Работодатели назвали минимальную зарплату для специалистов без опыта

Ну а что? Без опыта ты просто ноль! Тебя ещё учить придется. Начинать-то с чего-то надо и чем раньше, тем лучше.

Нормальный взгляд. Останутся фанаты дела, а попутчики отвалят. А если новоиспеченный инженер покажет свой ум, то тут и надо доплачивать.

Это сообщение отредактировал maksavin76 - 27.07.2016 - 12:40

А что бы он хотел уметь, то он должен знать что он не будет выживать. А вот такие мудаки как ты, мне третьего человека зарубаешь спеца хорошего ибо кризис и платить нечем. А работать некому.
И напоследок, а вот такие "наставники" откуда берутся ? Ветром наносит их ?

Наверное,обижу многих,НО!!! С каких чудес вы взяли.что человек без опыта в каком-либо деле считается специалистом? По наличию диплома? Да фиг там!
Это не специалист,а работник-заготовка,получивший самый необходимый минимум теоретических,в большинстве своем часто устаревших знаний,делающих его условно-пригодным для профессиональной работы в условиях реального производства и бизнеса.
Те,кто этого не понимает,продолжают обижаться на жизнь и бродить безработными,ожидая "принца"-работодателя,который "влюбится" в вас с первого взгляда на ваш дипломчик и обсыплет вас благами всевозможными просто так,авансом.
Умные ребятки понимают,что по окончании учебного заведения и получении диплома начинается СЛЕДУЮЩИЙ ЭТАП ОБУЧЕНИЯ!,только стипендия чуть-чуть выше. Станете специалистом - получите ШАНС (всего лишь!)побороться за место под профессиональным солнцем .
А безусловно,по факту вашего рождения,вас только мама с папой любят,и то не всегда. Остальные могут поучаствовать в вашей судьбе,если захотят,но НИКТО НИЧЕМ ВАМ НЕ ОБЯЗАН! Поймите уже,наконец.

А вы его учить не пробовали?

Самый распространённый диалог:

- Я пришёл к вам работать.
- Опыт работы?
- Нету, только отучился (сменил я профессию).
- Не, нам готовый нужен.
- А...
- Не, учить мы не будем, да и некому.

Это я не задавал вопросы по зарплате ещё.
Не, есть места где действительно нужен опыт, а учить действительно некому. Но таких минимум.

Аплодирую стоя. Особенно выделенному капсом.

Это сообщение отредактировал maksavin76 - 27.07.2016 - 12:41

А если он ничего не умеет, почему его называют "специалистом"?

В ВУЗе ему дали фундаментальные знания. Во время производственных практик он должен был получить практические знания.

Вопросы руководителю предприятия:
Ты берешь студента на производственную практику?
Ты действительно стараешься дать ему необходимые практические знания во время практики?
После ВУЗа стараешься заинтересовать интересной работой и достойной зарплатой?

Если нет, то вам не нужен инженер, сами работайте свою работу.

Хорошего специалиста надо вырастить. Они, как сорняки, сами не растут. Для выращивания специалиста нужен большой труд со стороны студента и мотивация от работодателя.

А нахуя вкладывать в бизнес бабло, ведь можно просто просадить всё в кабаке не отвлекаясь на работу.
Это вложение, точно такое же как и вложение в товар

Мысль дня - из говяной повки получается говно-деталь, это брак, и место ей - в изоляторе брака. Я теперь чётче понимаю, что за концепция такая - никуда не инвестировать и получать прибыль вотпрямщас, не задумываясь о будущем.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

И бизнес у нас чудный,радует.Купил говно подешевле,продал подороже,вот и бизнес план.И ведь канает!!!А производство налаживать бизнесу не надо,там перспектива деньги получать через 5-10 лет,нам не надо бля. Мы хотим сегодня и много.Вот как работает бизнес у нас,и не говорите что не так.

Вот-вот, смотрим выше. Полностью согласен.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Вы меня извините, но теоретика видно сразу. Уверен, Вы в каком-то деле специалист, так возьмите свою же бизнес модель: наймите стажёров, обучите их своему делу, дайте хорошую зарплату и гребите бабло лопатой. В чём проблема, раз всё так просто? Или не просто?

А вот как Вам такой вариант?:
1. Из ВУЗа выходит программист, ему нужна работа и высокая зарплата;
2. Он идёт на собеседование, [условно] в Газпром, а там ему говорят - без опыта не берём, будет опыт, тогда и приходи;
3. Он идёт в твою контору стажёром, 6 месяцев ты его учишь, попутно платя ему зарплату, а ещё налоги с его зарплаты. Потом он ещё 6 месяцев делает у тебя простенькую работу, всё также получая зарплату, ещё даже не зарабатывая столько, сколько ты ему платишь.
4. Через год после начала стажировки он с этим опытом работы сваливает в Газпром, потому что Газпром может платить больше, либо может дать призрачную надежду, что он когда-нибудь вырастет до руководителя отдела и будет получать больше, чем зарабатывает весь твой бизнес;
5. А ты снова ищешь стажёра...

Вот примерно так оно обычно и работает. Если Вы обвиняете бизнес в том, что он не готов тратить деньги себе в убыток, то встаньте у перекрёстка, откройте кошелёк и раздавайте свои деньги прохожим. Вы же не жадный, верно?

Это сообщение отредактировал yorkshire - 27.07.2016 - 12:49

Угу, попытались мы тут в Мск найти работу ребенку (Ж, 15 лет). Как раз и нужно было что-то от 10-12 тыс.
Отбор на сайте вакансий был "Без опыта работы/Начинающий" без ключевых слов (то есть все возможные вакансии).
Сказать, какие вакансии выпали? На "без опыта работы"?

Менеджер по продаже жилой недвижимости / Риелтор 100 000-300 000 руб.
Специалист продаж и обслуживания Билайн от 50 000 руб.
Менеджер по привлечению клиентов от 75 000 руб. ("Опыт работы в продажах будет Вашим преимуществом.")
Или вот такое: Инженер-проектировщик ВК от 200 000 руб. ("Требования: высшее образование, опыт работы по направлению водоснабжение и водоотведение")

И да: практически все вакансии - это всяческие продажники и риэлторы.
А куда деваться ребенку, который хочет заработать себе на хотелки сам, а не родителей доить???

Я перестала понимать этот мир эйчаров

Это сообщение отредактировал Aelgwae - 27.07.2016 - 12:55

Если это конкретно Ваш бизнес, то заключайте контракт. Дополнительные положения к договору трудового найма. Человек отрабатывает вложенное, потом волен сваливать на все 4.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Из Ваших слов, как наёмный работник, я делаю следующие выводы:

Газпром и ему подобные образования не могут бесконечно расширяться и поглащать специалистов с опытом.
Как ни крути, но получается, что Вы хотите сделать бизнес на дешёвой рабочей силе. Поэтому имеете проблемы.
Наверное, бизнес не очень? Именно из-за таких фирм Газпром может позволить себе не обучать специалистов, а брать опытных.

Опять 25. Тоесть заинтересовать стажёра чтоб он остался желания нет?

вот я с новосиба. работать начал с 14 лет с отцом. собирали мебель в голодные 90ые...
Первые два года в универе пинал балду и нихера не работал, но потом перевелся на платное и пришлось вьебывать разнорабочим в том же универе, чтобы платить за учебу.
Курсе на третьем устроился в мелкую контору дизайнером. Там меня учили, но и платили по 2000-5000 руб в месяц (в начале 2000-х).
Молодым, бля, специалистом устроился по специальности с зарплатой в 7000-9000 руб. Это уже в 2004-2005 г.

Да, родители помогали, жил с ними лет так до 22, я и сам косячил по работе много - с высоты прожитых лет понимаю где был не прав и с чем очень повезло, но я не осознавал.

И нихрена бы я себе больше не платил в те годы, будь я моим работодателем :)

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

А с советских времен пошло. По факту сейчас 90%, если не больше выпускников, это люди, которые не умеют НИЧЕГО вообще. На хуй им платить нормально? Они не озаботились получением каких-либо навыков, от слова "вообще", зато понтов море.

У меня вот прибыль зависит от количества выполненных ремонтов и оказанных услуг. С хера я должен платить нормальную зарплату человеку, который толком ничего не умеет, так еще и косячит? Все просто, произвел ремонт/оказал услугу - получил деньги, не произвел - сосешь хуй, а то и штраф за потерю клиента по твоей вине. Не достаточно навыков? Тогда за копейки исполняй функционал "принеси-подай-отъебись-не мешай" и внимательно слушай, что тебе говорят и показывают, до того момента, пока сам не сможешь выполнять данный функционал.

Другое дело, когда приходит опытный чел, который уже не первый год в тематике, пусть даже и в качестве хобби. Тут можно и сразу на нормальную зарплату, только убедиться, что он не пиздит о своем опыте и возможностях, таких овердохуя.

И да. Мне абсолютно насрать, что вам негде жить и толпа детей.

А речь не о спецах, а о нынешних выпускниках, у которых все навыки это ворд и вконтактик.

А на практике в 90% случаев это выглядит так:

1. Из ВУЗа выходит программист;
2. Он идёт на собеседование, [условно] в Газпром, а там ему говорят - без опыта не берём, будет опыт, тогда и приходи;
3. Он идёт в контору пожиже, и слышит ровно то же самое - без опыта не берём;
4. Он идёт во вторую, третью, четвёртую... в конце концов устраивается куда-то, где и медведи срать не ходят;
5. А дальше варианты:
- Либо он так охуенно работает, что контора с его помощью начинает зарабатывать бабло и становится известной.
- Либо он пытается заняться самообразованием и что-то опять же поменять.
- Либо (бадумммм-тсс!) он меняет профессию, ибо программистов нынче дохуя.


Стажёру нужно показать, что вы в нём заинтересованы. Что вам он нужен, как будущий работник и спец. Если вам насрать, то и ему насрать.

Это где ж такой работодатель, который учит работника делать свою работу в течение шести месяцев?
Самая моя долгая учеба на работе была при первом трудоустройстве и составляла 1 день, который еще и в стаж не был зачтен, и соответственно вообще никак не оплачен.

Ну с таким подходом, такого и работника получишь которому абсолютно насрать на сроки сдачи и то что сатенгипс спижен и плитка побита

Ну а мне, как специалисту, насрать на то, что вам хочется срубить бабла и не нести потерь на обучение.

В принципе не пойду работать туда, где не заинтересованы в моём дальнейшем обучении и развитии как специалиста.

А бизнес ли виноват, что ты вложившись безумными инвестициями в производство получишь 100% вероятность того, что к тебе в контору будут знать дорогу абсолютно все нахлебники города в лице всяких пожарников и санитарников, а также нехуевый такой риск отжатия этого бизнеса со стороны какого-нибудь очень успешного молодого бизнесмена, по совместителю сына прокурора, если не дай бог твой бизнес окажется через чур уж прибыльным?

Заинтересованы,но нет денег оплачивать твое развитие и обучение,ну нет!!! Тоже не пойдешь?,тогда наверное такой им сам не нужен будет,нахрена им спец который тупо будет ждать когда ему оплатят,а сам и пальцем не ударит для своего развития.