Про антипрививочников

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
gold19
6.04.2018 - 16:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 2978
Цитата (взлетчик @ 6.04.2018 - 16:26)
Цитата (gold19 @ 6.04.2018 - 19:02)
Цитата (Дирехтыр @ 6.04.2018 - 11:44)
Цитата (Nordmann @ 6.04.2018 - 11:35)
К сожалению, с прививками действует та же статистика. Да, 0.1% детей умрёт от прививки, но зато остальные никогда не умрут от этой болезни. Риск такой же, как и на самолёте полетать.

а сколько % умрет без прививки ?

Если не делать вакцинацию от ветрянки , то подхватив ее в возрасте 25-30 лет из 10 умрут 3 ,30-45 уже половина...Хороша перспектива а?

Так люди спецально детей водят ветрянку чтоб поймать от болеющих. И кстати повторно заболеть тоже можно. Дочка болела в детстве, а когда сын подхватил, тоже заболела в возрасте 14-ти лет. Не скажу чтобы как то тяжело переносила.
Зачем от ветрянки прививку ставить?

Потому что в 30 лет это температура до 40 градусов и отказ органов внутренних приводящий к летальному исходу.Так понятней.?

Это сообщение отредактировал gold19 - 6.04.2018 - 16:28
 
[^]
Halyavi
6.04.2018 - 16:30
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.09.16
Сообщений: 324
Цитата (Элпис @ 6.04.2018 - 15:19)
Тоже выскажусь, что знаю про прививки.
Грипп - самая опасная инфекция из ОРВИ. Тяжесть его протекания зависит от вирулентности вируса, от состояния иммунной системы. От гриппа прививки начинают обычно делать, когда очень тяжело его перенесут. Вообще, вроде, по отзывам, прививка от гриппа действительно помогает либо не заболеть, либо перенести заболевание легче. И даже если не угадают с типом, возможно, прививка поможет перенести без осложнений (существует перекресный иммунитет). Вакцины от гриппа сейчас неживые, поэтому переболеть гриппом после них невозможно (как некоторые думают). От гриппа лучше использовать сплит-вакцины (после них лучше иммунитет) и импортные вакцины (т.к. отечественные производители экономят на действующем веществе и поэтому добавляют иммуномодулятор).
Я не антипрививочник. Но, например, не понимаю, зачем новорожденному прививка от гепатита В. Ее можно сделать позже, когда иммунная система созреет.
Еще момент: почему официально не признают, что вакцина от коклюша малоэффективна? Из-за того, что диагноз "коклюш" запрещено ставить, если есть прививка от коклюша (ставят паракоклюш, ОРВИ и т.п.), теряется драгоценное время. Анализ ПЦР на коклюш выполняется несколько часов, имеет очень высокую чувствительность, но врачи не направляют, даже при подозрении на коклюш. В итоге правильный антибиотик назначают, когда начинаются репризы и когда он уже не эффективен. Отечественная АКДС даёт наиболее эффективную защиту от коклюша, потому что используется цельноклеточный компонент, но именно из-за коклюшного компонента она наиболее реактогенна.
Вообще, по отзывам, лучше импортные вакцины все, так как более очищены, а если живые вакцины, то вирусы более ослаблены.

Эмм, про экономию некоего "действующего вещества" в гриппозных вакцинах посмеялся, спасибо.
Для понимания - состав гриппозной вакцины, это на 99% вода для инъекций, остальное - белки вируса гриппа в количестве 5-15 мкг на мл. Некоторые вакцины используют малое количество белка, усиливая имунный ответ адъювантом, пример - Совигрипп, содержание белков вируса А1 и А2 по 5 мкг + адъювант-совидон, считается, что так меньше нагружается имунная система организма. Другой пример - Ультрикс, содержание всех трёх белков по 15 мкг, адъювант не применяется, ничего кроме воды и белков вируса в составе вообще нет по сути.
И самое главное - по окончанию производственного цикла всё якобы сэкономленное "действующее вещество", а именно - моноваленты вирусов, будет безжалостно утилизировано, поскольку в следующем сезоне будут другие штаммы. Так что никто ничего не экономит - бессмысленно и крайне дорого выкидывать потом сэкономленное, это просто разные технологии производства.

Это сообщение отредактировал Halyavi - 6.04.2018 - 16:31
 
[^]
взлетчик
6.04.2018 - 16:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 3640
Цитата (Nifelinfenix @ 6.04.2018 - 19:13)
вопросов больше не имею

антипрививочница, яжемать и вислосися в одном лице

Если че, своих троих киндеров сиськой кормила.

С сисями все в порядке у жены, фот не будет. Придется верить на слово.
Сейчас дочку кормит уже полгода , и еще годика 3 кормить будет. Прививок понятно у дочки нет.
Продолжаю наблюдение.

Это сообщение отредактировал взлетчик - 6.04.2018 - 16:32
 
[^]
филеарбуза
6.04.2018 - 16:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.14
Сообщений: 2494
Цитата (взлетчик @ 6.04.2018 - 16:26)
Цитата (gold19 @ 6.04.2018 - 19:02)
Цитата (Дирехтыр @ 6.04.2018 - 11:44)
Цитата (Nordmann @ 6.04.2018 - 11:35)
К сожалению, с прививками действует та же статистика. Да, 0.1% детей умрёт от прививки, но зато остальные никогда не умрут от этой болезни. Риск такой же, как и на самолёте полетать.

а сколько % умрет без прививки ?

Если не делать вакцинацию от ветрянки , то подхватив ее в возрасте 25-30 лет из 10 умрут 3 ,30-45 уже половина...Хороша перспектива а?

Так люди спецально детей водят ветрянку чтоб поймать от болеющих. И кстати повторно заболеть тоже можно. Дочка болела в детстве, а когда сын подхватил, тоже заболела в возрасте 14-ти лет. Не скажу чтобы как то тяжело переносила.
Зачем от ветрянки прививку ставить?

например, чтобы в ответ на прививку выработались антитела к возбудителю, и, проконтачив с носителем в зрелом возрасте, вы бы не мучились последствиями
 
[^]
Nover
6.04.2018 - 16:34
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.02.18
Сообщений: 295
Цитата (взлетчик @ 6.04.2018 - 16:26)
Цитата (gold19 @ 6.04.2018 - 19:02)
Цитата (Дирехтыр @ 6.04.2018 - 11:44)
Цитата (Nordmann @ 6.04.2018 - 11:35)
К сожалению, с прививками действует та же статистика. Да, 0.1% детей умрёт от прививки, но зато остальные никогда не умрут от этой болезни. Риск такой же, как и на самолёте полетать.

а сколько % умрет без прививки ?

Если не делать вакцинацию от ветрянки , то подхватив ее в возрасте 25-30 лет из 10 умрут 3 ,30-45 уже половина...Хороша перспектива а?

Так люди спецально детей водят ветрянку чтоб поймать от болеющих. И кстати повторно заболеть тоже можно. Дочка болела в детстве, а когда сын подхватил, тоже заболела в возрасте 14-ти лет. Не скажу чтобы как то тяжело переносила.
Зачем от ветрянки прививку ставить?

ага, "ветряночная вечеринка" только вакцина безопасней как бы.
 
[^]
gold19
6.04.2018 - 16:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 2978
Цитата (mrnemo @ 6.04.2018 - 14:33)
Цитата (maxvit2002 @ 6.04.2018 - 14:10)
родился у нас ребенок. до 2-х лет развивался как надо. Смышлёным был. В 2 года сделали АКДС... и всё... за несколько месяцев ребенок перестал говорить и воспринимать реальность. В 3 года определили что это Аутизм. И он настал из-за прививки АКДС.

Вот ни раз слышал эту байку. Как под копирку. И при этом никаких подробностей.
Для справки: моя жена - дефектолог, специализируется именной на аутистах. М.б. все ж расскажите подробнее, а?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

А у моей знакомой сын стал аутистом после того как месяц походил в школу ,мучаются до сих пор .Я думаю дело в школе.
 
[^]
Svetik86
6.04.2018 - 16:36
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.10.16
Сообщений: 330
Цитата (взлетчик @ 6.04.2018 - 16:32)

С сисями все в порядке у жены, фот не будет. Придется верить на слово.
Сейчас дочку кормит уже полгода , и еще годика 3 кормить будет. Прививок понятно у дочки нет.
Продолжаю наблюдение.

Да у тебя уникальная жена! У большинства отвисают даже при минимальных сроках кормления)
 
[^]
взлетчик
6.04.2018 - 16:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 3640
Цитата (gold19 @ 6.04.2018 - 19:28)

Потому что в 30 лет это температура до 40 градусов и отказ органов внутренних приводящий к летальному исходу.Так понятней.?

Что мешает переболеть ветрянкой в детстве естественным путем без прививок?
Так понятен вопрос?
 
[^]
взлетчик
6.04.2018 - 16:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 3640
Цитата (Nover @ 6.04.2018 - 19:34)
ага, "ветряночная вечеринка" только вакцина безопасней как бы.

Да ладно, вакцина от ветрянки то в космическом масштабе появилась без году неделя.
 
[^]
Nover
6.04.2018 - 16:38
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.02.18
Сообщений: 295
Цитата (взлетчик @ 6.04.2018 - 16:37)
Цитата (gold19 @ 6.04.2018 - 19:28)

Потому что в 30 лет это температура до 40 градусов и отказ органов внутренних приводящий к летальному исходу.Так понятней.?

Что мешает переболеть ветрянкой в детстве естественным путем без прививок?
Так понятен вопрос?

возможные осложениния
 
[^]
Nover
6.04.2018 - 16:42
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.02.18
Сообщений: 295
Цитата (взлетчик @ 6.04.2018 - 16:38)
Цитата (Nover @ 6.04.2018 - 19:34)
ага, "ветряночная вечеринка" только вакцина безопасней как бы.

Да ладно, вакцина от ветрянки то в космическом масштабе появилась без году неделя.

ВОТ вам ссылка на исследования по вакцинации от ветряной оспы, почитайте подумайте.

Это сообщение отредактировал Nover - 6.04.2018 - 16:43
 
[^]
Kupava
6.04.2018 - 16:42
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 113
Цитата (mentoc @ 6.04.2018 - 12:20)
Цитата (HID @ 6.04.2018 - 11:59)
Если прививки безвредны и исключительно полезны, зачем тогда перед тем как их уколоть берут отказ от возможных последствий?
Опять же если бы соблюдались все положенные процедуры при прививках (предварительное обследование и заключение об отсутствии противопоказаний), то и таких вопросов бы не возникало. А при нынешней квалификации некоторых врачей подпускать их к себе со шприцем порой опаснее чем шанс заболеть дифтерией.
Кто в теме объясните плиз мне смысл "реакции Манту" - что именно она там должна показать? Пытался разобраться - не смог. Вроде как должна показать наличие антител на тубик, т.е. есть если есть антитела, значит они выработаны от бациллы, которая есть в организме, но эти антитела должны быть в организме после комплексной прививки, которую ставят всем младенцам в роддоме... Так что ищут то этой реакцией и для чего?
P.S. А чего минусим то? Я ж спросил только - если знаете как работает эта реакция - объясните, но нет блядь надо сперва в табло закатать )))

Держи
Туберкулинодиагностика (реакция Манту, проба Пирке) представляет собой внутрикожную или накожную пробу, направленную на выявление наличия специфического иммунного ответа на введение туберкулина. Наличие выраженной кожной реакции свидетельствует о наличии напряжённого иммунитета, то есть, что организм активно взаимодействует с возбудителем. Реакция Манту — это своего рода иммунологический тест, который показывает, есть ли в организме туберкулёзная инфекция.

к слову сказать, реакция Манту, на мой взгляд (и не только мой), бесполейзнейшая трата времени и терроризация ребенка. Аллергическая реакция при постановке пробы Манту - на красные овощи-фрукты, на шоколад,на результат реакции могут влиять недавно перенесенные инфекции, хроническая патология, индивидуальные характеристики чувствительности кожи, фаза менструального цикла у девушек, сбалансированность питания ребёнка. Даже глисты способствуют положительной реакции Манту.

Ну что это за проба на туберкулин,а?

Дай Бог здоровья тому, кто придумал Диаскинтест. Теперь можно не пичкать дите антигистаминными до и во время и не следить, чтоб не сожрал шоколадку.
 
[^]
взлетчик
6.04.2018 - 16:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 3640
Цитата (Svetik86 @ 6.04.2018 - 19:36)
Да у тебя уникальная жена! У большинства отвисают даже при минимальных сроках кормления)

Наверно это зависит от конституции женщины. Я лично не люблю крупных. Жена у меня миниатюрная, стройная + форму поддерживает. brake.gif
Посмотрим, что будет после второго ребенка. Подходите года через 3. cool.gif
 
[^]
Kupava
6.04.2018 - 16:46
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 113
Цитата (взлетчик @ 6.04.2018 - 12:24)
Цитата (mrnemo @ 6.04.2018 - 14:50)

Какая прививка? Чем заболел? Чем и как лечили?
А то как дедушка из анекдота вмстартпосте.

Моих детей перед прививками иммунулог-аллерголог обследовала тщательно. И допускала до той или иной прививки по результатам обследования. Что мешало вам так же поступить (ну, кроме вашей же глупости)?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Как вам повезло! А у нас в поликлинике нет иммунолога-алерголога. Перед прививкой спрашивают про "сопли/температура есть" и на прививку отправляют если нет. Обследования....
От ты моришь!

дада, а станешь просить направление хотя бы на общий анализ крови - "а зачем, ведь ребенок здоров, соплей нет, горло чистое". Какой там иммунолог gigi.gif
 
[^]
Lastofag
6.04.2018 - 16:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.10
Сообщений: 1216
Я так смотрю подавляющее большинство ЯПовчан-ЗА прививки грудным детям и взрослым? Может опросник создать , не?
 
[^]
gold19
6.04.2018 - 16:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 2978
Цитата (Nover @ 6.04.2018 - 16:34)
Цитата (взлетчик @ 6.04.2018 - 16:26)
Цитата (gold19 @ 6.04.2018 - 19:02)
Цитата (Дирехтыр @ 6.04.2018 - 11:44)
Цитата (Nordmann @ 6.04.2018 - 11:35)
К сожалению, с прививками действует та же статистика. Да, 0.1% детей умрёт от прививки, но зато остальные никогда не умрут от этой болезни. Риск такой же, как и на самолёте полетать.

а сколько % умрет без прививки ?

Если не делать вакцинацию от ветрянки , то подхватив ее в возрасте 25-30 лет из 10 умрут 3 ,30-45 уже половина...Хороша перспектива а?

Так люди спецально детей водят ветрянку чтоб поймать от болеющих. И кстати повторно заболеть тоже можно. Дочка болела в детстве, а когда сын подхватил, тоже заболела в возрасте 14-ти лет. Не скажу чтобы как то тяжело переносила.
Зачем от ветрянки прививку ставить?

ага, "ветряночная вечеринка" только вакцина безопасней как бы.

Имел я в рот такую вечеринку!!!Когда человек по два раза на дню теряет сознание от высокой температуры,не может ничего есть и плюс диабет который не позволяет применять некоторые лекарства.Зато тугосеря без прививочек!!!И таджикский тугосеря с радостью делится достижением медицины братского народа,они ж там продвинутые от прививок то же отказались.
 
[^]
взлетчик
6.04.2018 - 16:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 3640
Цитата (Nover @ 6.04.2018 - 19:42)
вам ссылка на исследования по вакцинации от ветряной оспы, почитайте подумайте.

Я в календаре прививочном Российском не вижу ветрянку.
 
[^]
gold19
6.04.2018 - 16:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 2978
Цитата (взлетчик @ 6.04.2018 - 16:37)
Цитата (gold19 @ 6.04.2018 - 19:28)

Потому что в 30 лет это температура до 40 градусов и отказ органов внутренних приводящий к летальному исходу.Так понятней.?

Что мешает переболеть ветрянкой в детстве естественным путем без прививок?
Так понятен вопрос?

Интересно а к сифилису у вас иммунитета нет ?Может то же в порядке превентивности к знакомым заражаться ходили?
 
[^]
Кронид
6.04.2018 - 16:49
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 2552
Цитата (НечтоИзСети @ 6.04.2018 - 06:49)
Значит так. Мне все необходимые прививки сделали ещё в моё советское детство. А эти шарлатаны с якобы прививками от гриппа - вколите их себе и идите на хуй.

Отцу на работе в 1991 году какие то американские прививки делали от клеща. Типо помощь америкосов. В итоге все кто сделал и Не бухал давно умерли. Кто бухал от рассеянного склероза мучаются. Кто отказался тогда от прививок все живые. Как потом оказалось амеры их просто на Русских испытывали.

Вот и думайте теперь о прививках.
 
[^]
Nover
6.04.2018 - 16:49
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.02.18
Сообщений: 295
Цитата (gold19 @ 6.04.2018 - 16:47)
Цитата (Nover @ 6.04.2018 - 16:34)
Цитата (взлетчик @ 6.04.2018 - 16:26)
Цитата (gold19 @ 6.04.2018 - 19:02)
Цитата (Дирехтыр @ 6.04.2018 - 11:44)
Цитата (Nordmann @ 6.04.2018 - 11:35)
К сожалению, с прививками действует та же статистика. Да, 0.1% детей умрёт от прививки, но зато остальные никогда не умрут от этой болезни. Риск такой же, как и на самолёте полетать.

а сколько % умрет без прививки ?

Если не делать вакцинацию от ветрянки , то подхватив ее в возрасте 25-30 лет из 10 умрут 3 ,30-45 уже половина...Хороша перспектива а?

Так люди спецально детей водят ветрянку чтоб поймать от болеющих. И кстати повторно заболеть тоже можно. Дочка болела в детстве, а когда сын подхватил, тоже заболела в возрасте 14-ти лет. Не скажу чтобы как то тяжело переносила.
Зачем от ветрянки прививку ставить?

ага, "ветряночная вечеринка" только вакцина безопасней как бы.

Имел я в рот такую вечеринку!!!Когда человек по два раза на дню теряет сознание от высокой температуры,не может ничего есть и плюс диабет который не позволяет применять некоторые лекарства.Зато тугосеря без прививочек!!!И таджикский тугосеря с радостью делится достижением медицины братского народа,они ж там продвинутые от прививок то же отказались.

Это товарищ "взлетчик" предлагает варианты таких вечеринок.)
 
[^]
взлетчик
6.04.2018 - 16:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 3640
Цитата (gold19 @ 6.04.2018 - 19:49)
Интересно а к сифилису у вас иммунитета нет ?Может то же в порядке превентивности к знакомым заражаться ходили?

А вы от сифилиса себе прививку уже сделали?
 
[^]
Nover
6.04.2018 - 16:52
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.02.18
Сообщений: 295
Цитата (взлетчик @ 6.04.2018 - 16:48)
Цитата (Nover @ 6.04.2018 - 19:42)
вам ссылка на исследования по вакцинации от ветряной оспы, почитайте подумайте.

Я в календаре прививочном Российском не вижу ветрянку.

т.е. можно и куй забить?
 
[^]
филеарбуза
6.04.2018 - 16:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.14
Сообщений: 2494
Цитата (взлетчик @ 6.04.2018 - 16:48)
Цитата (Nover @ 6.04.2018 - 19:42)
вам ссылка на исследования по вакцинации от ветряной оспы, почитайте подумайте.

Я в календаре прививочном Российском не вижу ветрянку.

это не обязательная прививка. Не хотите - не делайте, как и остальные. В любом случае здоровье ваше и вашего ребенка - это ваши риски, и вы вправе их как уменьшать, так и увеличивать, главное в случае чего не искать виноватых.
 
[^]
взлетчик
6.04.2018 - 16:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 3640
Цитата (филеарбуза @ 6.04.2018 - 19:52)
это не обязательная прививка. Не хотите - не делайте, как и остальные. В любом случае здоровье ваше и вашего ребенка - это ваши риски, и вы вправе их как уменьшать, так и увеличивать, главное в случае чего не искать виноватых.

На этом и закончим. cool.gif
 
[^]
Kupava
6.04.2018 - 16:55
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 113
Цитата (филеарбуза @ 6.04.2018 - 12:39)
Цитата (techNICK @ 6.04.2018 - 12:23)
Цитата (филеарбуза @ 6.04.2018 - 13:59)
Цитата
Цитата (Тайлак @ 6.04.2018 - 12:49)
Цитата (techNICK @ 6.04.2018 - 10:01)
Повторюсь, я не против прививок, я против некачественных вакцин при наличии качественных. На здоровье не экономят.

Что значит качественная-некачественная? АКДС - она вполне качественная, только более тяжело переносимая. Т.е. базовую защиту государство Вам обеспечивает. Бесплатно, хотя вроде как и капитализм на дворе. Если Вы не хотите экономить на здоровье, что мешает не экономить?

Блин, вы чем читаете-то?
Цитата
Кстати, присутствует мертиолят лишь в дешевой вакцине АКДС, да и то лишь потому, что та многодозовая. Одолела паранойя, купи дорогую вакцину в одном шприце без мертиолята. Бонусом из нее еще убрали вызывавший аллергию компонент коклюшной части.

В одной, подороже, компонент отсутсвует, а значит она более качественная, чем та, в которой он присутствует.
И, сами же говорите, берите ту, что подороже. Что опять же говорит о том, что она качественнее той, что подешевле.

а вы понимаете, что если из вакцины убран противококлюшный компонент, то привитые этой вакциной дети не получают вакцинацию от коклюша?

Цитата
Вакцинация матери на конечном периоде беременности (на 27 – 36 неделях) позволяет беременной женщине выработать высокий уровень антител на коклюш и передать их через плаценту зародышу. Таким образом, ребенок рождается защищенным от заболевания, пока его организм не выработает иммунитет. Вакцинация на таком сроке беременности позволяет передать максимальное количество антител ребенку и защитить его.

Есть такой вариант, к примеру.
И, кстати, не находите противоречия в том, что из многокомпонентной вакцины убрали один компонент, который вызывал аллергию, и она (вакцина) внезапно стала дороже.

Далее, все прививающиеся проходят предварительное обследование?
Даже во взрослом возрасте не проходят.

может, причина в том, что вакцину без этого компонента произвел другой производитель?

есть препарат дротаверина гидрохлорид и аналогичная ему но-шпа. стоимость отличается на порядок, а концентрация одного и того же действующего вещества идентична. вы будете утверждать, что но-шпа принципиально качественнее?

я не буду, но врачи это утверждают. Давеча назначали мне препараты, и врач сама сказала, я тебе пишу торговые марки по 3 рубля ведро, но ты их не бери, бери импортные аналоги. Они лучше? - спросила я, о да, детка, уверила меня авторитетный врач. И вот что делать? с одной стороны - тот же препарат, та же дозировка и дешевле, но вот врач говорит - гавно, не поможет.

Это сообщение отредактировал Kupava - 6.04.2018 - 16:56
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42459
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх