Смертность народа vs хруста булкой перед 1917 годом

У нас все ходы записаны:

https://www.yaplakal.com/findpost/134960216...pic2799497.html


Запизделся ты, короче.
1)С 1918 по 1944 явно не 70 лет
2)Как могли сбегать коммунисты, которых по твоим словам вырезали?

Учитывая, что голод у финов был в 1930 , то "вырезание" 12 лет длилось?

https://golodomor3233.livejournal.com/25913.html

картинка не ставится, приходится ссылкой.

Это сообщение отредактировал sskirillss - 9.01.2025 - 23:20

Ещё раз. Прадед был рабочим с зарплатой в 80р.
Он мог дать образование сыну имея такой доход или нет?
Другой прадед был портным и числится в адресных книгах того времени, что показывает на определённый статус. Который со всей очевидностью говорит о возможности учиться не то что в Московском университете но и в Кембридже.

Какие в жопу "кухаркины дети"??? Дворян 1% от населения. А остальные те самые "кухаркины". Откуда в стране инженеры и учёные?

В СССР с образованием тоже не так всё просто как кажется, особенно в первую половину существования.

Ну да. Про здоровенные железяки с моторами. Как бэ похоже.

Какой наивный

Осталось ознакомиться с документом. Ты ж вроде старенький, тебя должны были с содержанием документа ознакомить на уроках истории.

Я первое образование в СССР получал. Сложность это сдать экзамены и учится. По поводу раннего: да трудности были, хотя бы где взять столько преподавателей. И до определенного момента оно было платное. Но сословные ограничения убрали. И убрали неподьемные платежи, которые вводили как заградительный барьер. Ну что б крестьяне и рабочие не лезли.

Спроси об этом у путьки и его дружков-коммунозавров, чего это народец при современном уровне развития медицины и средств производства жить не хочет.

529. С каждого студента и постороннего слушателя взимается за слушание лекций и за участие в практических занятиях: 1) в пользу университета – по пяти рублей за каждое полугодие и 2) особая плата в пользу отдельных преподавателей, лекциями и руководством которых студент или слушатель желает пользоваться, в размере применительно к норме одного рубля за недельный час в полугодие.

Министру народного просвещения предоставляется устанавливать размер стипендий, назначаемых лицам, оставляемым при университетах для приготовления к профессорской деятельности, а также командируемым с этой же целью за границу, с тем, однако, чтобы размер сих стипендий для первых из означенных лиц был не менее 1200 рублей, а для вторых – 2000 рублей в год

----------------------------
Крайне неподъёмные платежи.

PS Гимназия стоила 100р в год. Для крестьянина или кухарки да, не малая сумма.
Для нормального рабочего тьфу и растереть.

PSs http://letopis.msu.ru/documents/2761
а то в гугле забаненные начнут про пруфы ныть.

А ведь на Ленском расстреле или в Кровавое Воскресенье выходили совсем не крестьяне. А именно рабочие. Отчего ж, если 100 рублей в год для них было тьфу?

Михайло Ломоносовъ, например. Умный человек найдёт способ, как получить образование. А дураку корочки ни к чему

Блять как бесят дебилы которые втыкают удобные факты туда куда собака своей хер вставить не может
"Кухаркины дети, кухаркины дети"

Декрет о "кухаркиных детях" запрещал принимать в гимназии неподготовленных студентов. Это как сегодня закон запрещающий принимать в школы учеников не говорящих по-русски.

В гимназии изучали 4 языка включая латынь и греческий. Какие в пизду дети кухарок? Они не вывозили такую программу.

Для детей из бедных семей были реальные училища. Чем они отличиались от гимназий? срок обучения был в два раза длиньше (проходили гимназическую программу, только медленнее). Все.!
Плюс давали рабочие профессии.

Итак ванька сын кучера не шел в гимназию где учатся 4 года по бешенной программе, а шел в реальное училище где учат 8 лет по замедленной программе. На выходе и граф и дворник мог поступить в университет. С той лишь разницей что дворник после реального училища обладал профессией.

На современные аналоги гимназия - это 10 и 11 класс, а реальное училище - техникум.


P.S. после развала России большевики не оставили учебных заведений уровня "Гимназия". Всех посадили в реальные училища. И талантливых и валенков.

Это сообщение отредактировал Гуррикап - 10.01.2025 - 05:35

Все верно, увлечение ананизмом вот, даёт о себе знать.

Это и его отбросили лет на сто. Потому что не замечать, не знать очевидных вещей можно только находясь в процентах умственно нездоровых.
Они даже не могут сопоставить темпы развития страны, которая за каких то 40 лет смогла от сохи до космоса дотянуться.

40 лет, Карл!!! Есть еще примеры других держав в таком развитии? Разве что современный Китай, Но он тоже долго запрягал.

Это сообщение отредактировал taricc - 10.01.2025 - 07:15

Конечно, смысл теряется. Ведь после прихода Гитлера к власти, товарооборот между СССР и уже нацистской Германией стремительно сокращался. Именно поэтому нас интересуют эти два года между 1939 и 1941. Чё там было между 1933 и 1939 нас интересовать не должно, потому что тогда картина мира становится несколько сложнее, не так ли?

Мне нравится твоя самокритика. Но если ты хочешь убедить всех в том, что любые обсуждения исторических событий обязательно скатываются в столь любимую тобой демагогию, то это не так. Тему можно обсуждать и по-другому.

Можно рассматривать не отдельные вырванные из контекста факты, а ситуацию в целом. Смотреть на динамику изменения и сравнивать с другими, хоть немного сопоставимыми странами. Например, смотреть на какие-то такие данные:

Ещё один мастер самокритики.

А теперь я открывают этот доклад "О сокращении гимназического образования" за авторством И. Д. Делянова. Давай читать:

О оказались правы. Ведь именно в СССР человек первым полетел в космос.


И магнитную резинку для дверцы холодильника придумал первым.

И Ниву...

И пьезодвигатель..

И .... спать пора перечислять...

Есть. Германия после 1918 года. Из страны, потерпевшей сокрушительное поражение в войне, с повальной нищетой, превратилась в свехдержаву, поставившую раком своих бывших победителей. Стоило или не стоило этого делать, вопрос другой темы. Но факт остается фактом - Германия взлетела всего за 30 лет

Померил себя 122 см, рост 202, причем я нихрена не спортсмен, тяжелее мыша редко что-то поднимаю. Занимался бы в спортзале, было бы 130+ верных. Так что 86 грудная клетка - это реально маловато для взрослого мужчины.

Человека в космос запустили те кто учился при царе. А ервым о возможноости полета в космос еще Циолковский говорил. ЦАГИ вообще купцы Рябушинские основали, как раз для космических полетов.
Так что не надо тут про полеты в космос.
США в космос вылетели чуть позже СССР хотя никаких репрессий и ГУЛАГов у них не было. И не было никакой космической гонки. Была нормальное развитие космической программы в США и наше "Перегнать соседа"

Давай посмотрим на ключевые фигуры советской космической программы?

Циолковский. 1880!!! г. Определил общие параметры космической ракеты. Построить ее было нельзя, потому что на тот момент еще не были изобретены топливо и соответствующие сплавы.
Тихомиров - умер в 1930. Дворянин. Разработал принцип расчета сопла ракеты.
Артемьев. Дворянин. Разработал основные закономерности реактивной тяги
Петропавловский. Из семьи священника.
Лангемак. Немец, из семьи интеллигентов. Подготовил основные математические расчеты для полета в космос. Расстрелян большевиками.
Королев. Купеческая семья. ДОМАШНЕЕ! Образование , Карл, после университет. Репрессирован
Туполев. Дворянин. Репрессирован.

Дальше лень ковырятся

Это сообщение отредактировал Гуррикап - 10.01.2025 - 11:07

Если из 50р зарплаты 40 пропивать то конечно не тьфу

Самое трудное это доказать, что страны сопоставимы.
Если завод стоит в том месте где круглый год от +5 до +25, а другой от -40 до +30 на каком себестоимость продукции будет выше при прочих равных.

Гуанчжоу на данный момент +15

Омск на данный момент -5.

Страшно спросить а где больше затраты на отопление?

Российская Империя намного хуже в Африки. Поскольку в Африке не бывает такого, чтобы крестьянин замёрз насмерть а в РИ таких случаев полно. Долой царя, да здравствует вождь папуасов, при нём мы мёрзнуть не будем, ведь его папуасы не мёрзнут.

Информативность твоих данных равна нулю.
Мы в принципе не способны рассмотреть ситуацию в целом. Не надо тешить себя иллюзиями.

Я так понимаю, что рекомендация почитать тот самый циркуляр "О сокращении гимназического образования" нИасилина , зато дается ссыль на университетский устав. Вот Чуковского на основании этого циркуляра просто из гимназии отчислили. Внезапно.

Далее, давай твои фантазии пока забудем, а прикинем что светило детям квалифицированного рабочего ( "нормального" в твоем понимании). Косыгин был как раз из такой семьи, по его воспоминаниям они снимали трехкомнатную квартиру, в семье было три ребенка, мать у них умерла. Имеем доход в 80 рублей по твоим словам. 12х80=960 руб. в год. Сьем трешки в Питере это от 500 руб. в год.

https://pikabu.ru/story/kvartirnyiy_vopros_...myz1v7274395231

960-500=460 руб. У нас только что доход упал в 2 раза. 100 руб стоила гимназия по твоим словам. Ребенка было 3, соответсвено 3х100=300, отнимаем от 460-300=160 руб.
Итого имеем доход 14 руб. в месяц на 4 человека (3 ребенка и один взрослый). Надо еще во что то одеться ( форму в гимназию обязательно) и что то есть.
А еще для поступления в гимназию надо было сдать экзамен. Тот самый закон "о кухаркиных детях" подготовительные классы ликвидировал, учителей надо было нанимать самим для поступления. Тут прям прорва, при чем год на поготовительные, 7 лет гимназии, 3 года сама вышка. 11 лет шикарных перспектив.
Можно конечно снимать комнату, а не трешку и детей не плодить, а ограничится одним (правда с контрацептивами тогда было напряжёнка). Ну тут еще надо было спросит твоего деда, а согласен ли он
На мой взгляд тебя бы в реальное училище отправили, дали профессию, а вот дальше ты сам на свои мрии о путиловском инженере бы зарабатывал.

Бараки инженеров НАСА можно увидеть?

Нахер нам Жуковы и Королевы, будем в пример ставить Ломоносова, который один на всю империю. Да и то поговаривают, что бастард...

Осталось сравнить базис РИ и Германии от которого стартовали, ну хотя бы по количеству просто грамотных.

Реальные училища право поступать в университет не давали.

Вы упустили нить изначального разговора.
Или целенаправлено прервали.
Первое, что я написал - меня более чем устроило бы быть фабричным рабочим как первый прадед или портным как второй.

Это вы там увели в ебеня ... а вот СССР, а вот ты не космонавт.

Как по рассказам одного деда так и по документам и воспоминаниям про второго семьи этих простых людей жили в рамках того времени лучше чем семья представителя советской технической элиты при СССР.
Это подтверждается и новыми временами, когда сделав карьеру сопоставимую с отцовской получил за это в 10раз больше материальных благ чем он.
Это и позволяет мне утверждать, что не существует такого времени в которое МОЯ семья жила бы хуже чем при СССР.
И мне глубоко похуй, что где-то там и тогда был рабочий жаждущий революции по недовольству своему от нехватки денег на водку.