Провалы американских вооруженных сил в истории. Три сюжета

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
НемАсквич
18.03.2018 - 20:29
-1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (всезебэст @ 19.03.2018 - 01:27)
" В итоге СССР, а затем РФ, из суммы 1.3 млрд долларов было признано, а затем частично оплачено 722 млн долларов"  Ну уж никак не даром и не в аренду,как тут лечат.И насколько помню-полностью рассчитался только Союз

Все рассчитались согласно выставленным после войны счетам. Британия по крайней мере точно.
Если учесть инфляцию сумма оплаченного меньше 1%. Что в вашем понимании даром? А британцы по договору о военной помощи поставили даром без всяких оговорок.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 18.03.2018 - 20:31
 
[^]
gogindra
18.03.2018 - 20:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3536
Цитата (всезебэст @ 18.03.2018 - 20:27)
" В итоге СССР, а затем РФ, из суммы 1.3 млрд долларов было признано, а затем частично оплачено 722 млн долларов" Ну уж никак не даром и не в аренду,как тут лечат.И насколько помню-полностью рассчитался только Союз


Великобритания "рассчиталась " арендой баз чуть не до 80-х годв!
Т.е. "родину парламентской дерьмократии" трахали амеры 40 лет! gigi.gif
 
[^]
Костер
18.03.2018 - 20:30
-4
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
насколько помню-полностью рассчитался только Союз

Германия заплатила контрибуции за две войны, и живет лучше победителей. даже ублюдочная Финляндия потеряла территории и выплатила контрибуции СССР, но даже сейчас живет лучше чем оккупированные прибалтийские республики бывшие витриной социализма 45 лет
 
[^]
Alex0053
18.03.2018 - 20:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13432
Цитата (Костер @ 18.03.2018 - 17:57)
Цитата
Историки не зря говорят, что война это в первую очередь битва экономик. Экономика Германии не была рассчитана на длительную войну с СССР, да и огромная разница в мобрезерве давала шанс исключительно на молниеносный удар, т.е. блицкриг с захватом промышленной европейской части СССР и Кавказских нефтепромыслов. В случае провала плана Барбаросса итог войны оказывался явно не в пользу Германии. А по итогу все случилось еще трагичнее для немецкой военной машины. Профессиональные военные, прошедшие всю Европу, хорошо знавшие свое дело оказались перемолотыми в битвах, так и не добившись своих целей. В то время как экономика СССР переходила на военные рельсы и начинали работать предприятия, спешно перенесенные в Зауралье. Союзники были прекрасно осведомлены о состоянии дел в обоих государствах и ессно не могли поставить на проигравшего.

Советская экономика с начала второй мировой работала на оборону, вся страна в одной паре штанов ходила, но танков было больше чем во всем мире, а немецкая только в 1944 году перешла на мобилизацию, и показала блестящие результаты

Позорно сдохнуть в результате полного разгрома - "блестящий результат"? pray.gif

Вот в этом могу согласиться... cool.gif

 
[^]
НемАсквич
18.03.2018 - 20:32
-1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (gogindra @ 19.03.2018 - 01:30)
Цитата (всезебэст @ 18.03.2018 - 20:27)
" В итоге СССР, а затем РФ, из суммы 1.3 млрд долларов было признано, а затем частично оплачено 722 млн долларов"  Ну уж никак не даром и не в аренду,как тут лечат.И насколько помню-полностью рассчитался только Союз


Великобритания "рассчиталась " арендой баз чуть не до 80-х годв!
Т.е. "родину парламентской дерьмократии" трахали амеры 40 лет! gigi.gif

Ничего не спутали? При чем здесь ленд-лиз?
 
[^]
всезебэст
18.03.2018 - 20:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.15
Сообщений: 6406
Цитата (gogindra @ 18.03.2018 - 20:24)


С этой МРАЗЬЮ!!! я уже неоднократно сталкивался на Япе.

Сначала этот гандон показывал как место жительства приднестровье, затем прибалтику и т.д и т.п.
Линяет. Уж не знаю - можно ли ЭТО по правилам ЯПа приструнить:?

"Работает" вполне профессионально. Старательно. Явно с хорошей проплатой.

Старается "на грани" - вроде и гавно против России видно, но замаскировано.

Единственное, что могу - запомните это существо! moderator.gif dont.gif

согласен.редкостное г,похоже.Запомнить нетрудно
 
[^]
Костер
18.03.2018 - 20:34
-5
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
Позорно сдохнуть в результате полного разгрома - "блестящий результат"?

Почему тогда мы отвоевывали три года то, что немцы заняли за год? Почему у нас не было на вооружении баллистических и управляемых ракет. приборов ночного видения,реактивных самолетов?
 
[^]
МурМурыч
18.03.2018 - 20:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146
Цитата (всезебэст @ 18.03.2018 - 20:27)
" В итоге СССР, а затем РФ, из суммы 1.3 млрд долларов было признано, а затем частично оплачено 722 млн долларов" Ну уж никак не даром и не в аренду,как тут лечат.И насколько помню-полностью рассчитался только Союз

Даром,даром..
можно было вообще не платить,а просто вернуть остатки назад. cool.gif
 
[^]
JuryFG
18.03.2018 - 20:36
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1270
Цитата (Костер @ 18.03.2018 - 17:57)
Советская экономика с начала второй мировой работала на оборону, вся страна в одной паре штанов ходила, но танков было больше чем во всем мире, а немецкая только в 1944 году перешла на мобилизацию, и показала блестящие результаты

Вы вообще знаете, что такое мобилизация?

Жизнь населения с 1 сентября 1939г. значительно ухудшилась. Из-за массовой мобилизации в армию многие крестьянские хозяйства лишились большого числа рабочих рук. Оставшиеся работали до 80 часов в неделю. На промышленных предприятиях были отменены отпуска рабочим и служащим, рабочая неделя сразу же после начала войны была всем увеличена до 50 и более часов. Было введено нормирование потребления населением молока, хлеба мяса, жиров, сыра и сахара. По продовольственным карточкам немец получал продуктов вдвое меньше, чем потреблял в военное время.

http://boldyrev.de/deutschland_wwii.html

Блестящие результаты, это когда твой флаг над столицей противника водружен. А то, о чем вы говорите это совсем не результат.
 
[^]
Falstaff69
18.03.2018 - 20:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6531
Цитата (gogindra @ 18.03.2018 - 18:25)
Цитата (МурМурыч @ 18.03.2018 - 14:31)
Цитата (Alex0053 @ 18.03.2018 - 14:19)
Цитата (МурМурыч @ 18.03.2018 - 13:05)
Откуда вы берете эту ахинею?
Возвращали только корабли.
Никаких возвратов техники не было.
Все документы по ленд-лизу давно в открытом доступе.
Читайте и не позорьтесь больше про "оплату потопленных конвоев"

А свидетельства офицеров, сдававших технику?
А свидетельства самих американцев?
А грузовики на дне, сваленные кучкой?

Импортную технику выводили из армии и передавали в народное хозяйство.
Большая часть техники вооружений ушла в развивающиеся страны на борьбу с капитализмом.
Вот об этом и свидетельствовали офицеры сдававшие технику. cool.gif
Далее- никаких свидетельств о приеме техники американцами из СССР нет(кроме корбалей).
Далее - грузовики на дне,это ненужное имущество самой американской армии затопленное американцами после войны в Японии и на островах.

"..Интересен был процесс сдачи американцам военной техники, в частности автомобилей. По свидетельству очевидцев, в 1946-1947 году это происходило так. Американцы пригоняли в порт корабль с прессом и ножницами. Специальная комиссия придирчиво принимала машины, проверяла соответствие заводской комплектации, после чего ее тут же отправляли... под пресс и в виде «кубиков» грузили на корабль..."

Увы - нет точной сцылки - год месяц число. Вроде в Сети поминалось Чёрное море и Турецкие Проливы...

Каких-либо документов по автотехнике нет.
Впрочем, можно предполагать, что бОльшую часть машин списали по "амортизации" и боевым потерям...?

Притом, что понятие "амортизации" - полного износа автотехники на 100% cheer.gif - это у НАС и у них... небо и земля!

Читайте внимательно условия ленд-лиза - или возвращаете после войны то, что осталось (а потерянное в ходе войны - оплате не подлежало), или то, что решили оставить себе - оплатите. Очевидно, не захотели платить...

 
[^]
Костер
18.03.2018 - 20:41
-2
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
Жизнь населения с 1 сентября 1939г. значительно ухудшилась. Из-за массовой мобилизации в армию многие крестьянские хозяйства лишились большого числа рабочих рук. Оставшиеся работали до 80 часов в неделю. На промышленных предприятиях были отменены отпуска рабочим и служащим, рабочая неделя сразу же после начала войны была всем увеличена до 50 и более часов. Было введено нормирование потребления населением молока, хлеба мяса, жиров, сыра и сахара. По продовольственным карточкам немец получал продуктов вдвое меньше, чем потреблял в военное время.

Ага, ухудшилась, а собственный народ жил как быдло, об этом говорит вот этот факт:

В СССР промышленное производство российских колясок было начато в 1949 году, когда по правительственному приказу из Германии был привезен образец немецкой коляски. Образец был детально изучен, и по образу и подобию стали создавать советские модели колясок.

То есть мы все выросли на трофейных немецких колясках
 
[^]
Falstaff69
18.03.2018 - 20:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6531
Цитата (всезебэст @ 18.03.2018 - 20:27)
" В итоге СССР, а затем РФ, из суммы 1.3 млрд долларов было признано, а затем частично оплачено 722 млн долларов" Ну уж никак не даром и не в аренду,как тут лечат.И насколько помню-полностью рассчитался только Союз

Блин, да прочтите, наконец, условия ленд-лиза, чтобы не пороть чушь...

Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов», (англ. An Act to Promote the Defense of the United States)) принятый Конгрессом США 11 марта 1941 года, предусматривал следующие условия:
поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5);[3]
переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов);
в случае заинтересованности американской стороны, неразрушенная и неутраченная техника и оборудование должны быть возвращены после войны в США


Т.е. что решили оставить себе - надо оплатить, все, что истратили - оплачивать не надо.
 
[^]
gogindra
18.03.2018 - 20:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3536
Цитата (Костер @ 18.03.2018 - 20:34)
Цитата
Позорно сдохнуть в результате полного разгрома - "блестящий результат"?

Почему тогда мы отвоевывали три года то, что немцы заняли за год? Почему у нас не было на вооружении баллистических и управляемых ракет. приборов ночного видения,реактивных самолетов?


а при чём здесь вы? moderator.gif
 
[^]
Костер
18.03.2018 - 20:50
-3
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата (gogindra @ 18.03.2018 - 20:49)
Цитата (Костер @ 18.03.2018 - 20:34)
Цитата
Позорно сдохнуть в результате полного разгрома - "блестящий результат"?

Почему тогда мы отвоевывали три года то, что немцы заняли за год? Почему у нас не было на вооружении баллистических и управляемых ракет. приборов ночного видения,реактивных самолетов?


а при чём здесь вы? moderator.gif

мы Великая нация в отличии от вас
 
[^]
JuryFG
18.03.2018 - 20:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1270
Цитата (Костер @ 18.03.2018 - 18:03)
Ни чего не имею против мужества летчиков морской авиации, но количество и массированность уступали бомбардировкам Британии, СССР ни когда не готовился к такой войне где нужны были дальние бомбардировщики, и мощностей для их производства не хватало

Для справки: СССР первым в мире еще в 1930-х создал стратегическую авиацию.
За 1932-1937 было произведено 818 штук ТБ-3, Сформировано 3 армии особого назначения, которые даже успели отметиться в конфликте на о. Хасан и во время советско-финской войны 1939-1940 гг. Были поставлены рекорды в грузоподъемности и дальности полета для тяжелых машин.
Но в 1940 году стратегия поменялась и решительной роли в ВОВ устаревшие и необновленные машины так и не сыграли. Интересно написано у Симонова в «Живых и мёртвых».
 
[^]
gogindra
18.03.2018 - 20:56
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3536
Цитата (Костер @ 18.03.2018 - 20:50)
Цитата (gogindra @ 18.03.2018 - 20:49)
Цитата (Костер @ 18.03.2018 - 20:34)
Цитата
Позорно сдохнуть в результате полного разгрома - "блестящий результат"?

Почему тогда мы отвоевывали три года то, что немцы заняли за год? Почему у нас не было на вооружении баллистических и управляемых ракет. приборов ночного видения,реактивных самолетов?


а при чём здесь вы? moderator.gif

мы Великая нация в отличии от вас

ну давай уж существо - колись - КТО ты сегодня gigi.gif

протоукр, проебалт, или мож сразу америкуянец?

Только вот уж про "Русского"/хоть бы и даже "россиянина" (тм) - не пыжься!

Вот пару постов вверх ты уже спалился! cheer.gif как ни один из НАС не скажет!

Это сообщение отредактировал gogindra - 18.03.2018 - 20:58
 
[^]
JuryFG
18.03.2018 - 21:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1270
Цитата (НемАсквич @ 18.03.2018 - 18:27)
Нас то это как касается? СССР заплатил США 10% от стоимости поставок, причем заплатил за то что оставил. За поставки из Англии по договору о военной помощи, СССР вообще ничего не заплатил и технику не возвращал. А что та кому что откатывал это их личное дело.

Я рад, что вы про 1% больше не поете. Но 10% тоже интересная цифра. У вас новые факты к нашему разговору нашлись?
Напомните может, где полагающиеся 10 млрд контрибуций от западной германии за войну?
 
[^]
НемАсквич
18.03.2018 - 21:07
-1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
Я рад, что вы про 1% больше не поете.
Цитата
У вас новые факты к нашему разговору нашлись?

Напомните о чем шёл разговор
.
Цитата
Напомните может, где полагающиеся 10 млрд контрибуций от западной германии за войну?

Без понятия
 
[^]
JuryFG
18.03.2018 - 21:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1270
Цитата (НемАсквич @ 18.03.2018 - 18:36)

Первая советская ракета которая пролетела 100 км была Фау-2

Правильно! А вот первая американская ракета была... ФАУ-2. Вывезли создателя Вернера Фон Брауна к себе, мимо Нюрнбергского трибунала и именно он руководил их космической программой. Вот это повод для гордости.
Можете назвать страну, у которой получилось не брать основу ФАУ-2 для собственной ракетной программы?

 
[^]
НемАсквич
18.03.2018 - 21:14
-2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (JuryFG @ 19.03.2018 - 02:10)
Цитата (НемАсквич @ 18.03.2018 - 18:36)

Первая советская ракета которая пролетела 100 км была Фау-2

Правильно! А вот первая американская ракета была... ФАУ-2. Вывезли создателя Вернера Фон Брауна к себе, мимо Нюрнбергского трибунала и именно он руководил их космической программой. Вот это повод для гордости.
Можете назвать страну, у которой получилось не брать основу ФАУ-2 для собственной ракетной программы?

))) У меня экзамен?
 
[^]
JuryFG
18.03.2018 - 21:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1270
Цитата (yugrid @ 18.03.2018 - 18:39)
Gadsanta

Хамить, это ещё не значит выглядеть умным. А уж тем паче, образованным.

А вы знаете...Я пойду от обратно и воспользуюсь, как источником возражения вам...вашей же цитатой!

ЧИТАЕМ!
1) "США выкупили у СССР 50 тонн золота по завышенной цене и поставили на них продукцию..." - Золото по завышенной цене... да ещё в условиях новой мировой войны, когда оно бесценно... Подарите эту фразу Петросяну. Он с нею будет на эстраде выступать.
Но смысл понятен -иголки и пуговицы в обмен на золото. (Не знаю, как иголки, а вот пуговицы, пуговицы, да, поставляли...)
2)"потом ещё на миллиард в долг прислали грузов к началу 42 года и подписаны соглашения о Ленд лиз..." - Тут бы вообще одно единственное слов скопировать "В ДОЛГ!" И больше говорить не о чем.
Но я скажу...Соглашение было подписано в марте 1941-го. СССР присоединился в ноябре 1941-го... А никак не в 1942 году. Уж коли вы взялись тыкать меня, не обессудьте! И кстати, действия ленд-лиза для СССР закончилось в 1945 году. К тому времени ленд-лиз нам был без надобности уже пару лет как.
3)"Ещё существовали десятки благотворительных фондов, основные организованы женой Рузвельта и женой Черчилля..." - поверь те это очень трогательно!
Клементина Черчилль (всё-таки справедливости ради, их следовало бы назвать -Клементина Чечилль и Элеонора Рузвельт) даже была награждена. Но это всё капли в океане, не игравшие существенной роли в экономике воюющей страны.
У нас же идёт разговор о том, что без ленд-лиза СССР бы образно выражаясь войны бы не выиграл.
4)"Эти фонды давали для СССР необходимое до 1947 года, например были построены детские дома, их так и называли, американский дом, английский дом, т.к. построены на деньги этих фондов. Кстати там активно работали и русские из эмигрантов..."-как говорится, кто на ком стоял. ГДЕ эти дома построены, если в них работали "русские из эмигрантов"?

И последнее... Ваше весьма эмоционально окрашенное выступление НИЧЕГО к нашему, и главное-правильному, пониманию роли ленд-лиза ничего не добавило. Только испортило впечатление о вас.

Скажем так ... В 1989 году, когда соизволили начать жизнь в этом бренном мире, я уже был вполне взрослым человеком.

Есть правильная цитата ИМХО
Цитата
Я всегда говорю «спасибо» тётеньке в аптеке, покупая лекарства.
Но сказать, что она мне спасла жизнь, это перебор.
 
[^]
marka1966
18.03.2018 - 21:23
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.01.13
Сообщений: 95
По оценкам военспецов вермахта- боеспособность англоговорящих солдат и офицеров во время 2й МВ была в 5-6 раз ниже чем у немецких войск. Боеспособность солдат Красной Армии немцы считали равнозначной собственным силам.
Ну и по теме ТСа: почитайте про Арденскую битву войск союзников против гитлеровцев... Суть в том,что союзники имея 5-6 кратное превосходство в пехоте и танках и 20кратное в авиации- чуть было не проиграли битву за Францию в 1944-45 году.
Рузвельт вынужден был просить Сталина начать немедленное наступление на западном фронте,дабы немцы перебросили свои войска из Франции и Бельгии на битву с Советами.
Сталин пошел навстречу просьбе и начал наступление на Венгрию ранее намеченного срока.
Так что дело тут не в каких то конкретных военных провалах...
Англосаксы в целом,как воины- гАвно.
 
[^]
JuryFG
18.03.2018 - 21:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1270
Цитата (DokBerg @ 18.03.2018 - 18:44)
Цитата (as12 @ 18.03.2018 - 12:07)
Цитата (gard1960 @ 18.03.2018 - 10:26)
Как-то досадно. Эти пидарасы потеряли во ВМВ 400 000 человек и правят миром. Мы потеряли 20-30 млн, по разным данным и сейчас вынуждены от этих пидаров отбиваться. Как это все произошло, Карл?

Да, хуй его знает.
Вот чего бы, когда союзники открыли фронт, Красной Армии было просто не постоять на месте, пока до них с Запада союзники не дойдут?
Глядишь и потери СССР были бы меньше, а США больше.

Нет, уверен, что удалось бы сместить Гитлера, а с последующим германским правительством союзники бы отлично договорились -и мы получили бы общий фронт союзников и недобитых немцев.

Свидетельство того, что при реализации "немыслимого" планировалось использовать плененные немецкие части против СССР прямо подтверждают эти слова.

Это сообщение отредактировал JuryFG - 18.03.2018 - 21:24
 
[^]
JuryFG
18.03.2018 - 21:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1270
Цитата (Gadsanta @ 18.03.2018 - 18:28)
Ну кипиш из-за 50 катеров считаю мелочью, когда у нас американского военного имущества было тысячами

Тогда можно я кипиш по Ленд-Лиз прикрою. 4% в абсолютных цифрах такая же мелочь :)
 
[^]
Тундрюк
18.03.2018 - 21:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.16
Сообщений: 2405
Цитата (Костер @ 18.03.2018 - 10:20)
Считать операции американцев против фашистов и узкоглазых ублюдков провалом, верх цинизма, сами на студебеккерах ездили

Понимаете, сударь, делать хорошие грузовики и воевать, это абсолютно разные вещи. И да, почитайте на досуге об Арденнской операции союзников, и о разгроме континентальной группировки японских войск Советской Армией. Может, поймёте, о чем я говорю.
За помощь по ленд-лизу - спасибо, а вот как вояки они-говно.
Опередили, причём на тех-же операциях и в тех-же словах. Значит, точно правда.

Это сообщение отредактировал Тундрюк - 18.03.2018 - 21:36
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 57305
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх