Миф о татаро-монгольском иге

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (30) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mrPitkin
15.01.2023 - 03:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Faust202 @ 15.01.2023 - 03:42)
Цитата (Спекуль @ 15.01.2023 - 01:32)
Знаешь чувак. Говорят молчанье золото. А в твоем случае вообще платина.
Ты написал дикую ахинею и тебе даже не стыдно.
Ты, диванное нечто эпохи интернета думаешь что знаешь о металлургии, экономике, снабжении и медицине больше чем специалисты?
Или кабинетножопые историки знают что то кроме книг других историков?
Ты бы хоть не позорился.

Знаешь, чувак, если "специалиста", вроде тебя, забросить в каменный век, то он там и суток не протянет. gigi.gif Но это не значит, что каменного века и людей того времени не существовало. gigi.gif

Ну я то неделю протяну, всё таки по лесам сколько скитался по молодости в дикой природе.
 
[^]
dimon1000238
15.01.2023 - 03:04
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.17
Сообщений: 4502
Ну черных пятен в нашей истории много, от этого и версий много. Мне например не очень понятно как во времена ига кремль в Москве построили и много церквей (считай крепостей)
Или например зачем Наполеон в Москву поперся когда столица в Питере была и ТД.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Faust202
15.01.2023 - 03:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.20
Сообщений: 6532
Цитата (VneMoraly @ 15.01.2023 - 02:58)
А если он возьмет и протянет? а как ты докажешь что он точно не протянул бы? ты предложил, давай, теперь осуществляй, возвращай его в каменный век. не получается? может быть потому что ты хуй с горы и физику не знаешь, а физика тебе явно говорит что такие путешествия во времени невозможны.
вот такого же уровня ты и историк, что нибудь услышал-пизданул, а когда до конкретики доходит ты и сказать ничего ен можешь, каменные веки вспоминаешь.
ты бы лучше что нить про мартенсит там рассказал, про отпуск, закалку... тебя же о том спрашивали.

А про твёрдость по Роквеллу тебе не рассказать?)) Пару веков назад люди об этом не знали, но как-то жили.)) А вот если тебе дать в руки кусок кремня и попросить сделать из него нож, осилишь?)) Неандертальцы это умели.))

Это сообщение отредактировал Faust202 - 15.01.2023 - 03:15
 
[^]
Faust202
15.01.2023 - 03:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.20
Сообщений: 6532
Цитата (mrPitkin @ 15.01.2023 - 03:03)
Ну я то неделю протяну, всё таки по лесам сколько скитался по молодости в дикой природе.

Ты пиздуй принтер делать, который уксусом и содой печатает. gigi.gif
 
[^]
LaRoux
15.01.2023 - 03:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.13
Сообщений: 1368
То, что именно монголы поработили Русь, действительно под вопросом, учитывая что их генов так и не обнаружили у местного населения. Кроме того у самих монголов нет никаких преданий об этом.
 
[^]
Horizen8
15.01.2023 - 03:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18331
Цитата (dimon1000238 @ 15.01.2023 - 03:04)
Ну черных пятен в нашей истории много, от этого и версий много. Мне например не очень понятно как во времена ига кремль в Москве построили и много церквей (считай крепостей)
Или например зачем Наполеон в Москву поперся когда столица в Питере была и ТД.

Тут много чего.
Но одна из важных причин - Наполеон гонялся не за столицами, а за армиями.
Победы в войнах он одерживал в первую очередь благодаря победам над армиями, а не взятием городов и позиционным выдавливанием противника.
А русская армия большей частью своих сил была сосредоточена на центральном направлении, и, отступая, двигалась не к Санкт-Петербургу, а к Москве.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 15.01.2023 - 03:14
 
[^]
VneMoraly
15.01.2023 - 03:14
-1
Статус: Offline


Слепоглухонемой пророк

Регистрация: 15.01.18
Сообщений: 1632
Цитата (АбрекЪ @ 15.01.2023 - 01:49)
Цитата (Спекуль @ 15.01.2023 - 01:32)
Цитата
Что мешает пойти в библиотеку и попросить, что-то вроде этого

Вот об том я и говорю. Зачем таким как ты мозг? Можно читать книжки. Написанные историками как? По летописям? Табличкам? Анализам нескольких независимых источников?
Нет. На основе книжек таких же историков. Только живших немного раньше. Что подтверждает раздел "источники и использованная литература" каждой книги.
Цитата
самое хреновое, когда об истории начитают рассуждать современные экономисты и интенданты, которым лишний раз жопу от дивана оторвать лень, которые не знают с какой стороны к лошади подойти и которые не мыслят свою жизнь без автомобилей, поездов и самолётов.
А войско Наполеона каким образом в Россию попало? Телепортацией?


Знаешь чувак. Говорят молчанье золото. А в твоем случае вообще платина.
Ты написал дикую ахинею и тебе даже не стыдно.
Ты, диванное нечто эпохи интернета думаешь что знаешь о металлургии, экономике, снабжении и медицине больше чем специалисты?
Или кабинетножопые историки знают что то кроме книг других историков?
Ты бы хоть не позорился.

А я - "кабинетножопый"???? Я и в архивах работал, и на раскопках...

Приезжай летом в п. Сенной Краснодарского края, я тебя повожу по городищу и покажу культурный слой эпохи монголов. И стрелы монгольские. И попробуешь мне доказать, что это всё - ловкая фальсификация Абрека)))

может быть ты и не кабинетножопый, но ты фотку с википедии в потверждение своих слов вставил.
не, я конечно же уверен, что у тебя есть фото, где ты раскапываешь большого и злобного монгола в полный рост, но, пока ты вставляешь в подтверждение своих слов фотографии с википедии, больше верится, что ты пиздабол.
 
[^]
Horizen8
15.01.2023 - 03:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18331
Цитата (LaRoux @ 15.01.2023 - 03:13)
То, что именно монголы поработили Русь, действительно под вопросом, учитывая что  их генов так и не обнаружили у местного населения. Кроме того у самих монголов нет никаких преданий об этом.

А что, среди китайцев много "монгольских генов"?
Но Китай то они поработили, или в этом есть сомнения?
А среди персов много "монгольских генов"?
А ведь монголы установили прямую власть над Персией, в отличие от Руси.
Кстати, что там в этих самых монгольских преданиях насчёт Персии? cool.gif

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 15.01.2023 - 03:26
 
[^]
Lisio
15.01.2023 - 03:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.12
Сообщений: 2905
Монголов на луне не было! А, не, не то.
 
[^]
bobbax
15.01.2023 - 05:01
2
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19095
Цитата (Nursaltan @ 14.01.2023 - 20:38)
Цитата (bobbax @ 14.01.2023 - 16:38)
Цитата (Nursaltan @ 14.01.2023 - 16:13)
Цитата (bobbax @ 14.01.2023 - 09:45)
Цитата (Рыбкинvv @ 14.01.2023 - 09:41)
Цитата (Жангиз @ 13.01.2023 - 21:39)
А что в устных "летописях" самих монголов, интересно, сказано?

А, ничего. У них нет ни письменных ни каких-либо других свидетельств. Ещё ни одно генетические исследование не подтвердило наличие чего-либо монгольского у славян.

А почему у славян должно быть что то монгольское в гентике, монголы разве мигрирраали на территорию проживания славян?

Нет, конечно, они же прошли всю Евразию пешком туда - обратно ЗА ОДИН ДЕНЬ gigi.gif shum_lol.gif

Не за один день, а за несколько многомесячных походов, и вернулись к своим кочевьям. А ты как думал генофонд обновляют? За год суммарного прибывания в течении 200 лет?))

Ну, наконец-то, ты понял! bravo.gif несколько многомесячных походов - это несколько лет. Несколько лет здоровые молодые боеспособные мужики, трахающие всё, что шевелится...не оставили НИКАКИХ следов в генофонде! Причем, там, якобы, было не 10 человек, не 100, и, даже, не тысяча - целая армия ебливых захватчиков не оставила никаких следов faceoff.gif
И веруны, такие, "а чë такова?..." gigi.gif

Это ты не понял. За все время "ига", начиная 1237 было 4 крупных похода на Русь. с суммарной продолжительностью нахождения на территории Руси в год-полтора. при чем всегда в разных местах (Рязань только почти всегда страдала) и всегда угоняя в степь тех кого нее убили или тех кто не смог убежать из разоренных княжеств. Немцы, французы, испанцы, венгры, итальянцы, румыны, находясь на территории СССР дольше и будучи многочисленнее не то что бы вместе, а по отдельности, не оставили никакого генетического следа. А вот монголы почему то были должны оставить.
 
[^]
bobbax
15.01.2023 - 05:03
3
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19095
Griffon777
Цитата
3. потом вспоминаем сотни "научных" трудов, как хохлы, например, выкопали Черное море)))

Ну-ка, ну-ка, можно привести хоть один научный труд, хотя бы слова одного ученого говорящего это.
 
[^]
Спекуль
15.01.2023 - 06:52
-5
Статус: Offline


Мизантроп

Регистрация: 19.06.08
Сообщений: 2084
Археология, раскопки. Да да да. Это прекрасно. Выкопали, а дальше что? Определяют находки. А как они это делают?
А подгоняют под официальную версию. Смелых предположений в истории не терпят. Как и логики со здравым смыслом. Зато обожают известные книги, степени, звания.
Как это какой то МНС открытие сделает? Это же противоречит трудам маститых профессоров. За эти труды премии и звания получены. По ним многие другие книги написаны.

В Ростове на Дону нашли в заиленном подвале останки.
- К какому периоду вы их отнесете?
- К 1 веку нэ.
-А почему?
- А больше никуда не лезет.
Потому что иначе придется признать или глобальную катастрофу 17-18 веков. Или то что Русь никакой Владимир не крестил и насильственное насаждение христианства пошло только в начале 19 века.

А особо порадовал один академик. Старый пень очень бомбил от новой хронологии. И вышел опровергать книгу Бушкова "Россия которой не было" .
Он заявил что на раскопках осады они нашли 2 скелета с монголоидными черепами. 2!!!!!
Где остальные убитые монголы? А хз, медведи наверное растащили.
 
[^]
bobbax
15.01.2023 - 07:04
4
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19095
Цитата (Спекуль @ 15.01.2023 - 06:52)
Археология, раскопки. Да да да. Это прекрасно. Выкопали, а дальше что? Определяют находки. А как они это делают?
А подгоняют под официальную версию. Смелых предположений в истории не терпят. Как и логики со здравым смыслом. Зато обожают известные книги, степени, звания.
Как это какой то МНС открытие сделает? Это же противоречит трудам маститых профессоров. За эти труды премии и звания получены. По ним многие другие книги написаны.

В Ростове на Дону нашли в заиленном подвале останки.
- К какому периоду вы их отнесете?
- К 1 веку нэ.
-А почему?
- А больше никуда не лезет.
Потому что иначе придется признать или глобальную катастрофу 17-18 веков. Или то что Русь никакой Владимир не крестил и насильственное насаждение христианства пошло только в начале 19 века.

А особо порадовал один академик. Старый пень очень бомбил от новой хронологии. И вышел опровергать книгу Бушкова "Россия которой не было" .
Он заявил что на раскопках осады они нашли 2 скелета с монголоидными черепами. 2!!!!!
Где остальные убитые монголы? А хз, медведи наверное растащили.

))))))))))))
А потом будут рассказывать о самом лучшем советском образовании...
Глубинный, блять, народ..

Это сообщение отредактировал bobbax - 15.01.2023 - 07:21
 
[^]
АбрекЪ
15.01.2023 - 09:08
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (dimon1000238 @ 15.01.2023 - 03:04)
Ну черных пятен в нашей истории много, от этого и версий много. Мне например не очень понятно как во времена ига кремль в Москве построили и много церквей (считай крепостей)
Или например зачем Наполеон в Москву поперся когда столица в Питере была и ТД.

Есть простой выход - идти в библиотеку и читать умные книжки! old.gif

Строили церкви - почитайте про религиозную политику монголов. По фиг им было, во что веришь - только дань плати и ресурсы поставляй.

На Питер Боня не пошёл? Что там загадочного? Наполеон вообще не хотел далее Смоленска идти, а разгромить русских в приграничных губерниях.

Если верить Меттерниху, весной 1812 года в Дрездене Наполеон говорил: "Я открою кампанию переправой через Неман; ее границами будут Минск и Смоленск. Здесь я остановлюсь. Я укреплю эти два пункта и вернусь в Вильно, где будет главная ставка командования, и займусь организацией Литовского государства".

Не получилось и началась лютая импровизация. ЯП на месте Бони тоже на Питер не пошёл. С логистикой - полный швах.

Да, дорога на столицу была, но шла через лесисто-болотистую местность, а так же крепости и укрепленные города. Рига, Псков, Луга, Двинск...

Т.е. эту дорогу не так сложно заблокировать, навязать тяжелые бои типа Смоленского, а еще легче наносить удары по коммуникациям наступающих войск.

Был бы у французов сильный флот, можно было бы еще планировать, а так... Но на Балтике - и наши мореманы, и британские...

К слову, о британцах. Когда войска Наполеона подошли к Риге и приготовились к штурму, на помощь русским пришла Балтийская эскадра англичан. Нюанс был в том, что формально Россия и Британия были в состоянии войны.

Адмирал Бим Мартин, не дожидаясь пока Петербург и Лондон заключат мир, предложил русским свою помощь в обороне города. И здорово выручил наших.
 
[^]
mrnemo
15.01.2023 - 09:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29948
Цитата (Horizen8 @ 15.01.2023 - 01:46)
Я так понимаю, вы, господин специалист, знаете и в металлургию, и в экономику, и в снабжение, и в медицину?


Вообще-то многие из этих историков не понаслышке знакомы с археологическими изысканиями, господин диваножопный экономист, а, кроме того, научены языкам региона изучения, то есть умеют читать письменные источники по изучаемому региону, господин прекрасножопный металлург, без толмача.


А вот такое обычно встречается у всяких Фоменко и Носовских - кому вы, специалист самого наиболее широкого профиля, очевидно являетесь крепкожопным поклонником. Обычно там даже круче, господин плоскожопный медик: как минимум 3/4 ссылок - на самих себя

Добавлю.
Здесь приводили книгу Кулешова. Если я правильно понял о каком Кулешове идёт речь, то он в седле и юртах провёл немало лет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Strangerr
15.01.2023 - 09:58
-3
Статус: Offline


Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3716
Цитата (Horizen8 @ 15.01.2023 - 02:05)
Цитата (bega90 @ 15.01.2023 - 01:58)
Утверждение - монгольского нашествия не было, это миф.
Также захваченные монголами китайцы, корейцы, индусы, другие народы Азии и Восточной Европы - а что за всадники тут проскакали?

«Для этого был нужен соответствующий уровень развития.
Достаточно знать историю: Римская империя имели соответствующий высокий уровень развития, экономики, совершали революции в военном деле (к примеру, македонская фаланга или римский легион» - как насчёт Атиллы и других варваров?

Варваров не было.
Атиллы - тем более.
И Римской империи тоже не было.
Всё это - подделка с Малой Арнаутской и Дерибасовской, произведённая будущими основатели государства Израиль, что б увековечить претензии на землю обетованную путём создания произведений лже-Флавия, для чего потребовался миф о некогда якобы Великой Римской Империи.
В общем, жидорептилоиды, сэр.
Такова самая безупречная и не подлежащая никакому сомнению версия происходившего, способная удовлетворить взыскательный вкус практически любого специалиста. cool.gif

Вы довольно точно описали текущее состояние официальной истории.
 
[^]
bobbax
15.01.2023 - 10:22
4
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19095
Цитата (Strangerr @ 15.01.2023 - 09:58)
Цитата (Horizen8 @ 15.01.2023 - 02:05)
Цитата (bega90 @ 15.01.2023 - 01:58)
Утверждение - монгольского нашествия не было, это миф.
Также захваченные монголами китайцы, корейцы, индусы, другие народы Азии и Восточной Европы - а что за всадники тут проскакали?

«Для этого был нужен соответствующий уровень развития.
Достаточно знать историю: Римская империя имели соответствующий высокий уровень развития, экономики, совершали революции в военном деле (к примеру, македонская фаланга или римский легион» - как насчёт Атиллы и других варваров?

Варваров не было.
Атиллы - тем более.
И Римской империи тоже не было.
Всё это - подделка с Малой Арнаутской и Дерибасовской, произведённая будущими основатели государства Израиль, что б увековечить претензии на землю обетованную путём создания произведений лже-Флавия, для чего потребовался миф о некогда якобы Великой Римской Империи.
В общем, жидорептилоиды, сэр.
Такова самая безупречная и не подлежащая никакому сомнению версия происходившего, способная удовлетворить взыскательный вкус практически любого специалиста. cool.gif

Вы довольно точно описали текущее состояние официальной истории.

Как легко определить дебила? Дебил использует в своем лексиконе словосочетание "официальная история"))
 
[^]
oldcrazydad
15.01.2023 - 10:39
4
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 13917
bobbax
Цитата
Как легко определить дебила? Дебил использует в своем лексиконе словосочетание "официальная история"))

Еще помню - "традиционная исТОРыя" и "традики".
Похоже, отмерло.
 
[^]
бормоглот111
15.01.2023 - 12:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.14
Сообщений: 1944
Цитата (hime @ 15.01.2023 - 01:58)
что-то это мне стало намного интереснее, чем ржавый хлам пиздоглазых lalala.gif

Собственно, юзер Antifake выше ответил на причины появления таких тем и половины постов альтернативщиков под ними.

Цитата
А вот читая тебя, складывается ощущение, что тебя прям коротит, что какие-то азиаты монголоиды когда-то имели такие завоевания. Меня, допустим, не коротит, что мои предки прогнулись под Росс Империю и получили проректорат, а вот тебя обратное коротит. Комплексы или шовинизм давит?
 
[^]
Avsallar
15.01.2023 - 20:36
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.03.19
Сообщений: 904
Цитата (LaRoux @ 15.01.2023 - 03:13)
То, что именно монголы поработили Русь, действительно под вопросом, учитывая что их генов так и не обнаружили у местного населения. Кроме того у самих монголов нет никаких преданий об этом.

Так называемый Чингиз-хан (Великий царь) был из тюркского племени, а монголы пришли с севера Китая позже
 
[^]
Faust202
15.01.2023 - 21:07
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.20
Сообщений: 6532
Цитата (Avsallar @ 15.01.2023 - 20:36)
Так называемый Чингиз-хан (Великий царь) был из тюркского племени, а монголы пришли с севера Китая позже

Из какого тюркского племени, дурачок?))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Адвокат1967
15.01.2023 - 21:12
3
Статус: Offline


Последний самурай

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 33840
Цитата
Татаро-монгольское иго» – миф, фальшивка.

Я бы в это поверил .
Сам люблю всякие заговоры tongue.gif
Но дело в том , что монголы отметились и в Китае и в Хорезме и в Бухаре и еще много где и везде остались записи.
Тот же Рашад ад Дин и многие другие.
Их то подделать нельзя было.

Это сообщение отредактировал Адвокат1967 - 15.01.2023 - 21:13
 
[^]
Avsallar
16.01.2023 - 00:03
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.03.19
Сообщений: 904
Цитата (Faust202 @ 15.01.2023 - 21:07)
Цитата (Avsallar @ 15.01.2023 - 20:36)
Так называемый Чингиз-хан (Великий царь) был из тюркского племени, а монголы пришли с севера Китая позже

Из какого тюркского племени, дурачок?))

Я помню кто на ЯПе дегенерат, и проматываю их сообщения не читая. Но случайно сейчас глазом зацепился за петушиный кукарек. Гомосексуалиста видно сразу.Развальцованный, ты давно выпрашиваешь, как женщина-истеричка.

Это сообщение отредактировал Avsallar - 16.01.2023 - 00:06
 
[^]
bons2007
16.01.2023 - 00:18
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.12.14
Сообщений: 414
Цитата (Адвокат1967 @ 15.01.2023 - 21:12)
Цитата
Татаро-монгольское иго» – миф, фальшивка.

Я бы в это поверил .
Сам люблю всякие заговоры tongue.gif
Но дело в том , что монголы отметились и в Китае и в Хорезме и в Бухаре и еще много где и везде остались записи.
Тот же Рашад ад Дин и многие другие.
Их то подделать нельзя было.

Задолбали со своим Рашид-ад-Дином moderator.gif Можно уже глянуть не на оригинал "Сборника летописей", а хотя бы на списки, найденные не позднее начала 19 века? Что, нельзя? gigi.gif

Это сообщение отредактировал bons2007 - 16.01.2023 - 00:19
 
[^]
Faust202
16.01.2023 - 00:25
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.20
Сообщений: 6532
Цитата (Avsallar @ 16.01.2023 - 00:03)
Я помню кто на ЯПе дегенерат, и проматываю их сообщения не читая. Но случайно сейчас глазом зацепился за петушиный кукарек. Гомосексуалиста видно сразу.Развальцованный, ты давно выпрашиваешь, как женщина-истеричка.

Я тоже помню, кто тут дегенерат, один мне в личку периодически пишет всякую хуйню)) Не знаешь его?))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52661
0 Пользователей:
Страницы: (30) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх