ВИЧ-диссиденты и их дети., Очень много букв. 3 части.

Старина
хоть я Малышеву и недолюбливаю , но эта идиотка медсестра, как вы изволили выразится Окончила институт с красным дипломом в 1984 году[2]. В 1984 году поступила в аспирантуру Академии медицинских наук в Москве[3]. В 1987 году защитила диссертацию на соискание ученой степени кандидата медицинских наук по теме «Предупреждение и устранение нарушений ритма сердца с помощью адаптации к стрессорным воздействиям и активации гамма-аминомасляной кислоты»[2]. Поработав некоторое время врачом-терапевтом, стала ассистентом кафедры внутренних болезней Второго мединститута[2]. В настоящее время является профессором Московского государственного медико-стоматологического университета. иеще там чегото


а тех людей ниже у Вас упомянутых я не знаю!
мож они как на рен тв , профессоры в сфере нло и изучению страшных бабаек из всяких там НИИ по межгллактическим продуктам питания ?

ахуеть!! ПЦР - неточный метод. давайте разберемся. в чем суть метода? в амплификации. чего? триплетов!!! нихуя не ДНК и РНК - а их частей мля. УНИКАЛЬНЫХ для каждого живого существа. не бывает двух одинаковых цепей даже у близнецов мать его так. Мендель плачет, Мечников ворочается в гробу. блеать... да и ВИЧ - РНК-содержащий. поскольку есть обратная транскриптаза. картинку Вам несуществующего вируса, вылазящего из Т-хелпера в подарок

Цитирую заявление в СПИД центр:
"В 2009-м году по факту обращения в поликлинику «*********» меня, вопреки закону, согласно которого тестирование на ВИЧ является добровольным, понудили сдать анализы на ВИЧ, под предлогом того, что без него мне не будут оказываться медицинские услуги. В результате моей правовой и медицинской безграмотности, а также обмана, заключающемся в том, что меня не предупредили о необязательности тестирования, 27.03.2009 года в областном центре «СПИД» на ул. Черняховского, д. 50 мне был поставлен диагноз «ВИЧ-инфекция» и меня понудили дать расписку в том, что я поставлена в известность о заражении вирусом ВИЧ. В моей медкарте указано «…учитывая эпид. анамнез – половые контакты с ВИЧ (+) партнёром, клинический осмотр (б/о), данные лабораторного обследования (ИБ = от 27.03.09, ИБ + 24.03.09) поставлен клинический диагноз - ВИЧ инф. ст. 3
- экстренное извещение».
С самого начала я была не согласна со своим диагнозом, а в СПИД-центре меня убеждали в обратном, «специалисты» СПИД-центра чуть не превратили мою жизнь в сплошной ад, ведь после постановки диагноза рвачи СПИД центра мне неоднократно навязывали приём высокоактивной, а по факту – высокотоксичной антиретровирусной терапии, которая на сегодняшний день меня бы уже уничтожила, но я отказалась от приёма этих препаратов, и только поэтому – жива и здорова, и даже родила прекрасного здорового сына.
В 2010-м году я забеременела и меня поставили на учёт в женской консультации, где, опять же, вопреки закону, без предварительной консультации о том, что тестирование на ВИЧ является добровольным, и я имею право отказаться от него, у меня несколько раз повторно брали анализы на ВИЧ. Но, вопреки медицинской логики и ортодоксальной теории о неизлечимости ВИЧ, вируса в моей крови обнаружено во время беременности не было. Позже, по рекомендации своего гражданского мужа, я написала заявление об отказе от диспансерного наблюдения и меня сняли с учёта в СПИД-центре, но перед моим отказом от диспансерного наблюдения и после моего рассказа о том, что в женской консультации вирус у меня обнаружен не был, меня, уже в который раз, заставили сдать тест на ВИЧ, и, естественно, соблюдая корпоративную этику и ортодоксальную логику о неизлечимости вируса ВИЧ, «специалисты» СПИД центра опять его обнаружили, а точнее – какую-то ДНК ВИЧ, то есть, - одну десятитысячную часть какого-то вируса, выдав мне его за ВИЧ.
Я делала несколько попыток проверить правильность постановки диагноза, своим письменным обращением как в СПИД центр, так и в прокуратуру через своего представителя. Из СПИД центра и комитета здравоохранения были получены несколько ответов, которые гласят о том, что диагноз был поставлен верно.
После этого, летом 2012-го года, я обратилась в КРОБФСРГ «Выздоровление», который занимается социальной реабилитацией ВИЧ-положительных граждан и зарегистрирован в Минюсте, с просьбой оказать содействие для отмены диагноза ВИЧ инфекция, и предоставила им копии имеющихся у меня документов. В Фонде мне сообщили, что отменить диагноз быстро не получится и для этого потребуется достаточно длительное время.
В конце 2014-го года в Фонде Выздоровление мне сообщили, что у них готовы необходимые и достаточные документы для судебного иска и разъяснили, также, информацию о том, что ВИЧ не только не существует в природе и в чём заключается ошибка при диагностировании ВИЧ инфекции, но и о том, что с помощью этого диагноза руками врачей СПИД центра меня хотели убить: во-первых, чтобы получить дальнейшее финансирование на лжедиагностику несуществующего вируса, а, во-вторых, чтобы подтвердить ортодоксальный миф, согласно которого ВИЧ приводит к СПИДу.
Предлагаю изучить имеющиеся вышеуказанные документы и ссылки в них.
1. Все три документа: медицинская карта, ответ из СПИД центра и комитета здравоохранения содержат ссылку на «… [А] эпид. анамнез, [Б] данные клинического осмотра и [В] данные лабораторного обследования».
А) эпид. анамнез. (Википедия: Эпидемиологический анамнез: Сборы сведений о контактах больного с инфекционными больными, поездках в регионы эндемичные по какой-либо инфекции... Подобные данные позволяют выявить источник заражения и отравления.) в медицинской карте сделана запись о контакте с ********, который, согласно ответа СПИД центра, даже умер от СПИДа. По имеющимся у меня сведениям ******** длительное время провёл в МЛС и страдал алкоголизмом, а значит, с высокой долей вероятности, мог болеть как туберкулёзом, так и циррозом печени, а также, раз он состоял на учёте в СПИД центре, - мог употреблять ВААРТ – высокотоксичные препараты, приводящие к смерти.
Вопрос: каким образом был ему поставлен диагноз ВИЧ-инфекция, и с чего вдруг взяли, что он умер от СПИДа – есть медицинское заключение?
Также, при эпидемиологическом анамнезе, согласно здравого смысла, особенно, если используются недостоверные способы диагностирования, о которых чуть ниже, необходимо устанавливать корневой источник заражения, а не мифический, то есть – отслеживать всю цепочку передачи вируса до той самой мифической обезьяны, от которой якобы произошёл вирус, или, как минимум – до «обрыва» этой цепочки, доподлинно устанавливая все известные связи. Это обозначает, если провести сравнение, что не всегда человек заражается гриппом, если рядом с ним кто-то чихнул, а, если вдруг и заболел, то вовсе не факт, что произошло заражение от того чихнувшего, ведь ему в тот момент просто соринка могла попасть на слизистую носоглотки, а полученная соседом после этого события болезнь может оказаться обычной мигренью, а не инфекционным гриппом.
Вывод: так называемый эпид. анамнез «специалистами» СПИД центра проведён некорректно, так как не установлен реальный и подлинный источник «заражения». И этот вывод основан, в том числе и на основании нижеследующего пункта [В].
Б) Данные клинического осмотра. Медицинская карта содержит информацию «жалоб нет. Незамужем». Другими словами, клинических проявлений ВИЧ инфекции как не было, так и нет, и не было на протяжении шести лет, да и не будет, так как я не употребляю ВААРТ. И только определение «незамужем» дало почву для полёта фантазий «специалистов» СПИД центра, однако, спешу огорчить, я и сейчас не замужем, что никак не отражается ни на моём здоровье, ни на количестве половых партнёров, которыми, наверное, в фантазиях «специалистов» СПИД центра, я окружена.
Вывод: использование клинических показателей для постановки диагноза ВИЧ инфекция в моём случае является ошибочным и нецелесообразным с точки зрения здравого смысла, так как никаких проявлений ВИЧ инфекции у меня как не было, так и нет на момент написания данного заявления.
В) Данные лабораторного обследования. Медицинская карта содержит информацию: «…качественное определение ДНК ВИЧ методом ПЦР.. результат «полож»..» и «…количественное определение РНК ВИЧ методом ПЦР.. результат «5,7 · 10²» копий РНК ВИЧ..», что, согласно документа, на который ссылаются ответы из СПИД центра и комитета здравоохранения, и имеет название «методические рекомендации Министерства здравоохранения и социального развития России от 10.08.2007 №5922 РХ «Правила постановки диагноза ВИЧ-инфекции»» (далее «Правила») - не является достоверным признаком инфицирования ВИЧ. О достоверности в этих «Правилах» упоминается только один раз в следующем контексте: «Выделение и идентификация культуры ВИЧ является достоверным признаком инфицирования ВИЧ…».
Кроме того, в самом начале «Правил» указано: «…Выявление ВИЧ-инфекции, точнее положительного результата исследования на антитела к ВИЧ возможно как в результате скринингового обследования, так и в результате обращения пациента к врачу для обследования на ВИЧ или с клиническими проявлениями, подозрительными на ВИЧ-инфекцию…», а у меня, во-первых, не проводилось исследование методом ИФА, который, как оказалось, даже со слов Главного врача СПИД центра Локтионова С.Н., - тоже не является достоверным, во-вторых, у меня в тот момент не было никаких «клинических проявлений, подозрительных на ВИЧ инфекцию», а, в третьих, в самих «Правилах» указано, что ВИЧ инфекция не выявляется, - выявляются антитела якобы к ВИЧ.
Кроме того, автор самого «изобретения» - ПЦР диагностики, Кери Муллис, утверждает о том, что изобретённый им метод диагностирования «полимеразная цепная реакция» не может и не должен использоваться для диагностики ВИЧ инфекции, а сам Кери Муллис является отрицателем существования вируса ВИЧ в природе.
Кроме того, за шесть лет «болезни» вирус ВИЧ без лечения должен был меня просто разорвать, однако, этого не произошло.
Вывод: при лабораторной диагностике ВИЧ инфекции у меня были использованы даже не все недостоверные методы диагностирования, а единственный достоверный признак – выделение и идентификация вируса ВИЧ – использован не был.
Общий вывод из изученных тщательным образом документов: ни один из трёх вышеописанных «объективных» данных, ни в отдельности, ни в совокупности, не мог быть применён для диагностирования у меня вируса ВИЧ, и, соответственно, не может служить основанием для имеющегося у меня на сегодняшний день диагноза «ВИЧ инфекция».
Кроме того, через полтора года после постановки диагноза ВИЧ инфекция в начале 2009-го года, - уже в конце 2010-го, в женской консультации во время беременности у меня несколько раз подряд не обнаруживали антитела к ВИЧ, что говорит либо об отсутствии вируса ВИЧ в моей крови как такового, либо об отсутствии иммунитета, что за шесть лет должно было полностью разрушить моё здоровье и привести к летальному исходу.
В той части «Правил», где идёт речь о достоверном признаке инфицирования ВИЧ дословно написано: «…Выделение и идентификация культуры ВИЧ является достоверным признаком инфицирования ВИЧ, однако, этот метод малодоступен, требует длительного времени, высокой квалификации исполнителей, специального оборудования, кроме того он достаточно дорог. Поэтому выделение вируса и его идентификация проводятся только в научных целях или в исключительно сложных для диагностики случаях…». Меня не сильно волнует доступность выделения культуры ВИЧ, затраченное на это мероприятие время и наличие специального оборудования в ОБУЗ «Курский Областной Клинический Кожно-Венерологический Диспансер» для выделения и идентификации культуры ВИЧ, ведь у меня на руках имеются противоречивые документы о наличии и отсутствии вируса в моей крови, что является «сложным для диагностики случаем», и, помимо этого, Фонд Выздоровление гарантирует возмещение расходов на выделение и идентификацию вируса ВИЧ из моей крови. Если медицина способна обнаруживать ДНК ВИЧ, то для обнаружения и идентификации самого вируса ВИЧ, который в десятки тысяч раз крупнее своего ДНК, не должно быть никаких проблем.

На основании вышеизложенного, руководствуясь Конституцией РФ, гражданским кодексом и правилами постановки диагноза ВИЧ инфекция, в целях реализации своих прав и свобод, а также во избежание судебных издержек я требую либо выделить и идентифицировать культуру ВИЧ из моей крови, либо – отменить у меня диагноз ВИЧ инфекция, и выдать соответствующую справку: заключение об идентификации и выделении культуры ВИЧ из моей крови, либо – справку об отсутствии у меня ВИЧ инфекции."

О каком источнике "заражения" идёт речь у ТС, если посмотреть через призму этого заявления?
И давайте уже нам вирус в студию, Фонд Выздоровление готов оплатить любые расходы на его выделение, идентификацию, фотографирование и видеосъёмку..
Сколько денег надо?

Есть тут кто-то, кто изучал вопросы "рождения" на свет этого вируса более 10 часов? А более 10 месяцев? Может быть - более 5 лет? И, вероятно, кто-то уже нашёл что-то научное и безспорное, чего не нашёл Кери Муллис?
Вирус был "найден" 30 лет назад.. сегодня уже чуть ли не мобильным телефоном можно фотографировать вирусы.. сделает нам кто-нибудь его фотографию в 21 веке, предварительно подписав извещение по ст. 307?!

Добавлено в 21:05

где и кто её снимал? кто подтвердит? подписывали ли эти люди извещение по ст. 307? и как бы выделить нечто подобное у десятков людей, обратившихся к нам в Фонд за наш же счёт?

Добавлено в 21:07

опять вода. давай по существу заданного вопроса.

Старина, давайте-ка все-же излагать мысли кратко и точно!
Неужели Вы думаете, что эту Вашу "простыню" кто-то будет тут читать?

слушай, тролль, пиши в личку. а то у нас беседа получается.
ВИЧ атакует и содержится в Т-хелперах, немного в энтероцитах и астроглиях. все. в крови НИ ОДИН ретровирус долго не циркулируют. основная эволюционная его задача быстренько попасть в клетку и встроить свой геном. идет время - это эклипс - вируса в крови нет, а в клетке есть. когда он вылезет - зависит от киназ (спец.ферменты активации транскрипции генов). и вот "измененный" вирусом ген начинает экпрессироваться - долго. ВИЧ не торопится, но медленно и упорно долбит хелперные клетки. проходят годы - то ли болит, то ли не болит - клиент считает что все заебись. а дело идет. и вот в один прекрасный день вылезает пневмония, саркома Капоши или герпес на всей тушке - что за хуйня??? а вот это и есть Синдром Приобретенного Иммунного Дефицита. на этой стадии сторонников Старины все меньше. ведь люди чувствуют смерть - героев там мало. да и сделать толком ничего нельзя. на реанимационных койках я немало повидал таких "здоровых"

Добавлено в 21:12
ТРОЛЛЬ80lvl
далее - дети. кровь матери и ребенка не смешивается. всегда существует гемат-плацентарный барьер. смешивание происходит во время родов если рвутся родовые пути и есть нарушение целостности кожи ребенка (а оно есть - потуги не веселая карусель, послеродовые гематомы лица/задницы - 70-80%).
итак ребенок НЕОБЯЗАТЕЛЬНО заболеет

Старина, я тебе про одно - ты про другое. картинка пендосовской из монографии. умные дядьки писали - не чета нам с тобой. ради бога, оставайся при своем мнении. носись по прокуратурам, кричи что кругом заговоры - но поверь, химиотерапия на данном этапе - это единственный способ остаться в живых. в свое время я немало сил положил в иммунологию сепсиса ВИЧ - инфицированных. все подписано как положено - это мой диссер. и поверь, если я даже половину выложу - всех наизнанку вывернет от увиденного. хотел на ящик тебе написать - да понимаю что без толку

это не наша задача как раз, об этом сказано в "Правилах постановки диагноза ВИЧ инфекция" достаточно погуглить эти правила и попасть: http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumSho...mID_123625.html сюда, http://www.rostov-aids.ru/content/view/61/63/ сюда или куда угодно и поискать там главу "Обнаружение ВИЧ, его антигенов и генетического материала" или тупо через поиск "достовер" и найти там о достоверности информацию. Она там есть только в одном абзаце: "Выделение и идентификация культуры ВИЧ является достоверным признаком инфицирования ВИЧ, однако, этот метод малодоступен, требует длительного времени, высокой квалификации исполнителей, специального оборудования, кроме того он достаточно дорог. Поэтому выделение вируса и его идентификация проводятся только в научных целях или в исключительно сложных для диагностики случаях." в связи с которым Фонд обратился в СПИД центр со своим письмом: http://вичспиданет.рф/docs/pisma-fonda/iskhodyashchie-pisma/90-kvd-ish-3

Кстати, кто-нибудь вообще знает на чём основан сам ФЗ-38 о ВИЧ?? Можете почитать этот документ на сайте ВОЗ: http://whqlibdoc.who.int/publications/2012...57_rus.pdf?ua=1
А называется он дословно: "Профилактика и лечение Вич-инфекции
и инфекций, ПередаВаемых ПолоВым
Путем, среди мужчин, Практикующих секс
с мужчинами, и трансгендерных лиц"
Как вам такая основа?!

основа кстати здравая - ибо до 50% передачи ВИЧ-инфекции приходится на однополые пары. мировая статистика (кстати странно ты себя ведешь не пидорок ли...)
да, ПЦР не копейки. вот только поясните необходимость выделения РНК вируса, если уже ЕСТЬ антитела? зачем тратить до 50 тыр, ждать несколько недель амплификационной колонки если антитела флюоресцируют уже через 15 мин.? чтобы сказать - "а вот и ВИЧ" сделать красочные фотографии и вручить клиенту? это прямо блядь извращение какое то получается. этакая фотка штуки которая убивает.
еще раз повторюсь - Вы ставите задачу, но зачем??? кто ОБЯЗАН Вам выдавать методы не предусмотренные законодательством и тем более дорогостоящие? врачи? нихуя они не обязаны делать бесплатно больше чем положено ОМС. государство? разочарую - ему похуй

Вы действительно считаете , что я именно тот человек , который компетентен обсуждать с Вами это? и этот ресурс подходит для этого?
по существу , я сказала , что из себя представляет "медсестра" Малышева , в отличии от Вас она имеет медицинское образование, и то что она сейчас зарабатывает не совсем правильным способом бабло, пусть останется на ее совести. а Вы не ответили мне кто все эти люди ниже указанные и существуют ли они в реальности, так что воду именно льете вы !!
умный шо пиздец, приперся тут со своей пропагандой и копипастой!

Т.е. все питательные вещества и кровь как источник кислорода подается плоду через плаценту - как полупроницаемую мембрану?
Но вирус гораздо меньше по размеру, чем другие питательные вещества. (Немного уже занесло в сторону, но...)

Вы извините, но мне кажется, что в личке место чему-то личному. А тут обычная беседа врача с больными.))
Или Вы имеете ввиду запрет на то, чтоб больные в очереди не обменивались своими симптомами, дабы не усложнять постановку диагноза врачом? )

Старина дискуссия с вами - это как разговор сисадмина с ТП из бухгалтерии. первый вкрячивался пять лет дабы понять суть ПК и сетей, а вторая прочитала интернет-откровения. без обид. медицина - удел профессионалов. когда этим начинают заниматься дилетанты с упорством барана доказывающие какую то антинаучную хуйню - вызывает это по меньшей мере печаль

ты на украине видел чё умные дядьки наделали?! им вся омерика аплодирует стоя! и чё?

благодарю, моё мнение основано на здравом смысле, опыте общения со "спидозными", не пьющими терапию, и совместной жизнью с таким "недо инфицированным". А наши дипломированные медики даже таблицу Менделеева не видели в глаза настоящую..
И в конце концов я зашёл в топик с существенным вопросом о выделении и идентификации вич, согласно ортодоксальных правил, к тому же не треплюсь, а финансирую это дело, но только по факту.

Добавлено в 21:32

тебе нужны фамилии? они есть, оставляй контакты - они свяжутся с тобой сами: из Челябинска и Оренбурга, Орла и Курска, из Крыма и Магнитогорска, и даже из бывшей украины.. с ними, кстати, можно пообщаться в той группе, которую указала сама в своём старте.

дело не в размере, а антителах. это не просто полупроницаемая, а биологическая мембрана - эволюционно придумано так чтобы инфекция туда не проникала. это не фильтр, а активно транспортирующая система. меня просто банили за подобные объяснения
плацента - это орган по скорости кровотока сравнимый с ЦНС. на фоне беременности экспрессия и хелперного звена и В-лимфоцитов наводняет кровоток таким количеством антител (если есть конечно чему наводнять) что режется все, даже лактобактерии (молочница у беременных весьма частое явление). у ребенка поэтому есть шансы - призрачные, но явно больше чем у ВИЧ-инфицированной мамы

Старина, я относился к Вам как к человеку, который ищет правду. А Вы незаслуженно оболгали Малышеву с ее образованием, теперь вот про таблицу Менделеева... Я немного знаю про уровень образования наших медиков (помогал решать как-то им задачки по химии): там все очень серьезно, поверьте!
Если Вы хотите что-то сделать - надо искать точки соприкосновения, а не раздрай создавать. Если финансируете - минимум предоплата на расходы, без прибыли. Иначе никак. Это просто Вы превратите все в склоку. Вам неужели это надо?

так вон где собака то порылась. что ж - кто как деньги зарабатывает. дело полезное. у нас нынче алхимики снова в цене

свяжется кто? сетевые призраки?

давай сейчас еще палец с хуем сравним и устроим срач что ВСЕ американцы пидорасы, правит ими негр и т.д. на украине устроили все долбоебы. а ученый - понятие межнациональное

жопоебля является одной из причин ложноположительной реакции

я вот припоминаю - в студенческие годы на лабах по микробиологии делался финт ушами и под известный результат подгонялись исходные данные, что в итоге давало "как бы" 100% результат вычислений и зачёты без какого-либа напряга и палева

вот такой же ерундой сейчас занимаются и те, кто сидит грантах и те, кто дальше своего носа не видит
а именно подгоняют современные достижения в науке под ту кучу ерунды, которую успели придумать в 80х
быстротесты на ВИЧ именно тогда ещё у заднеприводных выделялись особенно

а ну ка расскажите мне как анальный секс у мужчин влияет на антитела крови
блеать мой мозг ещё после откровений Старины не отошел, а тут такое!!!
финт ушами на микре контролировался преподом которому пох - что там по грамму красили. другое дело гранты - бабло не просто так дают. пидорасов не исследовал, но поверьте - если грант дали то отчитаться (а результаты проверят, ой как проверят) придется покопеечно

Благодарю за разъяснения.
Хоть убей, не понимаю, как это может происходить быстро, но это именно то, что стоит изучить и применить на практике. Если мы хотя бы сотую часть этого можем повторить - это будет прорыв в химиндустрии!

немного не так. наличие спермы в прямой кишке.. я об этом слышал на конференции в 2012-м году.

по существу моего первого сообщения в этом топике есть вопросы? или ответы?

а там не говорили про концентрацию вирусов??

говорили много всякого, отсюда и вопрос, если в 1 мл крови есть 9000000 копий ВИЧ, то кто, где и почём выделит эту копию целого вируса, согласно правил, за счёт Фонда?

darkDissect, вы живёте в 2015 году, а откатами люди занимались ещё до того, как в России про такое слово вообще узнали

да и я писал не совсем про это. медицина шагнула вперёд за 30 лет
но некоторые фальшивые постулаты, на которые до сих пор выделяется куча бабла и которые с каждым годом выглядят всё нелепее надо как то поддерживать на плаву, обёртывая в слои антинаучной лжи

надо же как-то объяснять населению случаи, когда одно не сходится с другим, да ещё елси и то и то как бы официально правильно

Вам список лабораторий?

одно дело фальшивые постулаты, которые муссируются до 10 лет (например ситуация с иммуномодуляторами типа арбидола и нейропротекцией в принципе) где доказать в принципе ничего нельзя.
другое дело инфекция - когда есть букашка, которая грубо говоря, вызывает жидкую какашку (как говаривал один из моих учителей, царствие ему). тут пиздеть - дело неблагодарное, дерьмом умоют так что мало не покажется

вот она современная медицина:



об излечении СПИДа:



сайт и книга Гора Ширдела тыц можно и онлайн почитать

о фармацевтах: http://vk.com/video-5940425_167683076

Это сообщение отредактировал Старина - 4.02.2015 - 21:57