-80-е годы длина очереди на квартиру уже приближалась к абсолютно не разумной величине. Причина тому: не соответствие экономических возможностей и идеологических лозунгов.
 
[^]
Laryx
1.10.2017 - 21:29
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6627
Цитата (Hlg @ 1.10.2017 - 21:24)
А я и не догадывался, что Советский Союз разрушило бесплатное образование, бесплатное жильё, бесплатное мед. обслуживание, бесплатные санатории и пионерские лагеря. Наверное только в войну воевали за деньги потому и победили.

А сейчас - разве не так ?

Мой сын учился бесплатно. Сейчас не только бесплатно учится в ВУЗе, но еще и стипендию получает, как моя пенсия.

Я - вполне себе бесплатно лечусь. Моему знакомому - назначили урологическую операцию, тоже бесплатно. Сын, пока был в школе - бесплатно ездил в лагерь.

Сейчас - почти все бесплатное осталось. Причем, такое же, как и в СССР - с очередями, квотами, и беготней по инстанциям.

Только есть еще и платное - для тех, кто не хочет стоять в очередях, и кто не любит бумажной волокиты.
 
[^]
CyberMe
1.10.2017 - 21:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.09
Сообщений: 5573
Цитата (nerussk @ 1.10.2017 - 18:16)
Цитата (CyberMe @ 1.10.2017 - 21:13)
Цитата (СветаЛана @ 1.10.2017 - 18:05)
Нежизнеспособен именно капитализм. ... почитайте умных людей - экономистов, политологов, социологов

эта песенка стара...
слышали этот гундёж. даже в школе начали "умные" и "абсолютно правильные" теории проходить в своё время. вот смеху-то было в 91-м когда весь коммунизьм тазиком накрылся lol.gif

Накрылся?..ошибаетесь. dont.gif

не накрылся? ну и где он? или опять
надо только подождать... © ? biggrin.gif
 
[^]
Дэниэлс
1.10.2017 - 21:30
-1
Статус: Offline


Йарило

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 25247
8lol8
Цитата
Если народ довести до тотальной нищеты, как при царе, когда за душой - вошь да полкопейки, - будет и раскулачивание, будут и погромы.

ну до этого ещё далеко. в интернетах все скулят, а вот в реальности машин что-то меньше не становится. и людей во всяких ТЦ.
 
[^]
Laryx
1.10.2017 - 21:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6627
Цитата (DimaEblan @ 1.10.2017 - 21:29)
Вот пример с раздачей бесплатных квартир: те, кто жил в то время,прекрасно знают, что в 70-80-е годы длина очереди на квартиру уже приближалась к абсолютно не разумной величине. Причина тому: не соответствие экономических возможностей и идеологических лозунгов.

Да лааадно... Любой на ЯПе знает, что квартиры выдавались по первому же свистку любому желающему...

dont.gif
 
[^]
Laryx
1.10.2017 - 21:31
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6627
Цитата (Дэниэлс @ 1.10.2017 - 21:30)
ну до этого ещё далеко. в интернетах все скулят, а вот в реальности машин что-то меньше не становится. и людей во всяких ТЦ.

Во-во.

Все орут, как плохо - но на дорогах постоянные пробки, и не из дешевых жигулей, а все из дорогих иномарок...
 
[^]
nerussk
1.10.2017 - 21:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11238
Цитата (CyberMe @ 1.10.2017 - 21:30)
Цитата (nerussk @ 1.10.2017 - 18:16)
Цитата (CyberMe @ 1.10.2017 - 21:13)
Цитата (СветаЛана @ 1.10.2017 - 18:05)
Нежизнеспособен именно капитализм. ... почитайте умных людей - экономистов, политологов, социологов

эта песенка стара...
слышали этот гундёж. даже в школе начали "умные" и "абсолютно правильные" теории проходить в своё время. вот смеху-то было в 91-м когда весь коммунизьм тазиком накрылся lol.gif

Накрылся?..ошибаетесь. dont.gif

не накрылся? ну и где он? или опять
надо только подождать... © ? biggrin.gif

Он есть..во многих странах.
только стыдливо его не называют по имени.

Это сообщение отредактировал nerussk - 1.10.2017 - 21:33
 
[^]
Эрдель
1.10.2017 - 21:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 2833
Цитата (Laryx @ 1.10.2017 - 21:31)
Цитата (Дэниэлс @ 1.10.2017 - 21:30)
ну до этого ещё далеко. в интернетах все скулят, а вот в реальности машин что-то меньше не становится. и людей во всяких ТЦ.

Во-во.

Все орут, как плохо - но на дорогах постоянные пробки, и не из дешевых жигулей, а все из дорогих иномарок...

Интересно было бы посчитать, сколько из этих авто куплены в кредит...
А вы вообще, кстати, слышали что-нибудь о таком явлении, как "расслоение"?
 
[^]
CyberMe
1.10.2017 - 21:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.09
Сообщений: 5573
Цитата (Skull362 @ 1.10.2017 - 18:24)
Социализм - это не халява равенства. Это осознание внесение своей пользы в развитие мира (без личной значимости). Осознание того, что ты живешь для своего удовольствия и занимаешься своим любимым делом, которое приносит пользу помимо тебя - другим.

угу! щас!
и кто пойдёт на заводы на станки или в инженеры начерталки с сопроматами зубрить? я уж не говорю про посудомоек, дворников и чистильщиков сортиров?

половина станет гуманитариям-художниками. любимое дело на юге на пляже валяться и голых баб с натуры рисовать!

остальные просто сопьются нахрен
 
[^]
8lol8
1.10.2017 - 21:39
4
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11795
Цитата (persey4ik @ 1.10.2017 - 22:02)
Основа капитализма - регулирование спроса и предложения за счет конкуренции.

В России же идет монопольное разграбление недр кучкой лиц. Вместо конкуренции - кто на лапу больше дал или по кумовству. Заградительные пошлины развращают блатных производителей и приводят к загниванию, падению качества. Судебная система экономически зависима от власти. Это не капитализм.

Про основу капитализма утверждение было верно 100 лет назад. А сейчас - госкапитал, сращивание капитала и власти, транснациональные корпорации, эмбарго, санкции, заградительные пошлины ковровые бомбометания и запах напалма по утрам.
Капиталист не может ввести санкции или установить заградительные пошлины. Госкапитализм - может. Всё вышло на более серьёзный уровень.

В России как раз госкапитализм. Олигархический. Чиновник, который грабит народ - он капиталист. В данном случае власть - это метод приумножения капитала. Какая разница какими методами ты его приумножаешь? Можно властью, можно подкупом. Сто лет назад сказано:
Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы.
Чиновник - плоть от плоти системы. А, если система капиталистическая, то он кто? Социалист что ли? У нас сначала бизнесмен - потом хоп... министр. Потом хоп... опять в бизнес. И можно подумать что на госслужбе он будет кристально честный человек, как председатель колхоза из советского кино.
 
[^]
Laryx
1.10.2017 - 21:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6627
Цитата (Эрдель @ 1.10.2017 - 21:35)
Интересно было бы посчитать, сколько из этих авто куплены в кредит...
А вы вообще, кстати, слышали что-нибудь о таком явлении, как "расслоение"?

Да ! Точно !
Мало того, что народ покупает дорогие иномарки, он при этом еще и кормит разжиревшие банки ! И за еботеками вприпрыжку бежит !

Причем, народ уже позабывал, что родители жили двумя-тремя поколениями вместе, и вполне уживались - сейчас неееет... "Мы не можем жить с родителями, поэтому лучше будем кормить банки еботеками, но житьв отдельном жилье" - это явно речь обеспеченных людей, а вовсе не нищих.

Расслоение - только говорит о том, что сейчас богатые стали - еще богаче.

 
[^]
CyberMe
1.10.2017 - 21:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.09
Сообщений: 5573
Цитата (nerussk @ 1.10.2017 - 18:32)
Он есть..во многих странах.
только стыдливо его не называют по имени.

Зап. Европа? ну не знаю... от того, что мы в советских учебниках в 80-е учили это всё же отличается значительно. хотя в общем и целом уровнем жизни я более-менее доволен.
 
[^]
vovan35
1.10.2017 - 21:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (Laryx @ 1.10.2017 - 21:29)
Цитата (Hlg @ 1.10.2017 - 21:24)
А я и не догадывался, что Советский Союз разрушило бесплатное образование, бесплатное жильё, бесплатное мед. обслуживание, бесплатные санатории и пионерские лагеря. Наверное только в войну воевали за деньги потому и победили.

А сейчас - разве не так ?

Мой сын учился бесплатно. Сейчас не только бесплатно учится в ВУЗе, но еще и стипендию получает, как моя пенсия.

Я - вполне себе бесплатно лечусь. Моему знакомому - назначили урологическую операцию, тоже бесплатно. Сын, пока был в школе - бесплатно ездил в лагерь.

Сейчас - почти все бесплатное осталось. Причем, такое же, как и в СССР - с очередями, квотами, и беготней по инстанциям.

Только есть еще и платное - для тех, кто не хочет стоять в очередях, и кто не любит бумажной волокиты.

То, что ваш сын учится бесплатно, и есть бесплатная медпомощь это не заслуга капитализма, это пережитки прошлого социализма. Не стоит думать что так будет всегда. Вот просто подумайте, зачем эта вся канитель капиталисту? Его интересует прибыль, а социалка это пустые безвозвратные расходы. Завтра в правительство пройдут буржуи, продавят выгодные им законы и пиндец всей социалке.

Это сообщение отредактировал vovan35 - 1.10.2017 - 21:41
 
[^]
Hlg
1.10.2017 - 21:41
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.12.13
Сообщений: 515
Цитата (DimaEblan @ 1.10.2017 - 21:29)
Цитата (Hlg @ 1.10.2017 - 21:24)
Цитата (DimaEblan @ 1.10.2017 - 20:52)
Поэтому не пытайтесь кого-то убеждать, что бесплатная квартира -это хорошо...
Потому как действительно бесплатная квартира -это хорошо, если не знать, что каждая "бесплатно" выданная квартира приближала страну к неминуемому распаду...

А я и не догадывался, что Советский Союз разрушило бесплатное образование, бесплатное жильё, бесплатное мед. обслуживание, бесплатные санатории и пионерские лагеря. Наверное только в войну воевали за деньги потому и победили.

ещё раз повторяю специально для вас: под каждым "социальным завоеванием" должна быть экономическая основа. Если её нет, страна начинает пожирать саму себя, не просто перестаёт развиваться, а начинает идти к своему развалу.
Вот пример с раздачей бесплатных квартир: те, кто жил в то время,прекрасно знают, что в 70-80-е годы длина очереди на квартиру уже приближалась к абсолютно не разумной величине. Причина тому: не соответствие экономических возможностей и идеологических лозунгов.

А кто формирует эту экономическую основу, кто создаёт материальные ценности? Как говорится "Не забор красит солдата, а солдат забор."
 
[^]
nerussk
1.10.2017 - 21:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11238
Цитата (CyberMe @ 1.10.2017 - 21:40)
Цитата (nerussk @ 1.10.2017 - 18:32)
Он есть..во многих странах.
только стыдливо его не называют по имени.

Зап. Европа? ну не знаю... от того, что мы в советских учебниках в 80-е учили это всё же отличается значительно. хотя в общем и целом уровнем жизни я более-менее доволен.

Скажи спасибо СССР.. dont.gif
 
[^]
Эрдель
1.10.2017 - 21:43
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 2833
Цитата (KRIWIkjr @ 1.10.2017 - 21:17)
Цитата (СветаЛана @ 1.10.2017 - 21:05)

Нежизнеспособен именно капитализм. В замкнутой системе (а в 21 веке система стала замкнутой) норма прибыли равна нулю. А это означает смерть буржуазного строя. Выхода два - или социализм, в котором прибыль не является целью хозяйственной деятельности, или же сословное общество на подобие кастовой системы в Индии. Короче, почитайте умных людей - экономистов, политологов, социологов

а эта, при социализме - если прибыль не является главной целью хозяйственной деятельности - то что должно являться главной целью хозяйственной деятельности, и главной оценкой необходимости данной хозяйственной деятельности для человека и общества? Вождь все решит, или как?

При социализме целью было удовлетворение потребностей населения в товарах и услугах.
Например, в СССР в деревню из 20 дворов тянули телефонный кабель и электричество, исходя из потребностей населения, при этом строительство оплачивалось государством. Сейчас строительство линии связи ляжет на предприятие связи, которое, подсчитав затраты и потенциальные доходы, решит, что нахер ему это надо. И деревня будет без интернета и телефона.
Без дороги, кстати, тоже.

Это сообщение отредактировал Эрдель - 1.10.2017 - 21:43
 
[^]
Laryx
1.10.2017 - 21:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6627
Цитата (vovan35 @ 1.10.2017 - 21:40)
То, что ваш сын учится бесплатно, и есть бесплатная медпомощь это не заслуга капитализма, это пережитки прошлого социализма. Не стоит думать что так будет всегда. Вот просто подумайте, зачем эта вся канитель капиталисту? Его интересует прибыль, а социалка это пустые безвозвратные расходы. Завтра в правительство пройдут буржуи, продавят выгодные им законы и пиндец всей социалке.

"Вся эта канитель" нужна капиталисту как раз для того, чтобы получать больше прибыли.

Социалка - это вовсе не "пустые безвозвратные расходы", это инвестиции в капитализм. Поскольку чтобы капиталисту богатеть - надо, чтобы кто-то покупал его продукцию. А для этого - надо, чтобы у населения был определенный уровень потребления.

Практически во всех странах есть социальные программы - если бы они были невыгодны - их бы не было.
 
[^]
Drauti
1.10.2017 - 21:45
1
Статус: Offline


Блудливый Пёся.

Регистрация: 21.09.17
Сообщений: 2540
Цитата
Во всём виноват капитализм

Феодализм!
 
[^]
Laryx
1.10.2017 - 21:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6627
Цитата (Эрдель @ 1.10.2017 - 21:43)
При социализме целью было удовлетворение потребностей населения в товарах и услугах.
Например, в СССР в деревню из 20 дворов тянули телефонный кабель и электричество, исходя из потребностей населения, при этом строительство оплачивалось государством. Сейчас строительство линии связи ляжет на предприятие связи, которое, подсчитав затраты и потенциальные доходы, решит, что нахер ему это надо. И деревня будет без интернета и телефона.
Без дороги, кстати, тоже.

Дык ведь и при капитализме цель - удовлетворение потребностей населения.

Разница в том, что при социализме твои потребности определяет государство, а при капитализме - платежеспособный спрос.

В результате - когда народу жрать нечего, и когда каждый будет рад любой, пусть дырявой крыше над головой - социализм обеспечит ее куда лучше капитализма. Но, вот когда народ становится побогаче, и ему становится жутко важно разнообразие - капитализм начинает перегонять социализм.
 
[^]
Дэниэлс
1.10.2017 - 21:47
-1
Статус: Offline


Йарило

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 25247
Цитата (Эрдель @ 1.10.2017 - 21:35)
Цитата (Laryx @ 1.10.2017 - 21:31)
Цитата (Дэниэлс @ 1.10.2017 - 21:30)
ну до этого ещё далеко. в интернетах все скулят, а вот в реальности машин что-то меньше не становится. и людей во всяких ТЦ.

Во-во.

Все орут, как плохо - но на дорогах постоянные пробки, и не из дешевых жигулей, а все из дорогих иномарок...

Интересно было бы посчитать, сколько из этих авто куплены в кредит...
А вы вообще, кстати, слышали что-нибудь о таком явлении, как "расслоение"?

и что такого страшного в кредитах? не можешь купить сразу, купи в кредит и катайся. переплатишь, конечно, но кататься будешь сразу, а не через несколько лет. в СССР и при деньгах машину было достать не просто.
 
[^]
anfolio
1.10.2017 - 21:47
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.07.13
Сообщений: 185
Цитата (Волчанка @ 1.10.2017 - 21:26)
Цитата (anfolio @ 1.10.2017 - 21:13)
Автор петиции на change.org не обязан быть профессионалом в любой сфере. Это раз. Это душевный порыв! А вот _обязанность_!!!!! профессионалов прислушаться к этому. Пропустить через сито своего профессионального мировозрения, понять причины и... только после этого взвешенно принять решение и обозначить своё мнение.

Т.е. истерики любого долбоёба опубликованные на пиндосском сайтике надо взять и рассмотреть ? Это сильно, это как миллионный протест против комочков в манной каше.

Минимум. Это заслуживает внимания.
В зависимости от поддержки, оценить.
И нужно быть немного консервативным в ощущениях новых реалий: а) не всякий долбоёб в состоянии собрать даже 100 вотов, не нужно забывать, что люди могут выражать своё мнение в разных формах и не все они корнтроллируемы.

И именно так, даже если это делается на зарубежном сайте, обязательно нужно рассматривать.

Вы что не допускаете такого случая, что люди могут просто переживать за свою собственную безопастность если их деанонимизируют?
Что всё их несолагасие вернётся "зелёной папкой" губернатору, который будет точно знать кого казнить?
 
[^]
8lol8
1.10.2017 - 21:48
1
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11795
Цитата (Дэниэлс @ 1.10.2017 - 22:30)
8lol8
Цитата
Если народ довести до тотальной нищеты, как при царе, когда за душой - вошь да полкопейки, - будет и раскулачивание, будут и погромы.

ну до этого ещё далеко. в интернетах все скулят, а вот в реальности машин что-то меньше не становится. и людей во всяких ТЦ.

Ну так и я не говорю что прямо сейчас всех на вилы поднять нужно.
Пусть лучше идёт эволюционным путём, а не революционным. Только вот революционный путь наш народ знает. Поэтому этот путь наиболее прост и понятен.
Что бы чего-то добиться, нужно отстаивать свои права. Но лучше 100 забастовок чем одна революция и гражданская война.
И на данный момент 80% богатств в стране принадлежит 1% населения. Мы почти показателей достигли дореволюционной России по социальному разложению. Долго ли так будет продолжаться?
У капитализма есть 1 баг и чуть выше об этом писали - что бы извлекать прибыль, ему кого-то нужно эксплуатировать. А в 21-м веке система по факту приблизилась к замкнутой и эксплуатировать почти некого, уже большинство населения в разработке. И для дальнейшего развития - 2 выхода. Либо фашизм, либо кастовая система.
 
[^]
Laryx
1.10.2017 - 21:49
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6627
Цитата (Эрдель @ 1.10.2017 - 21:43)
Например, в СССР в деревню из 20 дворов тянули телефонный кабель и электричество, исходя из потребностей населения, при этом строительство оплачивалось государством.

Кстати - несусветная глупость.

Деревня из 20 дворов - не может обеспечивать нормальную работу всего этого кабельного хозяйства - в результате, кто-то должен за это все платить.

Вот потому социализм и стал трещать по швам, что ресурсы тратились крайне неэффективно.
 
[^]
nerussk
1.10.2017 - 21:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11238
Laryx
Цитата
Но, вот когда народ становится побогаче, и ему становится жутко важно разнообразие - капитализм начинает перегонять социализм.

Ну да,наркотики ,секс и рокенролл.. cool.gif
 
[^]
nerussk
1.10.2017 - 21:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11238
Цитата (Laryx @ 1.10.2017 - 21:49)
Цитата (Эрдель @ 1.10.2017 - 21:43)
Например, в СССР в деревню из 20 дворов тянули телефонный кабель и электричество, исходя из потребностей населения, при этом строительство оплачивалось государством.

Кстати - несусветная глупость.

Деревня из 20 дворов - не может обеспечивать нормальную работу всего этого кабельного хозяйства - в результате, кто-то должен за это все платить.

Вот потому социализм и стал трещать по швам, что ресурсы тратились крайне неэффективно.

Я же говорю..,капитализм это стадо обезьян..,которым бакс затмил весь мир..
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 78967
0 Пользователей:
Страницы: (40) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх