Миф о татаро-монгольском иге

Хочешь приведу?

Ищешь в сети такую книгу и читаешь как кочевники добывали железо из болотных руд и десятков рудников (только обнаруженных), выплавляли железо из руды в тысячах (только обнаруженных) печях, на многих десятках специализирующихся только но выплавке железа поселениях. Описание начиная с 3 века н.э.

Это сообщение отредактировал bobbax - 14.01.2023 - 19:38

Среди русских очень мало потомков татар, а если они и есть, то это относительно недавние потомки, условно 300 лет. Русские и татары произошли от общих предков по современным представлениям несколько тысяч лет назад. Я думаю тут ошибка, это произошло гораздо ближе к современности, может даже менее тысячи лет. ДНК генеалогия считает, что накопление мутаций идет сейчас с той же скоростью, что и раньше и на этом сновании рассчитывает древность мутаций, но это не так, мутации раньше происходили чаще.
Объясню. Очевидно, что наибольшее число потомков раньше давало небольшое количество очень успешных представителей популяции. Мутация возникает в момент передачи ДНК от отца к сыну. или не возникает. если у отца 10 сыновей. то для простоты у одного произойдет мутация. Так считается сейчас. Но раньше у одного успешного отца могла быть тысяча детей. И мутаций за одно поколение будет не одна, а 100, у каждого десятого. А в среднем по палате выходило, что не 1 мутация за поколение, а десять. Или пять, короче чаще.

Оттуда и пошло понятие китайское "качество".

Смысл истории- не только книжки читать, а уметь анализировать и делать выводы.

сам иди и книжки в тупую читай!!!

В Монголии не было и нет рудников, не было и нет кузнецов, не было и нет ЛЮБЫХ артефактов с территории Руси.

список научных трудов - могу также привести.

только с таким подходом "книжки читать" сам иди и учи мат часть, как тебе в школе и рассказывали))) И все равно это как "научи дурака молится, - он и лоб расшибет"


в том смысле- что дураки не умеют анализировать даже то, что прочитали

Шариков ты.

Это сообщение отредактировал Griffon777 - 14.01.2023 - 20:26

Да ну.

https://wiki.web.ru/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD...%BB%D0%B8%D1%8F
Как же - совсем нет.

Всё таки сначала книжки почитай.
А то что ты собрался анализировать ?

Вон тебе подкинули название хорошей книжки, и её можно найти в сети.
Но ты ж не будешь её читать, а будешь напрягать свою скудную фантазию, пытаясь из пары байтов информации по теме, что у тебя только и есть в голове, раздуть пузырь якобы вселенской учёности.
Анализатор нашёлся, однако.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14.01.2023 - 20:32

Какая нахрен Гиперборея, какие к бесу могли быть развитые цивилизации, в древности, на севере, в зоне рискованного земледелия? Где следы великих сибирских государств? Причем тут скифы? Каким боком тут арии? Даже Германию с Китаем приплели...
Бред, лютый бред. Галоперидола автору.

Это сообщение отредактировал andy505 - 14.01.2023 - 20:33

Русские смешивались с бурятами. :) Буряты (условные буряты конечно, гаплогруппа N)| предки значительной части и монголов и русских и татар и китайцев с литовцами. Не нравятся буряты? ну пусть это будут прафинно-литовцы, они и есть те татаро-монголы, которые сбежали с Урала от холодов и по дороге напокоряли всех кого можно. Мамонты вот не смогли, а они смогли.

Там тепло было, паслись слоны с мамонтами и прочие тигрольвы пещерные.

Griffon777

На территории Восточной Европы, нет и не было рудников, не было и нет кузнецов, а у славян откуда то железные изделия появлялись Мало того на Руси не было и нет рудников, и в Московском царстве. Рудники появились только когда русские начали разрабатывать их на Урале в 17 веке. Откуда у русских появились железные изделия. Метеорит упал?

Ну, наконец-то, ты понял! несколько многомесячных походов - это несколько лет. Несколько лет здоровые молодые боеспособные мужики, трахающие всё, что шевелится...не оставили НИКАКИХ следов в генофонде! Причем, там, якобы, было не 10 человек, не 100, и, даже, не тысяча - целая армия ебливых захватчиков не оставила никаких следов
И веруны, такие, "а чë такова?..."

Например программы восстановления внешности не знают, кто был точно носитель черепа, и особенности монголоидной или например негроидной внешности в программе включают вручную.
И один и тот же череп при включении монголоидности или европеоидности будет выглядеть по разному. А что включать, решают по месту нахождения черепа или еще по каким признакам.

1. Не нужно приводить в примеры недавно открытые полезные ископаемые Монголии.

Иначе автоматически можно писать о том, что нефть и газ древней Руси были основой ее экономики!

Известно,например, что до 20 века вообще считалось, что единственные место у нас , где много нефти - это Азербайджан!!

Да даже и до середины 20 века. Почему мы так воевали за Сталинград то? Да потому что доступ к нефти , которой много, - был через Волгу.

И где все месторождения нефти, газа Сибири??? Где? А это уже вторая половина 20 века все...

2. Залежи железной руды -должны быть достаточными для того, чтобы не только себе родному ножик сделать из болота, а добывать сотни тонн железа. СОТНИ!!!

да и в этом есть еще одна загвоздка. Мало найти железную руду в достаточном количестве, нужно научиться ее обогащать, обрабатывать, выплавлять. а для этого всего нужен древесный уголь!!!

ДРЕВЕСНЫЙ!!!

где и в каких местах много леса в Монголии???


Ведь основным, причём наиболее качественным топливом для выплавки средневекового, кричного железа, служил древесный уголь.
Даже сейчас, в современный просвещённый век, задача получения качественного древесного угля является отнюдь не такой простой, как это кажется на первый взгляд.
Наиболее качественный древесный уголь получается только из очень ограниченного количества пород дерева — из всех достаточно редких и медленно растущих твёрдолиственных пород (дуб, граб, бук) и из архетипической русской берёзы.
Уже из хвойных — сосны или ели древесный уголь получается гораздо более хрупким и с большим выходом мелочи и угольной пыли, а пытаться получить хороший древесный уголь из мягколиственных осины или ольхи практически нереально — выход годного падает по сравнению с дубом почти в два раза.

Это сообщение отредактировал Griffon777 - 14.01.2023 - 20:43

Хоть одного покажи, а? Я имею ввиду монгола с не монголоидными чертами лица.

Nursaltan

И пруфы ты готов предоставить на все эти утверждения ?

Книжку сначала почитай, а не занимайся высасыванием из пальца суждений. И пару статей
https://cyberleninka.ru/article/n/osobennos...edina-ii/viewer

https://cyberleninka.ru/article/n/istoriya-...priyatiy/viewer

Ну и напоследок:

http://komanda-k.ru/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%...%BB%D0%B8%D0%B8

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14.01.2023 - 21:05

А что изменилось бы для современных казахов если они пришли на эти земли с Северного Китая и Алтая? Когда нет достижений то приходится выдумывать историю.
А кто против говорит тот сразу становится шовинистом)

Сами казахи говорят что они пришли с Чингисханом.

У монголов было и своё железо, и кузницы. Причём кузнец - было весьма почётным занятием для скотоводов и воинов.
Монголы кочевали от Китая до Хорезма и до Булгарии. И со всеми ними активно торговали и/или грабили.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Если продолжать эту терминологию, то монголы сперва тюрков выебли,от Центральной Азии до Половецкой степи..

А что до чубатых, то они к Руси Киевской никакого отношения не имеют,
поэтому так и говорят"русьня..вас ебали татары"..они сами от казака Мамая ведутся.
На Руси их за русских не считали, звали черкасами

Это сообщение отредактировал Рабиндранат - 14.01.2023 - 21:17

1. Сначала обращаю внимание на фамилию "историка"
2.потом читаем кто он, откуда, что написал.
3. потом вспоминаем сотни "научных" трудов, как хохлы, например, выкопали Черное море)))

и вообще,казахи, киргизы - потомки Чингисхана...

только в истории так не бывает,чтобы была великая империя вдруг была великой, а потом превратилась в первобытные племена.

такого НИКОГДА не бывает.


и после великой империи всегда остается богатейшее культурное наследие.

смотрим на империю Александра Македонского
смотрим на Древний Египет
смотрим на Древний Рим.

Где- где , я вас спрашиваю хоть что-то что осталось после великой монгольской империи? кроме десятка наконечников для стрел, кроме пары печек для того, чтобы сделать себе 2 ножика???

вам не кажется, что великие монголы как тогда, так и сейчас находятся на том же самом историческом витке развития???

то есть юрты- кочевники - и все???

Вот ушли монголы и остались без алфавита, а татары блин прошаренные

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да не будет он читать, хоть весь текст тут выложи, а не просто ссылки.
Он больше по сайтам где "сотни научных трудов" про то как "хохлы выкопали Черное море"))

ПыС: одно удовольствие вас тут просматривать)) Пойду ещё луносрач поищу тоже наверно интересно будет)))

Я давно про это читал, такая же хуйня творится с Куликовом полем, если бы была такая битва, нашли бы тысяча останков, не говоря о наконечниках стрел, копий и т .д, нашли по моему всего 3 наконечника от стрел!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В теме уже писали про Олега Двуреченского, но ты же тему не читаешь, потому что давно ничего не читал.

Каракорум? Нет, не слышали.
Ах, да, современные монголы имеют к тем монголам такое же отношение, как ты к Рюрику. Но и при этом о "Сокровенном письме монголов" слышали.

Это сообщение отредактировал Faust202 - 14.01.2023 - 23:24