Почему в американской школе никто не списывает

Прочитал всё с большим интересом. И очень был поражен правильностью подхода в системе образования в США, ибо на себе познал весь ужас нашей системы усредненных стандартов!
С самого детства был отличником в школе и это очень сильно напрягало:
"Посмотрите, как наша гордость класса - отличник вчера себя повёл!!! Он при всех обозвал другого мальчика! А потом они подрались! Вы себе только представьте! А ведь он идёт на золотую медаль!!!"
При этом завуч снимала очки и многозначительно пялилась на меня... а потом немного поразмыслив говорила:
"Дааа.... докатились!"
Поэтому когда я переехал жить в другой город и поступил в техникум, а позже в институт я категорически отверг саму даже возможность, чтобы снова стать отличником! Ни при каких условиях! Был просто хорошо учащимся и всё!!!
И всегда ещё бесило в нашей школе, как дрочили двоечников!!!
Всё по тому же принципу! "Посмотрите как он плохо учится!!! Мы просто обязаны оставить его на второй год!!!"
При этом завуч снимала очки и многозначительно пялилась на ребенка... а потом немного поразмыслив говорила:
"Дааа.... докатились! Ты у меня милый мой выйдешь с волчьим билетом!"
При этом всем было плевать - понимает ребёнок математику или нет! Хочет он стать художником или автослесарем! Для всех был четкий и жесткий серый середняк!!! Учитесь, ибо учение свет, а не учение чуть свет и на работу!!!
Ну вот очень хочется сказать этим учителям: я учился на отлично в школе, хорошо в техникуме и отлично в университете - я работаю инженером в крупной топливно-энергетической компании. Получаю среднюю зарплату - не очень большие деньги, но на жизнь вполне хватает - квартира, машина, бутерброд с икрой! А мой одноклассник Георгий был средним троечником, у которого папа был механиком в АТП. Жора с детства шаманил машины, позже открыл своё СТО, потом у него их было несколько, ну а потом он создал компанию по ремонтам зданий, оторвал хорошие заказы, сколотил некий такой костяк друзей, с которыми все это создавал и теперь Жора живёт в Сочи - его компания работала по строительству Олимпийских объектов. У него особняк, крутые тачки, яхта огромная и Жора ни в чём не нуждается. Но если бы вы видели, как его в школе учителя дрочили - и поведение у него плохое, и успеваемость так себе и вообще не ребенок, а прямо беда, беда!

Образование должно быть приоритетной статьей нашего бюджета, лишь тогда у нас есть шанс увидеть свет в конце тоннеля.

Это сообщение отредактировал SidneyS - 4.09.2017 - 21:11

Да как же вы задрали! "Где родился там и пригодился" Хватит засирать людям и детям мозги иначе обречешь их быть таким же как ты неудачником!

Интересно, что всё-таки китайский мальчик является чемпионом по математике и русская девочка с русской подготовкой. А вот американские дети от чего-то в идеальных американских условиях не выигрывает Олимпиаду. Начнём с главного двоеточие детей в школе развлекают

Найдите на картинке сборную из Америки? Вторая сборная это Китай)

И зачем? Я и в СССР училась по некоторым предметам так, что лишь бы двоек не нацеплять. Ибо на фиг не надо было (и времени я на них не тратила нисколько, а на учителей плевала - потому что моя успеваемость вовсе не их дело).
Зато те предметы, которые мне надо было на вступительных сдавать (благо, что класса с 6 или 7 знала, куда пойду учиться, потому с детства любила географию), учила так, чтобы можно было спокойно сдать экзамены. И сдала. Отлично.
А аттестат был так себе - чуть больше 4 баллов.

Вот эти бы слова в уши властям наших стран.

Рассказ вполне кажется адекватным. В штатах жил, их среднюю школу считаю ниже плинтуса... (технарь я).

Хочу обратить внимание на следующие фразы. Лучшая паблик школа, которую копипаста нашла - как обычная московская. Обычная московская - плохая в Москве, мало кто из продвинутых родителей хотел бы, чтобы его ребёнок там учился. Лучшие московские (бесплатные) - совершенно другой разговор будет, если вдруг сравнивать кто-то решится.

Второе. Аренда у человека 4 тыс в месяц. 48 в год - вполне не слабо. Попробует пусть рассказать про паблик школы в местах подешевле, в кварталах с латиносами и т.д.

Третье. Лучшие частные приводит пример в 72 тыс в год. Умножить на сколько там лет, добавить универ платный: вполне есть занятие родителям на что денежки копить, чтобы ребёнок в топе был. Десятилетиямибкопить. То, что частная за 12 в год не катит, понятно, конечно. Хотя сумма тоже не малая, не каждый средний гражданин такую сумму выделить может. А если детей двое, трое? А универ потом какой им оплатить?

С какого паровоза девушка про универы лиги Плюща рассуждает после паблик школы, не очень ясно. Фраза обтекаемая - больше в универы лили Плюща поступают (в бедных районах, надо полагать, вообще около нуля). С таким подходом к образованию, не очень видно, поступит ли дочь в более менее престижный универ. Если же поступит, в гарвард, Йель или колумбийский будет интересно почитать продолжение. Очень интересно.

Про физику и математику со скринами - даже не смешно. Доллар к доллару сложить легко. А вот отдельные индивидуумы даже в универе вектор к вектору сложить или не дай бог отнять - лажают. Без калькулятора с трудом что-либо руками считают. Полистайте началку Петерсон или среднюю школу, больше толку.

Штатовская средняя рядом не стоит с нашими, мне кажется. Да и друзья все стонут, кто там учит детей. Достаточно посмотреть экзамены для выпускников вузов (gmat, gre) в аспирантуру или в школу бизнеса, на логику и математику, чтобы понять общие требования к обычным детям после Универа. физматшкольники наши в школе такое щёлкают, без Универа....

Говорить о какой-то хорошей системе в штатовских школах нет смысла, мне кажется. Они сами тревогу бьют который год, что школы остаются лузерами в мире. Посмотрите речь Обамы, например. Списывают не списывают - вообще по барабану...

Результаты timms Pisa показывают, что не лидеры они в среднем образовании, никоим образом не лидеры. Корейцы, финны, всякие Гонконги и Сингапуры - лидеры. И мы (по продвинутой части у технарей и по началке).

Восторги про учителей, которые танцуют перед детьми "чтобы предмет понравился" не разделяю.

Бакалавриат технарский тоже не очень, мне кажется. Получил знания по верхам, на нормальную получку хватит и ладно. Айтишники и всякие пиарщики, экономисты - хорошие, мне кажется.

Аспирантуры в США - сильнейшие в мире, однозначно. Вернее, конкурс в них со всего мира как в профессуру, так и в студенты. Так что сливки в смысле мозгов, они снимают. Но средняя школа увы и ах. Ничего хорошего в рассказе не вычитал.

Это сообщение отредактировал Balb17 - 4.09.2017 - 23:09

я в университете в англии - 3 степень если что, подписывал бумагу что списывать не буду. И никто нас не проверял, писали тесты без преподавателя в кабинете. Но если узнают что списывал - пиздец...

может я ошибаюсь, но, все таки странно, что с таким качественным средним образованием, по оценкам индексу ЮНЕСКО уровень грамотности в США держится не на солидном месте.

Это сообщение отредактировал Tural - 5.09.2017 - 02:09

Я сколько учился, а по химии ни одного опыта не помню, ибо их не было. По физике вроде было что то, но не помню.

МЫ тут спорим, приводим доводы, но есть объективные показатели, давайте их рассмотрим. Советское образование, подчеркиваю СОВЕТСКОЕ, было лучшим в мире по части выращивания математиков, химиков, физиков. Но всё это мы проиграли узкоспециализированным но хуже образованным американским идеологам.

Американская экономика сильнейшая в мире, Китай набирает обороты пока что, мы же будучи самыми грамотными увы повелись как корюшка на поролон и нас развели.

Всё это мне напоминает ситуацию простую жизненную ситуацию на примере меня и моего знакомого. Я живу в маленьком городке 140 тысяч, он в миллионнике. У него высшее образование, инженерное, но работает как и я в ИТ, у меня же бурса и то сомнительная :) Разрыв в наших доходах порой 3 кратный в мою пользу, если взять чистый годовой то стабильно было в 2 раза. Он меня обвиняет, что я тупое и не грамотное быдло которое обманывает тех кому я оказываю услуги. Я же делаю простые вещи, кто из ИТ скажет что я просто эникей, самый низовой спец, обновить 1С, решить проблемку с 1С, просто погуглив, собрав комп, настроив сетку, ну там VPN приладить, WiFi замастырить, решить проблему с провайдером. Есть еще кое-какие услуги которые я оказываю, но они самые простые, нет у нас в городе крупного бизнеса напомню 140 тысяч городок. А я просто кручусь как уж на сковородке, сейчас гораздо меньше, раньше да, было и денег больше и крутился шустрее. Так я всё это написал к чему? Тактика-Стратегия-Менеджмент! Я их немного выработал, так же и государства, кто-то с минимальным умением но хорошей стратегией и менеджментом может жить красивее и богаче чем умный но без стратегии и менеджмента.

Повторяю, в СШП живут НЕ ТУПЫЕ, может где-то хуже образованные, но НЕ ТУПЫЕ! В спорах с приятелем я ему повторял одну и ту же фразу: Если ты такой умный то где твои деньги?! Его это злило, так как это так и есть, поэтому я прохвост и обманщик, так как с тем "уровнем" знаний что у меня есть невозможно столько зарабатывать.

Мы давно не общаемся, так как последний раз после фразы: Умный? Так где твои деньги!? послушал опять о себе много "приятного", а я это не очень люблю.

Подытожив скажу ещё раз: Не нужно вестись на всё как корюшка на поролон, не нужно принижать и недооценивать окружающих думая какой я умный, а все дураки, так как может оказаться что дураком прикидываются специально что бы вести в заблуждение. Необходимо учитывать лучшее и аккуратно это переносить к нам, а не огульно и под копирку. Хватит уже жить по принципу: Всё сломаем в пыль, а потом построим! Сколько за последние 100 лет у нас было конституций? Можно ли деньгами хотя бы 1950 года расплатиться сейчас в магазине? Есть ли какая-то преемственность власти? Стабильность государственного строя? Какой у вас горизонт планирования в семье присутствует? Как далеко вы смотрите в будущее? На 2 месяца, на пол года, на год, на два, на три или можете спланировать 5 лет? А в бизнесе? Построить прогноз какая профессия будет востребована через 10 лет и опираясь на это построить будущее детей, вкинув деньги в их образование и отбив эти деньги хотя бы за 5 лет после окончания ими вуза? Хватит заниматься шапкозакидательством, но в то же время хватит смотреть всем в рот, нужно жить своей головой и строить своё государство, свою экономику. Нам это выгодно значит это полезно для нас, если это не выгодно выкинуть или отложить на потом когда станет выгодно!

Доклад окончил :)

Это не в больших городах, это во всех городах в определенных районах. Вообще же в США очень жёсткое расслоение населения в зависимости от района. Система простая, если хочешь нормальную школу для ребенка, переезжай в район, к которому прикреплена хорошая школа. А если будешь жить в нищенском районе, то и школа будет соответствующей, в нормальную и бесплатную ты уже никак не попадешь.

Узкоспециализированный - не значит плохой. Наоборот это даёт возможность каждому выполнять узкий круг задач, но зато очень качественно и эффективно. Какой смысл знать немножко обо всем, если глубоко в предмете в итоге ты не разбираешься? Советское образование "знать немножко обо всем на свете, но не углубляться" подходит только для учёных и инженеров, посколько им реально нужно много разношёрстный знаний для своей работы. Большинству профессий требуется глубокое погружение именно в свой предмет и ничего лишнего. К сожелению у нас узкоспециализированных специалистов что раньше, что сейчас нормально не готовят.

ребенок ходит в американскую школцу и сама отучилась в двух колледжах. Плохое в США образование, средний выпускник школы обладает ооочень слабыми и поверхностными знаниями во всех сферах. Это факт.
То ,что автор описала это просто элита из элит, выводы по ней обо всех школах в США делать нельзя.

Я в колледже американском сейчас, и тут тоже списывать и подсказывать не принято. Каждый сам за себя. Мотивация самая простая - зачем я тебе буду подсказывать и помогать получать более высокие оценки, тем самым создавая себе конкуренцию у будущих работодателей? Все студенты постоянно конкурирую между собой, каждый себе вытягивает свой GPA (средний балл) как может, но в целом интенсивность обучения очень высокая, скидок на возраст, национальность, наличие трех маленьких детей, плохое самочувствие и т.п. не предусмотрено. Более того, некоторые дисциплины иронично называют weed out classes - то есть более сложные, те, на которых часть курса непременно отвалится, а среди оставшихся уже будет жесткая конкуренция за место под солнцем.

Вообще-то работают в этих самых компаниях. И не уборщиками.
Инженеры,программисты с зарплатой 120-150 тыщ долларов.

Кстати Илон Маск мигрант.
Шварцнеггер мигрант
Сикорский мигрант.

Это сообщение отредактировал evgeniusus - 5.09.2017 - 03:37

Илон Маск уехал в Америку еще несовершеннолетним, так что инженерное образование он получал в штатах.

"Шварцнеггер" (правильно писать Шварценеггер), он по другой части, точно не инженерной.

Сикорский вообще сбежал от большевиков, позже создавших "самое лучшее в мире образование".

К чему эти примеры? Давайте еще про Сергея Брина, увезенного в штаты в пятилетнем возрасте, вспомним.

Поэтому и не упомянул Брина.
Огромное количество людей,многие из СССР, добились в США успеха.
Необязательно основывать собственную компанию для этого.
Хотя многие основали. Мы не знаем их поимённо. Но они есть.
Один из них: http://www.yaplakal.com/forum3/topic1655091.html

Это сообщение отредактировал evgeniusus - 5.09.2017 - 07:29

И много кто выбирает именно это? Покласса? Или 2 человека эмигранта?

Лови
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esr...CiUQI1VZrwovIhw

Т.е. теперь пора начинать считать, что американцы все поголовно вумные шописец. У них перевод в другой класс за один год? или может быть 3 года один класс?
Просто интересует понятие "несколько семестров".

Может,не стоит смешивать "тёплое" и "мягкое".Вопрос стоял в другом ключе-где,сс-но,их лучшие люди?И почему этих самых "лучших"(охотно "ложащихся" за кусочек булочки с маслом) у них самих не хватает настолько,что упомянутых интеллектуальных "проституток",надо ПОКУПАТЬ по всему миру?Значит,собственная структура образования,как-то малость не так работает?Да и учитывая особенности жизни в ЮСке,"сладость" их предложений не вызывает сомнений только у тех,кто до сих пор видит "звёзды и полосы" в самых заветных снах.

Как только трудовик и физрук перестают пить, школа автоматически превращается в лицей

интеллектуальные проститутки... это что то новое

Посмотрим, как лет через 40, автор нам будет писать, какие в америке замечательные престарелые дома. Если интернет там будет.