Жизнь в Европе изнутри. Как оно на самом деле для простого человека. Часть четвертая. Германия. Работа на работодателя.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ДжекиChan
29.01.2018 - 20:51
2
Статус: Offline


Джеки

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 1820
Я при СССР жил с родителями одно время в ВНР. Потом родители вернулись в Союз где нас мотало-мотало. И как-то я не попадал в страны бывшего Варшавского договора, только дальнего зарубежья. И тут в позапрошлом году захотелось отдохнуть, а денег в обрез и с самолетами напряг. Быстренько купил болгарский тур с номером и перелетом и срулил. Так как я не любитель сидеть и бухать у моря то галопом по всем достопримечательностям Болгарии. И блин, похоже на Венгрию 80 годов, только подуставшая. Обшарпанные домики, какие-то не выразительные города, более-менее прилично только в курортной части.
А так как болгарский язык очень понятен русскому человеку то поговорил с местными и понял что власть захватила кучка мудаков и рулит этой властью как хочет и насрать на народ, ничего не напоминает?
В общем было желание съездить в Венгрию, но ладно, как ездили к нам в Сибирь в гости мадьяры, то пусть и ездят, им есть от чего отдыхать.
 
[^]
scd061
29.01.2018 - 20:52
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.11.17
Сообщений: 751
Цитата (olley @ 29.01.2018 - 18:30)
Цитата (MGuseni4ka @ 29.01.2018 - 20:22)
scd061
Цитата
Kundenverflegung

Ты наверное спутал с Schweigepflicht?

Бля, мужики! Вы тут демонов вызываете что ли?
blink.gif

Все-все, закончили. По стопцу?
 
[^]
MGuseni4ka
29.01.2018 - 20:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.13
Сообщений: 3249
Цитата (scd061 @ 29.01.2018 - 18:51)
Цитата (MGuseni4ka @ 29.01.2018 - 18:22)
scd061
Цитата
Kundenverflegung

Нет такой ситуации. Ты хоть знаешь что это слово означает?
Ты наверное спутал с Schweigepflicht?

Сейчас переговорил, был неправ. С ляйки человек спокойно может уйти, мои извинения. Если не был допущен к конфиденциальной информации. А называется это Unterlassung или еще Wettbewerbverbot. Специально шефу позвонил. Ну и это слово знакомое, благодарю за информацию.

Так и есть.
 
[^]
Onkologikum
29.01.2018 - 20:53
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.07.17
Сообщений: 211
Цитата (Buzeval @ 29.01.2018 - 18:46)
Цитата (Onkologikum @ 29.01.2018 - 20:41)
Цитата (olley @ 29.01.2018 - 18:30)
Цитата (MGuseni4ka @ 29.01.2018 - 20:22)
scd061
Цитата
Kundenverflegung

Ты наверное спутал с Schweigepflicht?

Бля, мужики! Вы тут демонов вызываете что ли?
blink.gif

Sehenswürdigkeit, Haftpflichtversicherung, Rind­fleisch­eti­ket­tie­rungs­über­wa­chungs­auf­ga­ben­über­tra­gungs­ge­setz, Steuervergünstigungsabbaugesetz, Nahrungsmittelunverträglichkeit, Lebensversicherungsgesellschaft

Трепещи! Муа-ха-ха-ха!

И это говорит медик gigi.gif
Я тут у дочи латынь проверял, там точно дух Цезаря вызвать можно rulez.gif

Латынь, в отличие от немецкого, более певуча. Как руинская мова. Linqua latina non penis canina.
 
[^]
Badenser
29.01.2018 - 20:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.16
Сообщений: 3547
Цитата (Buzeval @ 29.01.2018 - 20:40)
Цитата (Badenser @ 29.01.2018 - 20:34)
Цитата (KV4777 @ 29.01.2018 - 02:45)
ТС, Я сколько не говорю тоже самое о Германии - никто не верит.
Германия сейчас это такой поздний СССР 85 года.
Бюрократия. Политика партии. итд.

Вплане начала своего дела и малого бизнеса Россия впереди немцев на десятилетие.

И будучи сотрудником госучреждения я критикую на рабочем месте партию и правительство в хвост и гриву

Попробуйте выступить так в Германии. Хотя бы в университете в коридорчике или курилке

Да сколько угодно. Постоянно на работе обсуждаем действия партий. К примеру зеленых все ненавидят и не скрывают этого.

Бля , та же хрень.. всегда задавался вопросом, если их все так ненавидят, кто же отдавал за них голоса на выборах ? upset.gif

За них голосуют мало, но они нужны в коалициях. Притом они все еще на плаву благодаря своим зеленым программам- ветряки, катализаторы итд. Поэтому их держут там.
 
[^]
MGuseni4ka
29.01.2018 - 20:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.13
Сообщений: 3249
scd061
Цитата
Все-все, закончили. По стопцу?

в понедельник то? Моветон. Вот в пятницу-эт да.
 
[^]
scd061
29.01.2018 - 20:58
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.11.17
Сообщений: 751
Цитата (beisel @ 29.01.2018 - 18:36)
Цитата (Papabear777 @ 29.01.2018 - 19:53)
Цитата
Могут уволить с работы даже за неосторожное высказывание в адрес правительства.


Какая хуйня... . Ругать правительство тема номер один почти во всех разговорах на работе...


Про то что нужна бумажка немецкая для любой работы гнусное преувеличение и передергивание. Если это не так называемые регламентируемые профессии, то брать или не брать работника на усмотрение частной фирмы.

Цитата
Были случаи, когда женщинам предлагали работу в публичном доме, мотивируя тем, что это такая же работа, как и все. Правда мусульманам и беженцам не предлагают, надеюсь догадываетесь, почему.


Снова передергивание!!! Это не политика партии, а была единичная инициатива идиота-чиновника. Таких самодуров везде хватает.

Цитата
Очень многие пенсионеры живут как и у нас, экономя на всем: бутылки собирают, газетками в метро и у магазинов торгуют и т.п.


Про бутылки ложь. Никто этим не занимается от бедности. Вернее уж точно не немецкие пенсионеры. Это для некоторых просто хобби. Лично знаю одного русскоязычного, который собирает бутылки. Живет в хорошей квартире, получает пособие и не бедствует. Просто жлобство и мания накопления денег любым способом плюс избавляется от скуки.

Цитата
Был разговор с одним немецким пенсионером. Он отработал 48 лет, пенсия 800 евро. Своей квартиры нет, снимает. Сказал, что государство ему доплачивает немного до прожиточного минимума. Т.е., отработав 40 и более лет большинство пенсионеров не то что путешествовать, а на еде экономят, не говоря уже о машине.


Пиздит либо автор либо дед. Скорее всего дед. Разумному человеку и так все понятно. Лень подробно опровергать просто...


Автору видимо не дают покоя беженцы. Наслушался разных диванных политологов. Хотя мне не понятно чем он лучше них. Такой же приехал. Заметил, что беженцев обсуждают в основном люди которые тут не устроились, сидят дома и не могут влится полноценно в общество. Те кто работает и социализировался эта тема практически не беспокоит.

правительство крою по русски по немецки и по польски.. по испански... всем похуй


на счет бумаг ,хрень покрайней мере у хандверк ремеслеников

ибо кент слесарем был взят в электрофирму из ляйфирмы -фирма по заему рабочей силы , монтировать различные каналы для кабелей, ибо для фирмы дорого если этим будут заниматся подмастерье.
дальше больше ,
через 5 лет кент набрав опыта , шеф перенял без испытательных сроков ,,
.зарплата у него ,как у старого подмастерья....
а были немцы, что на словах все могут, везде были , а на деле через полгода вылетали нах .

пузыри собирают .. мотивы неизвесты .. но что не коренные факт ...


беженцы раздражат и меня .
но блядь те которые сутками сидят в торговых центах в халявном интернете . и теми что пакостят по ночьям , наркоманят. тут уже пох цвет религи и нацию
. а перед работающими черножопыми , светлосракими респект , эти также как и я встают в полпятого и хуятят наработу . платят налоги

Да не для любой, конечно, а для квалифицированной. Ламинат, плитку, обои можешь без бумаг делать, только уведоми учреждение. А вот малярка, электрика, крыши и т.п. - рискни! Каналы монтировать и кабеля прокладывать -да, но без подключения! А с беженцами наработался, ни одного нормального не встречал. Люди ведь видят их только по телевизору, а через нас около 5000 прошло. Вот хреначат они на работу, а что потом? Как и у нас, онинамнужны!
 
[^]
Buzeval
29.01.2018 - 20:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (Onkologikum @ 29.01.2018 - 20:53)
Цитата (Buzeval @ 29.01.2018 - 18:46)
Цитата (Onkologikum @ 29.01.2018 - 20:41)
Цитата (olley @ 29.01.2018 - 18:30)
Цитата (MGuseni4ka @ 29.01.2018 - 20:22)
scd061
Цитата
Kundenverflegung

Ты наверное спутал с Schweigepflicht?

Бля, мужики! Вы тут демонов вызываете что ли?
blink.gif

Sehenswürdigkeit, Haftpflichtversicherung, Rind­fleisch­eti­ket­tie­rungs­über­wa­chungs­auf­ga­ben­über­tra­gungs­ge­setz, Steuervergünstigungsabbaugesetz, Nahrungsmittelunverträglichkeit, Lebensversicherungsgesellschaft

Трепещи! Муа-ха-ха-ха!

И это говорит медик gigi.gif
Я тут у дочи латынь проверял, там точно дух Цезаря вызвать можно rulez.gif

Латынь, в отличие от немецкого, более певуча. Как руинская мова. Linqua latina non penis canina.

Я бы не сказал, немецкий очень певуч, и красив своей лаконичностью, точностью dont.gif
 
[^]
Badenser
29.01.2018 - 21:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.16
Сообщений: 3547
Цитата (Buzeval @ 29.01.2018 - 20:49)
Цитата (scd061 @ 29.01.2018 - 20:41)
а жилец, как вы говорите, не согласен, то существует Кундигунгфрист или Фристлозе Кундигунг.

Писать немецкие слова русскими буквами ( ещё и не правильно ) то ещё извращение, у незнающих язык это всё равно неведомый набор букв.. у знающих же язык это вызывает ржачь gigi.gif

Ему кажется, что это вызовет у непосвященных трепет и уважение. Чувак реально знает слова неведомые! Ваууууу!!! Он наверное магистр ниипических наук малого тевтонского ордена! lol.gif
 
[^]
MGuseni4ka
29.01.2018 - 21:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.13
Сообщений: 3249
Педигрипалыч
Цитата
А я смеюсь над фашистами,вызывая дикий батхерт..

А почему вы называете фашистами? За что? Или лишь бы назвать?
 
[^]
av74
29.01.2018 - 21:04
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.05.14
Сообщений: 7625
Цитата (scd061 @ 29.01.2018 - 01:54)
Бессрочный договор предоставляет множество преимуществ: очень сложно уволить человека, если он не прогуливает, не напивается на рабочем месте, выполняет свою работу как положено.


Цитата (scd061 @ 29.01.2018 - 01:54)
Могут уволить с работы даже за неосторожное высказывание в адрес правительства.


Непонятно. Так могут уволить за всякую хуйню или не могут. Какое-то противоречие.
 
[^]
Badenser
29.01.2018 - 21:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.16
Сообщений: 3547
Цитата (av74 @ 29.01.2018 - 21:04)
Цитата (scd061 @ 29.01.2018 - 01:54)
Бессрочный договор предоставляет множество преимуществ: очень сложно уволить человека, если он не прогуливает, не напивается на рабочем месте, выполняет свою работу как положено.


Цитата (scd061 @ 29.01.2018 - 01:54)
Могут уволить с работы даже за неосторожное высказывание в адрес правительства.


Непонятно. Так могут уволить за всякую хуйню или не могут. Какое-то противоречие.

Он сам не знает. Потому как уволить с бессрочным договором могут так же легко, как и без него. cool.gif
 
[^]
Badenser
29.01.2018 - 21:08
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.16
Сообщений: 3547
Цитата (MGuseni4ka @ 29.01.2018 - 21:02)
Педигрипалыч
Цитата
А я смеюсь над фашистами,вызывая дикий батхерт..

А почему вы называете фашистами? За что? Или лишь бы назвать?

Это он свой псевдопатриотизм так выказывает. На 9 мая например, такие личности активно наклеивают на машины наклейки типа: Если надо-еще раз до Берлина дойдем! или Отомстим за дедов! итд..
 
[^]
Wittelsbach
29.01.2018 - 21:08
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3297
Цитата (MGuseni4ka @ 29.01.2018 - 17:59)
Цитата
3). Договор от рекрутинкогоагенства. Вот это самая задница. Чем плох этот договор? Работник не имеет здесь почти никаких прав. По сути, эти агенства сдают работников в аренду, беря себе часть заработка. К примеру: фирме нужны работники на склад. Она платит 16 евро в час грязными. Агенство, в свою очередь, платит людям около 12 евро в час грязными. Напредложениелюдей от агенствафирмы, как правило, почти всегда соглашаются. Это выгодно: фирма не несет ответственности за людей, может выкинуть любого и всегда, если что-то не нравится, никаких головных болей с оплатами больничных, отпускных и т.д. Если работодателю приглянулся какой-то работник, то он может его выкупить (и это вполне официально!) у агенства, заплатив кругленькую сумму. Но это бывает очень редко, т.к. суммы немаленькие ( что-то от 5000 евро).

Это где такое?
Работнику достаточно уйти из этого агентства, уволиться. И спокойно явиться к работодателю. Какой выкуп? Что за бред. И так же они и больничные оплачивают и отпуск. Не пиши чушь, ТС

Тоже первый раз услышал...Там сейчас кажеться тариф по отрасли обязательный..Подсобник у електрика на стройке чуть больше 11 евро плюс сверурочные ии 30 дней отпуска с 25 процентами отпускных.Рейнланд,НРВ.
 
[^]
KV4777
29.01.2018 - 21:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 5118
Цитата (501ver @ 29.01.2018 - 18:46)
Цитата (KV4777 @ 29.01.2018 - 02:46)
Цитата (gypopo @ 29.01.2018 - 02:32)
Чё-то каким-то лютым предвыборным пропагандонством попахивает статейка.
В Германи репрессии за обсуждение политики, пенсионеры собирают бутылки и считают последние гроши.

Насчет бутылок не скажу
но посадить за анекдот как нехер делать

выгнать из универа или с работы за нетолерантное отношение к кому то там тоже на раз два

ну батенька и у нас есть статья 282. Скажете что нелюбезное про ЗАО РПЦ или жителей гор, добро пожаловать в гулаг...

да вот хер там спал

надо "особо отличиться" чтоб под нее попасть

В соседней теме вон призывают всех чурок стрелять
и чтото никто не сидит
 
[^]
trancehouse
29.01.2018 - 21:16
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.05.12
Сообщений: 220
Цитата
Но это все равно больше, чем та же средняя зарплата в той же Польше. Там примерно 300-350 евро в месяц грязными. Это со слов самих поляков, и здесь разговаривал, и в самой Польше.

Немного отвлекусь. Заехал в Польше на заправку на автобане А1 Берлин-Варшава. Подходит мужичок-заправщик, спросил по-польски сколько и чего. Я в ответ задал вопрос:

Мимо этого текста не могу пройти мимо,вот что за БРЕД?
Какие 300 евро?
В Польше грязними законодательно минималка 500 евро,такие деньги люди получают за ничтожно легкий труд,к примеру сортировать продукцию по коробкам по 8 часов в день.
Я работая не на самой пристижной работе по 240 часов в среднем получаю грязними 1100 евро плюс страховка.
Если что живу в Познани.
 
[^]
Badenser
29.01.2018 - 21:23
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.16
Сообщений: 3547
Цитата (trancehouse @ 29.01.2018 - 21:16)
Цитата
Но это все равно больше, чем та же средняя зарплата в той же Польше. Там примерно 300-350 евро в месяц грязными. Это со слов самих поляков, и здесь разговаривал, и в самой Польше.

Немного отвлекусь. Заехал в Польше на заправку на автобане А1 Берлин-Варшава. Подходит мужичок-заправщик, спросил по-польски сколько и чего. Я в ответ задал вопрос:

Мимо этого текста не могу пройти мимо,вот что за БРЕД?
Какие 300 евро?
В Польше грязними законодательно минималка 500 евро,такие деньги люди получают за ничтожно легкий труд,к примеру сортировать продукцию по коробкам по 8 часов в день.
Я работая не на самой пристижной работе по 240 часов в среднем получаю грязними 1100 евро плюс страховка.
Если что живу в Познани.

Чем бредовей текст, тем легче в него верят.
 
[^]
Wittelsbach
29.01.2018 - 21:24
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3297
Цитата
Был разговор с одним немецким пенсионером. Он отработал 48 лет, пенсия 800 евро. Своей квартиры нет, снимает. Сказал, что государство ему доплачивает немного до прожиточного минимума. Т.е., отработав 40 и более лет большинство пенсионеров не то что путешествовать, а на еде экономят, не говоря уже о машине.


Вы,конечно,извините...Но!Кем он работал?У меня за 17 лет работы уже 800 евро с небольшим.Стоит всегда в письме от рентестраховки,сколько буду получать,если завтра нетрудоспособным стану..А я и есть тот самый Макс Мустерманн с 38000 годового дохода..Макс Мустерманн это так на рекламе пишут,типа пример...Я уж ни как не инженерврач,обычный работяга на стройке,ну,правда с немецким ПТУ за плечами.
 
[^]
KV4777
29.01.2018 - 21:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 5118
Цитата (sell2b @ 29.01.2018 - 19:46)
Ежу понятно, что в Европу с деньгами надо ехать, а не побираться как мигранты. Тогда и отношение будет совсем другое и у тебя и у других.

А Деньги зарабатывать в Москве
ибо нету больше города на планете
где по соотношению затраты_труда/доход было бы выгоднее
 
[^]
Manta
29.01.2018 - 21:29
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.03.15
Сообщений: 32
Цитата (Badenser @ 29.01.2018 - 21:05)
Цитата (av74 @ 29.01.2018 - 21:04)
Цитата (scd061 @ 29.01.2018 - 01:54)
Бессрочный договор предоставляет множество преимуществ: очень сложно уволить человека, если он не прогуливает, не напивается на рабочем месте, выполняет свою работу как положено.


Цитата (scd061 @ 29.01.2018 - 01:54)
Могут уволить с работы даже за неосторожное высказывание в адрес правительства.


Непонятно. Так могут уволить за всякую хуйню или не могут. Какое-то противоречие.

Он сам не знает. Потому как уволить с бессрочным договором могут так же легко, как и без него. cool.gif

В принципе да, но как всегда есть нюансы.
На прошлой работе принял у нас щеф новичка, который после прохождения испытательного срока стал работать чуть меньше чем нихуя. Так вот на мой вопрос чо за нах шеф сказал просто: посмотрю еще пару месяцев и уволю нах. А то что фирма обязана еще 6 меяцев часть зарплаты выплачивать - ему пох, это меньше чем вся зарплата за пинание хуев. Фирма - 6 человек - два шефа, 4 программиста.
Другой пример. Девочку уволили с Боша в Мюнхене - не сошлась во мнениях с начальством. На Боше есть рабочий профсоюз. При его поддержке девочка подала в суд, выиграла дело, ее взяли обратно в другой отдел. Стоило оно того? Х.з. Ну работать на Боше в Мюнхене - круто, и з.п. отличные.
Так что в Германии оно как дышло. По разному повернуть можно.
 
[^]
Manta
29.01.2018 - 21:32
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.03.15
Сообщений: 32
Цитата (Wittelsbach @ 29.01.2018 - 21:24)
Цитата
Был разговор с одним немецким пенсионером. Он отработал 48 лет, пенсия 800 евро. Своей квартиры нет, снимает. Сказал, что государство ему доплачивает немного до прожиточного минимума. Т.е., отработав 40 и более лет большинство пенсионеров не то что путешествовать, а на еде экономят, не говоря уже о машине.


Вы,конечно,извините...Но!Кем он работал?У меня за 17 лет работы уже 800 евро с небольшим.Стоит всегда в письме от рентестраховки,сколько буду получать,если завтра нетрудоспособным стану..А я и есть тот самый Макс Мустерманн с 38000 годового дохода..Макс Мустерманн это так на рекламе пишут,типа пример...Я уж ни как не инженерврач,обычный работяга на стройке,ну,правда с немецким ПТУ за плечами.

Привет Макс Мустерман, не думал что вживую встречу :))) Этот как черный плащ, только немецкий :)
 
[^]
cupol77
29.01.2018 - 21:33
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.07.17
Сообщений: 572
После таких постов Путина прям расцеловать тянет. А не в рожу наплевать, как обычно.
Так и быть остаюсь.
ПыССы Анекдот
- Ой, девоньки, в Париж хочу опять..
-Когда ты там побывать успела?
-Не была никогда, просто вчера тоже хотелось.
 
[^]
KV4777
29.01.2018 - 21:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 5118
Цитата (Papabear777 @ 29.01.2018 - 20:10)
За такой уебанский анекдот ты получишь уголовное дело и правильно. А от меня бы получил еще по ебалу. Потому что над таким может смеятся только фашисткая мразь.

ЧТД.

я и говорю что Россия самая прекрасная и свободная страна.
Потому как могу рассказывать какие угодно анекдоты
и хорошенько отхуярить тех кому это не нравится
а потом бухну еще с участковым. и поржем на потерпевшим.

В Европе увы.... надо думать о том как не ущемить чьито там чувства
при том, что мигрантам можно все.......

Это сообщение отредактировал KV4777 - 29.01.2018 - 21:35
 
[^]
Manta
29.01.2018 - 21:49
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.03.15
Сообщений: 32
Цитата (KV4777 @ 29.01.2018 - 21:34)
Потому как могу рассказывать какие угодно анекдоты
и хорошенько отхуярить тех кому это не нравится
а потом бухну еще с участковым. и поржем на потерпевшим.

И вот это самый лучший аргумент, почему я живу в Германии. Лучше не скажешь.
ЧТД
 
[^]
stasman52
29.01.2018 - 21:50
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.03.16
Сообщений: 4517
Цитата (DokBerg @ 29.01.2018 - 02:55)
Цитата (KV4777 @ 29.01.2018 - 02:45)
ТС, Я сколько не говорю тоже самое о Германии - никто не верит.
Германия сейчас это такой поздний СССР 85 года.
Бюрократия. Политика партии. итд.

Вплане начала своего дела и малого бизнеса Россия впереди немцев на десятилетие.

И будучи сотрудником госучреждения я критикую на рабочем месте партию и правительство в хвост и гриву

Попробуйте выступить так в Германии. Хотя бы в университете в коридорчике или курилке

А еще ты можешь назвать негра - негром.
И тебе ничего не будет...

А ещё я могу плюнуть на портрет нашего президента и мне за это ничего не будет.
И чё?
Я тоже могу плюнуть на портрет ВАШЕГО президента и мне за это ничего не будет.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 94533
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх