Работодатели назвали минимальную зарплату для специалистов без опыта

Специалист, которого надо учить, что б он приступил к работе.
Ладно повышение квалификации, но вы уж определитесь, специалист - тот, кто после инструктажа приступает к работе, а не тот, кого сначала надо обучить.

А если опыт есть, но не подтвержденный документально, то сколько времени работодатель будет стараться платить минималку?

Молодой специалист без опыта, какого хуя он вообще специалист без опыта?

Я вообще то цифру паяю. Потому собственно и проблемы с работниками. Человека с улицы научить читать схемы, общую теорию автоматов, элеткротехники и прочая прочая, слегонца проблематично.

Я конечно все понимаю, но 9000 р. в 2005 году - это по-моему ни разу не достижение, которым стоит гордиться.
Так-то моя первая работа была в 2007 году и платили мне за нее 18 000 р. И я считал, что это охуеть как мало.
Да и если ты 81 года рождения, то о какой высоте прожитых лет ты глаголишь?

А вот этот вопрос, судя по полученным мной минусам, вызывает когнитивный диссонанс у немалого количества народа.
Я уже лет шесть в совей тематике и то, потоянно учусь. А первые годы из-за количества косяков и отсутствия опыта вообще копейки зарабатывал.

По документу я специалист, по факту - нет, ибо опыт работы отсутствует. Ну и кто я?

По выше написанному становится ясно, что сверхприбылей у Вашего бизнеса нет и не будет. Поэтому отжимателей можно не бояться.

Про взяточников - ну эти паразиты везде есть. А налоги и штрафы часто выше, чем в РФ.

Может быть, Ваша проблема не в "молодых специалистах"?

Я? Ни в коем случае. Я из тех, кто никогда не наймёт "специалиста без опыта", или наймёт, но поставит ему минималку на испытательный срок. Просто потому, что я знаю, что словосочетание "специалист без опыта" существовать не должно.

Вы, поборники чистого обучения в ВУЗе, рассказывая про то, что диплом - это доказательство того, что человек умеет учиться, никогда не докажете мне, что ВУЗовский говнодиплом без опыта чего-нибудь стоит. "Специалист", который только что вышел из универа - не стоит ровным счётом НИХУЯ. Это болванка, которую надо обрабатывать опытом. Нет опыта - нахуй на минималку. А лучше - нахуй в другую контору набираться этого самого опыта. Если ты не научился с папиной-маминой шеи слезть за время обучения - нахер ты кому нужен?

Зато студенты, который без выебонов начинают работать на 3-4 курсах, как раз и становятся специалистами. Нормальными такими специалистами, более-менее к жизни подготовленными.

Насрать на бумажки. Тут все зависит от работодателя. В моем сегменте только сделка. Выполнил объем работы с приемлимым качеством, уложившись в сроки - получил бабло. Накосячил? Хуй вместо бабла и штраф, тк легкое движение паяльника легко может привести к попадосу на 3-10тысяч рублей. Если опыта нет, то сначала обезьянья работа за копейки.

И что ему скажут в другой конторе?
Да-да, именно это: "иди нахуй в другую контору, набирайся опыта!".

Блядь, у меня истерика.

Ну так ты вроде как работодатель, то твои копейки - это твой риск. Определение предпринимательской деятельности почитай.
А работник, он не буржуй, он на зарплате сидит. Если ты выставляешь вакансию, то у тебя есть определенные требования, если ты берешь человека на работу, то значит, что он твоим требованиям соответствует.
А кормить работника нормальной зарплатой, "когда он станет уже специалистом", это как водить ослика за нос морковкой, подвешенной на удочке

Это сообщение отредактировал T80Ivan - 27.07.2016 - 13:30

Ну, для работодателя, молодой специалист скорее всего - это...



Это сообщение отредактировал Jobber - 27.07.2016 - 13:26

На Япе встречал мнение, что те, кто начал работать на 3-4м курсе, в итоге проебывют все обучение и вообще не должны существовать. Видимо мнение продвигается как раз долбоебами, которые 5лет дрочили на коснпекты, а на выхлопе оказалось, что без практики они ничего не стоят.

Это сообщение отредактировал Riffraff - 27.07.2016 - 13:26

C'est la vie. Надо бы уже привыкнуть к тому, что для того, чтобы устроиться на работу мечты надо иметь не пустое CV, а какой-то подтверждённый опыт работы. Ну и к тому, что для "специалистов без опыта" соотношение "высланное резюме/приглашение на собеседование" колеблется где-то в районе 20/1.

А в стане пролетариев вообще-то нахожусь. Просто прекрасно понимаю, почему у нас работает система "купи-продай" и не работает система "вложись-построй-создай-продай".

Мне даже при переводе из одного отдела в другой придется учиться-переучиваться.

А если переходить на другой завод, то тем более - придется изучать местную специфику, используемый софт, материальную базу, требования заказчиков и тому подобное.

Вы студентов берёте на практику, обучаете их? Как иначе им узнать, что Вам нужно?

Возьмите студента, окуните его немного в Вашу специфику. Объясните ему - если будешь копать эту тему, то возьму тебя на такую зарплату после окончания.

На каждом производстве своя специфика. Как студенту стать спецом сразу для многих направлений? Никак, это невозможно. Дайте ему заранее знать - возьмите на практику, объясните на пальцах, пообещайте достойную зарплату. И он еще со второго курса начнет землю рыть в нужном Вам направлении.

Подъёб засчитан!

Но в моём случае ситуация в разы смешнее, ибо профессию-то я сменил. Т.е. обучение прошёл с нуля. Привет, ремонт и обслуживание электрооборудования.

И похуй, что есть стаж работы. Опыта работы по новой специальности нет.

В результате получаем следующую ситуацию: работодатели жалуются, что никто не хочет идти работать, сами же обучать для работы не хотят.

Давайте я отвечу сразу Вам и всем остальным.

При устройстве на работу по некоторым специальностям стажёр может сказать всё, что угодно, лишь бы его взяли здесь и сейчас. Я его предупреждаю, что после стажировки я могу платить ему [условно] только 80-100 тысяч в месяц, а он будет убедительно кивать головой и говорить, что это вообще отлично, мечта всей его жизни. Он будет говорить вообще всё, что угодно, лишь бы его сейчас взяли на стажировку. Хоть кто-то взял... Среди программистов это особенно актуально, например, найти стажировку Java-программисту уровня Junior очень непросто, джуниоры практически невостребованны - все хотят с опытом. Но, после стажировки, выясняется, что он хочет вовсе не 100, а все 200. Всё, что стажёр хотел получить от меня, а именно опыт и стаж, он получил - а потом он идёт искать свои заветные 200 тысяч, например, в большие компании, у которых хватает ресурсов на такие зарплаты.

Или для Вас удивительно, что большие компании могут позволить себе платить зарплаты гораздо больше, чем маленькие? Я вот физически не могу себе позволить платить зарплаты такие же, какие платят, напримр, в ТОПовых банках или околобюджетных кормушках. Удивительно, да?

И ещё раз спрошу: если схема такая простая и идеальная, то почему же вы так не сделаете?

Если человек начинает работать не по выбранной специальности - он, с высокой долей вероятности, обучение проебёт. Но если ты учишься, скажем, на программера - джуниором-то точно можешь устроиться. Учишься на врача - иди въёбывай санитаром. Учишься на юриста - пробуй устроиться на подай-принеси к какому-нибудь нотариусу. Блять - да дохуя куда можно на низкие позиции в околоспециализированные учреждения устроиться. Всё-одно живого опыта наберёшься. А можно - да, жить долбоёбом в мире фей и фантазий, дрочить на конспекты и, после получения диплома, жаловаться на весь мир.

Это сообщение отредактировал ТолстыйШмель - 27.07.2016 - 13:33

В ФРГ это тоже охрененно трудно сделать.

Я работаю наёмным работником и несколько лет пытаюсь заняться своим делом. Но не получается. Судя по твоим комментариям, у тебя тоже не очень получается. И проблема не в "молодых специалистах" и трудных условиях.

А причём тут работа мечты? Если даже простого электрика брать учеником не хотят.

Все начинают с нуля. (кроме блата) Но когда даже "нулевые" работодатели начинают выёбываться и требовать опыт... это уже не смешно.

Я, Вас, прекрасно понимаю. У самого точно такая же ситуёвина. По старой специальности есть опыт, а по новой нет. У меня даже запросов по зарплате особых нет. В качестве старта меньше 25 тыр устроит.

Это сообщение отредактировал Jobber - 27.07.2016 - 13:35

Так а ты изюминку еще не понял?
На собеседовании говоришь кандидату, что он нихуя не знает, и ему этой охуенной важной трудовой функции надо еще учиться пол года, на мизерном окладе. Он весь такой молодой, верит этому и идет батрачить за копейку, "опыт нарабатывать".
Периодически, как правило во время выплаты зарплаты главное не забывать напоминать работнику, что он никто, звать его никак и вообще должен спасибо сказать, что его тут обучают.
Как только работник начинает понимать, что к чему, работнику говорят: "не нравится, вали нахуй, ты своих денег не стоишь", работник уходит в другую контору и находит себе нормальное место.
А наш замечательный работодатель находит нового лоха, готового въебывать за гроши.
Profit в карман.

Да Остап Бендер давно кепку грызёт, видя хитрожопость нынешних работодателей.