Народ простите за Украину, но тут у меня вопрос.

ну так что? разобрались кто виноват и что делать?

идёт война с НАТО и всеми американскими прехлебателями

А НАТО знает что с ним война?

прокси война. оружие натовское. инструктора натовские. мясо - украинское

А вопрос то разумный.
СО еще как то понятна - вынужденная мера, дипломатический провал, повелись на игру США, но! - не заигрался бы Путин, это ведь можно нацистов до самой Америки гнать, ценой миллионов жизней...

А зачем Путин ввязался в прокси-войну?

кто б знал? лично я в душе не ебу )

есть мнение что он считает украинцев русскими, а украину - частью россии.

Это сообщение отредактировал Девятипалый - 10.08.2022 - 07:58

Ну откровенно говоря далеко не все готовы отстаивать с оружием в руках, поэтому закрыты границы и ловят отказников прямо на улице. Моряки слезно пишут письма о том, что они больше пользы принесут денюжкой из за бугра.
Соглашусь с тем что в Россию они тоже не стремятся. Соответственно придется на каком то этапе договориться и официальные лица РФ готовы к переговорам, но от переговоров отказывается руководство Украины настаивая на полном выводе войск со ВСЕЙ территории украины, а это надо понимать - невозможно. Никто уже не выведет войска с ДНР, ЛНР, а тем более Крыма.
Поэтому все свелось к перемалыванию личного состава ВСУ в позиционных боях при помощи тотального превосходства в артиллерии и авиации. Целью подобной тактики является деморализация противника и принуждение к переговорам.
Думаю если текущее руководство не поменяет свою точку зрения на Крым, ДНР и ЛНР, то скоро сами украинцы поставят другое руководство.

Это сообщение отредактировал Art25 - 10.08.2022 - 08:03

очень вряд ли. даже если в первом круге придет 15 похоронок, то ментов и сбу у них полно. и чтобы ни пели тут свидомые о свободе - они просто рабы.

ну и кроме того у них же тоже пропаганда. еще чуть-чуть и все, мы победим и рф развалится

Глупость..Капитализм, это замаскированный рабовладельческий строй.

Почему есть страны "РАЗВИТЫЕ"? А потому, что они имеют товары с высокой меновой стоимостью, и за счет её могут задешево получать ресурсы.

Откуда берётся высокая меновая стоимость...? Думаете как у Карла, за счет эксплуатации рабочих? Совсем нет.
Это потому, что практически большая часть ВВП является прибавочной стоимостью. Которая достигается не за счет физического труда, а является ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ РЕНТОЙ... за счет своих знаний используя наработки предыдущих поколений и накопленный капитал (являющийся инструментом воссоздания в материальном мире интеллектуальных наработок человечества).

Вот поэтому что бы Россия не выбралась из своего положения поставщика энерго ресурсов и материалов, для высокотехнологичных производств "развитых стран"....что бы можно было продолжать грабить на ценовой разнице (практически держа в рабстве)...и нужна эта заварушка с созданием угрозы для процесса экономического воздействия на Россию и нужна эта заварушка...
Для этого и нужны расходы на создание и поддержание враждебной Украины..
ОСНОВНАЯ ЗАДАЧА- ЭКОНОМИЧЕСКИ УБИТЬ РОССИЮ....это и война , это и как предлог для экономических санкций.

ВСЕ СОЦИАЛЬНЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ ПРОИСХОДЯТ ПО ЭКОНОМИЧЕСКИМ ПРИЧИНАМ, а все остальное это способы достижения целей....
И даже оболванивание Украинцев на протяжении
30 лет , есть ничто иное как один из способов воздействия на ...страны третьего мира , призванный обеспечивать хорошую жизнь золотого миллиарда. А для этого и фашизация годится...

А цель простая обеспечить себе дешевые энергоресурсы и материалы..., а за счет этого превратить свой ВВП в потенциал с огромной меновой стоимостью и жить припеваючи.

Рано или поздно это кончится, пример первой мировой войны в этом плане очень показателен. Те же позиционные бои, ни одна из сторон не желает сдаваться, но в какой-то момент происходит смена власти в Германии и она сдается.

Основные боевые действия идут в Донбассе. Почему об этом все забывают? Там война уже 8 лет, и воюют там жители Донбасса с оккупантами ВСУ. Жителям Донбасса помогает Россия с 24 февраля. Ибо другого выхода закончить эту войну, по-видимому нет.

Это сообщение отредактировал Boomss - 10.08.2022 - 08:36

Потому, что это один из методов пропаганды. По методичке Геббельса, неполная правда обманывает лучше, нежели ложь.

Так нам сказали. Верить или нет- каждый сам решает.

Кому конкретно? И ещё долгосрочная перспектива имеется, но опять же, у кого...это нога, кого надо нога.

тактика "перемалывания личного состава" имеет место, но жутко бесит, что лично Зеленский и К, кидающие людей в мясорубку, чувствуют себя вполне в безопасности. И потом, проиграв войну, осядут на Западе вполне обеспеченными людьми. Неправильно это

Чё тут отгдадывать, темы с нелицеприятными вопросами или инфой тут же гасятся ботоферомой, так было и с утонувшим крейсером Москва, и с обстелами , взрывами, потерями ( короче всё что отличается от официальной пропаганды ).

Для переговоров нужна максимально легитимная сторона, поэтому не трогают. Хохлам надо самим решать стоит ли дальше умирать в мясорубке, защищая интересы пиндосов и олигархов или поменять власть. Учитывая количество оружия розданного в Киеве это не так уж и невероятно.

А какой у них выбор? В случае демилитаризации им назначат подконтрольную Москве марионетку, типа вон Сальдо или Стремноусова из Херсона. Вряд ли их это устроит. Вы исходите из того, что для них лучше было бы сдаться, отдать то что Россия попросит (признать ДНР, ЛНР, Крым, возможно юго-восток), принять то что совсем уж независимыми и антироссийскими быть нельзя. Вот вы говорите - надо было просто признать потерю Крыма, ЛНР и ДНР, и никто бы их не трогал. Но, во-первых, это их земли, так просто их раздавать, во-вторых, а чо если бы еще чего попросили?

Это сообщение отредактировал Angelberth - 10.08.2022 - 09:43

Совсем необязательно подконтрольную и даже не лояльную. Признать Крым, ДНР, и ЛНР, отказаться от вступления в НАТО. Это все озвучивалось ранее и не является невыполнимым. Чем дальше будет затягиваться конфликт, тем худшие условия будут для украины, как проигравшей стороне.
Пора включать критическое мышление, проявить волю и признать неизбежное.

занимательно читать такие комментарии, в вашей вселенной умирают только Украинцы? вам уже даже данных не дают сколько ваших там погибает, один раз дали и молчок.

Причем тут пиндосы? я не вижу как пиндосы оккупируют какую либо территорию Украины своими военными, вы там ебанутые совсем? вот реально какая каша в голове должна быть что бы писать такие высеры?Пиндосы на кого-то нападали??

По моему все идет как должно, у вас Путин еще тот шахматист, если так посмотреть на историю всех его достижений то они всегда были не от его гениальных планов , а потому что обстановка играла ему на руку, взять тот же рост нефти, или захват Крыма который случился спонтанно когда появился шанс пока в Украине менялась власть.

А теперь давайте посмотрим на решения Путина которые он сам явно принимал, во первых это выделить Медведчуку 5 миллиардов что бы расшатать обстановку в Украине изнутри , естественно все деньги были украдены и ничего такого и близко не было сделано, развели как лоха. Во-вторых посмотрим на гениальный план путина по внезапной атаке на Украину, у тебя есть 200 тысяч войск, ты можешь собрать основное направление и пытаться что-то сделать, какой план выбирает путин? ахах раздробить эту группировку на 5 направлений, и штурмовать Киевскую область 30 тысячами вояк , у деда явно деменция , даже без какого либо сопротивления со стороны военных этого бы не хватило держать город. Плюс ты должен предполагать что часть полюбому так или иначе погибнет, военные историки будут ломать себе голову годами пытаясь найти тут логику, ведь очевидно было что эти 30 тысяч были просто смертники шахиды которые даже ничего толком не взорвали. А Что делает Путин? Через два дня попив таблетки понимает какую хуйню натворил и записывает видео с обращением к военным Украины, мол давайте вы сами себя там победите пожалуйста, все ок дед?

В третьих подготавливать минимум 8 лет этот план, атаковать внезапно и при этом не сломать допотопную систему ПВО Украины, сколько бюджет РФ оборонки , а сколько Украины? и при этом так обораться , ебать снимаю шляпу.

В- четверых какие цели там были озвучены Путиным? ах да демилитаризация Украины, ну все идет своим чередом, Украине наращивают поставки вооружения ,Россия уже нанесла максимальный свой урон когда Украина была в самой своей слабой позиции , все эти затягивания идут РФ не на пользу, запад начинает производит все больше оружия , что бы передать часть Украине, бои сейчас идут за какие-то мелкие населенные пункты.

В-пятых что там Путин говорил угрожает РФ? НАТО? сейчас происходит такое усиление блока НАТО на границах РФ о которых они и мечтать не могли, а в НАТО уже прямо написано что РФ угроза номер один альянсу.

Гайз это не Украинцам надо убирать свои власти, это вам бы убрать деда для своего же блага, потому что дед рандомную хуйню делает совсем не в состоянии адекватно оценивать последствия и силы сторон.

Чтобы поменять власть нужны лидеры и актив. Единственный вариант для Украины это военный переворот, но я в это не верю. К тому же, после разбрасывания "лепестков" , считаю командный состав укров такими же мразями как и их президент.

Простыню твою читать тоже занимательно, но про то как Путин один все спланировал и напал это наверное все таки к психиатру.
Почему то в украине охотно верят в тезис сумасшествия деда, считая это причиной конфликта, при этом абсолютно игнорируют рациональные стороны в виде получения вполне материальной выгоды.
Ну да ладно, по порядку:
Умирают люди с обоих сторон, потери замалчивают, либо приуменьшают, но есть ньюансы:
1)Война идет на территории украины, что влечет за собой потери мирного населения;
2)Превосходство в средствах огневого поражения - очевидны;
3)Со стороны России воюют либо контрактники, те профессионалы, либо добровольцы.

Пиндосы этот конфликт изначально провоцировали, только идиоты не способны это понять. Они останутся в выигрыше при любом раскладе, но стараются отжать по максимуму.
По поводу того кто кого уберет можно легко понять по тому как менялась власть в украине и России в последние годы. Соответственно предпосылок к тому, что уберут Зелю гораздо больше.

Про наращивание поставок, сведите баланс с потерями, а там посмотрим. Даже с учетом завышенной оценки, поставки запада выглядят смешными. какими бы крутыми не были 20 Химарсов, они не заменят даже 200 Градов.

Это сообщение отредактировал Art25 - 10.08.2022 - 10:44

Кстати, а почему? Кастрировать и пытать пленных можно, а лепестки нельзя? Кстати, лепестки-советская вундервафля, а Россиия разве не правопреемница СССР?

Все пропагандистские методички рассказал про деда? У вас скоро страны не будет, а они все деда обсуждают, как Фейгин с Ждановым.