Как я офигел и потерял лучшего сотрудника

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (37) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
NightRiderz1
27.12.2018 - 20:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 5312
Цитата (Fromafar @ 27.12.2018 - 20:11)
Цитата (BelBES @ 27.12.2018 - 17:40)
Цитата (Naily @ 27.12.2018 - 05:59)
У меня брату 25 лет. Служит по контракту, получает от 40 (Сибирь). Недоволен, уволюсь, говорит. Мы его поуговариваем, конечно, но, думаю, уволится, дурак! Сейчас у нас 40 получать никакому (а он никакой) специалисту нереально! Тем более такому увальню нерасторопному

Это вы увальни, если считаете уместным держаться за работу военного за 600$ в месяц dont.gif
А парень молодец, что не хочет тухнуть в болоте а ищет пути подняться....но вы продолжайте топить его в своем болоте, вам ведь там без него будет скучно faceoff.gif

А ты сравни когда пенсия у военного и гражданского. И её будут платить! Лакомый кусочек по нынешним временам.

Так то сейчас. Когда этот 25 летний выйдет на пенсию, все сто раз уже поменяется.
 
[^]
Буль1978
27.12.2018 - 20:18
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.12.14
Сообщений: 272
зря второй шанс дал, сейчас этот ЛР будет злобным тихушником вдогонку к склочнику, нахуй таких с баркаса.
 
[^]
eby
27.12.2018 - 20:18
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.04.12
Сообщений: 815
Цитата (Amaks83 @ 27.12.2018 - 17:26)
Много воды конечно, но вот чем же вы таким уникальным занимаетесь?
Что спецов на рынке не так уж и много.


Отправлено с мобильного клиента YAPik+

бульбуляторы тестируют
 
[^]
TraderFX
27.12.2018 - 20:19
1
Статус: Offline


Адмирал ЯП-флота

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 51646
Цитата
Если никто не говорит зарплаты, то откуда все знают среднюю по рынку за свою специальность-профессию?

Да хосспади, вся эта секретность заканчивается в первый корпоратив, а то и раньше, в курилке.

Кстати, только что понял, что не знаю зарплат своих коллег. И они, скорее всего, не знают мою) Ну как-то незачем было это обсуждать)

Но это нормально, ибо у нас кроме меня только менеджеры и бухгалтер)

Это сообщение отредактировал TraderFX - 27.12.2018 - 20:22
 
[^]
chester16ru
27.12.2018 - 20:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.10
Сообщений: 6474
Блять вот событие. У нас каждый зарплатный день пару недооценных просыпается.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
ykosss
27.12.2018 - 20:19
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.10
Сообщений: 11357
Цитата (Darkkom @ 27.12.2018 - 17:02)
Цитата (ykosss @ 27.12.2018 - 20:52)
То что вы описали-назвать работой НЕЛЬЗЯ.
Вы не умеете планировать рабочее время,отсюда ваш долбоебизм с графиком.
Не успеваете-увеличивайте штат.
За такой график-сам рано или поздно пиздюлей словишь.
В общем ничего нового-Россия,я работаю-потому,что долго нахожусь на рабочем месте.
Гнать такого руководителя нахуй нужно-тне трудоголик ты а еблан ходячий.

Да я бы рад увеличить штат, но как обычно из Москвы придёт отписка - увеличиваем на 10 человек с сохранением зарплатного фонда. Количество народу увеличится, зарплата упадёт, зарплата падёт - народ уйдёт. Уйдёт народ - я наконец-то отдохну, но потеряю свой коллектив, который, по моему мнению, охуенен.
Я жду когда в феврале Гоша получит необходимый допуск и его отправят открывать филиал - нагрузка упадёт, з.п сохранится. За исключением командировочных, т.к командировок станет меньше. А долбоебизм... Вы когда-нибудь 200% "за срочность" от заказчика получали бонуса? Когда к утру надо исправить\запустить, но платим вдвое. Есть выбор: получить Х рублей, но отработать строго по графику, или получить 2Х рублей, но остаться на сверхурочку + получить от организации за сверхурочку. Вы лично что выберете?

Лично я выберу получать стабильно столько сколько на сколько мы уговорились,а эта штурмовщина,200% или 300% рано или поздно выливается в несчастные случаи.
Я работал в такой системе,был главным механиком в дорожно строительной организации,так там такой пиздец,что словами не передать.И не захочешь ни каких 200%,когда третьи сутки дома не был и от тебя воняет как от помойного койота.
Так что,кроме работы,есть семья,здоровье,рыбалка,и хобби.
Вы видно еще молоды,и цените деньги больше всего этого-но с возрастом поймете.
Так что я остаюсь при своем мнении-не делать из работы смысл жизни(если только Вы не хозяин этого всего) dont.gif
 
[^]
Drunkone
27.12.2018 - 20:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.17
Сообщений: 1719
Цитата (Darkkom @ 27.12.2018 - 17:02)
Цитата (ykosss @ 27.12.2018 - 20:52)
То что вы описали-назвать работой НЕЛЬЗЯ.
Вы не умеете планировать рабочее время,отсюда ваш долбоебизм с графиком.
Не успеваете-увеличивайте штат.
За такой график-сам рано или поздно пиздюлей словишь.
В общем ничего нового-Россия,я работаю-потому,что долго нахожусь на рабочем месте.
Гнать такого руководителя нахуй нужно-тне трудоголик ты а еблан ходячий.

Да я бы рад увеличить штат, но как обычно из Москвы придёт отписка - увеличиваем на 10 человек с сохранением зарплатного фонда. Количество народу увеличится, зарплата упадёт, зарплата падёт - народ уйдёт. Уйдёт народ - я наконец-то отдохну, но потеряю свой коллектив, который, по моему мнению, охуенен.
Я жду когда в феврале Гоша получит необходимый допуск и его отправят открывать филиал - нагрузка упадёт, з.п сохранится. За исключением командировочных, т.к командировок станет меньше. А долбоебизм... Вы когда-нибудь 200% "за срочность" от заказчика получали бонуса? Когда к утру надо исправить\запустить, но платим вдвое. Есть выбор: получить Х рублей, но отработать строго по графику, или получить 2Х рублей, но остаться на сверхурочку + получить от организации за сверхурочку. Вы лично что выберете?

Естественно, выберут сидеть на жопе и ныть, что в России всё украли и лично Путин виноват. И сопельку в потолок - пыннь!

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Amg63ml
27.12.2018 - 20:20
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.12.18
Сообщений: 175
Цитата (Orang @ 27.12.2018 - 15:51)
заебись чо.
у нас хоть перерабатывай сутками, хоть уходи ровно в 5 - вот тебе голый оклад и свободен.
премия? 13-я? а это что???

сколько раз ко мне прибегали - надо срочно то, надо срочно вот это.
я - не вопрос, останусь хоть до ночи, хоть в выходные и праздники выйду - решите вопрос с бухами, чтоб оплачивали это время мне согласно ТК. не надо ни премий, ни чего-либо ещё. Просто оплатите время сверху согласно Трудового законодательства!
ответ - хуй.
ну и зачем мне работать больше?

Такая же ерунда!
В 18-00 хочешь уйти с работы, а на тебя презрительно смотрят.
Есть приказ с условиями оплаты, работаешь.
Нет? Я пошел домой.
А так я тоже работал круглосуточно (на телефоне и удаленно) без выходных и праздников за бесплатно с 5 рабочей трудовой неделей в офисе.

Это сообщение отредактировал Amg63ml - 27.12.2018 - 20:23
 
[^]
Чакчак
27.12.2018 - 20:21
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.12.14
Сообщений: 169
Цитата (zlodey71 @ 27.12.2018 - 16:03)
За половину зарплаты Гоши готов вааще из командировок не возвращаться. Вам в Сибири работники не нужны?

За пол зп Саши, буду работать, не выезжая в командировки, дополнительно и за Гошу!!!
 
[^]
tamerlan666
27.12.2018 - 20:22
0
Статус: Offline


Добрый клоун

Регистрация: 24.05.08
Сообщений: 662
Осподин офигевший начальник!
Готов работать, опыта и разрядов в твоём направлении скорее всего нет, но я таки обучаем (тем более за счёт конторы).

'есличо, то я серьезно.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
AlexLiNk
27.12.2018 - 20:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.13
Сообщений: 1815
Цитата (oldpipe @ 27.12.2018 - 17:55)
Цитата (AlexLiNk @ 27.12.2018 - 19:51)
Вот ведь проблемы у людей... делёжка новогодних бонусов. Фирма, где угораздило трудиться меня, давно от такого отошла, теперь из материальных благ у нас исключительно з/п - ровно та (в рублях), на которую договаривался при трудоустройстве, пусть оно было хоть 8 лет назад; а все переработки, сверхурочные и адовые командировки вознаграждаются теперь исключительно методом "нематериального стимулирования", а-ля "нуу, возьмешь пару отгулов, когда заказов не будет... не, хватит и одного!"

Если бы у нас вздумали оплачивать командировки отгулами, никто бы не поехал. Лететь в чужой город, спать в гостиницах, контактировать с незнакомыми людьми за отгулы? Ха! lol.gif

А за голую зарплату не хошь?
Нет, правда - работодатель имеет полное право отправить своего сотрудника в командировку, (за редким исключением типа многодетных матерей и т.п.) сроком разово, по-моему, месяцев до двух. Платиться ему будут суточные, будет оплачиваться гостиница.. Билеты туда-обратно, конечно.. Зарплата будет начисляться, естественно,....вот, собственно, и всё. Работай, не отвлекайся. Для стоимости гостиницы фирма вводит лимит, кстати. Ну, типа, для сотрудников рангом "инженер", "старший инженер" - не более 1000р. в сутки на человека, "ведущий инженер" - 1500р, начальник отдела - до 2000р. Так что если не укладываешься по стоимости - берешь койку в шестиместном номере и живешь там с кем придётся, хоть с вахтовиками, хоть с газовиками... Ну или квартиру снимаешь, но из сдатчиков квартир мало кто выдает правильные документы строгой бухгалтерской отчетности, все норовят откосить от фискальщины и соответственно от уплаты налогов... Ну это уже тонкости, которые прознаешь только поездив с моё...)))

У нас, я имел в виду, дополнительно оплачивается нефициальными отгулами именно упомянутая мной "адовость" командировок, т.е. работа по 15-16 часов в сутки. Если бы в командировке за мной в 9:00 в гостиницу заезжала машина заказчика, с 12:00 до 13:00 она завозила бы меня в ресторан спокойно пообедать на мои кровные командировочные, а к 18:00 привозила обратно в гостинцу - ни о какой дополнительной компенсации "за ебанную до седьмого пота пахоту и сраные в два раза переработки" мы и сами не затевали бы и речи)))

Это сообщение отредактировал AlexLiNk - 27.12.2018 - 21:10
 
[^]
Drunkone
27.12.2018 - 20:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.17
Сообщений: 1719
Цитата (Fonzy @ 27.12.2018 - 18:24)
Цитата (Емельяна @ 27.12.2018 - 16:07)
Я готова переехать в Питер и работать как Гоша-огласите ,что надо делать!

Почему-то многие думают, что на высокую зарплату надо просто что-то много "делать", то что может надо предварительно чему-то долго-долго учиться, обычно никто не задумывается.

На высокую зарплату нужно много
уметь. Не учиться, не хуячить - уметь!!
Как в той байке - Вызвал рабочего довольный директор к себе и сказал, чтобы тот написал отчёт о выполненной работе для получения обещенной премии. Рабочий написал: 1 доллар за то, что ударил кувалдой и 999 долларов за то, что знал куда бить.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
eric5347
27.12.2018 - 20:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 2335
Цитата (Darkkom @ 27.12.2018 - 18:33)
Цитата (eric5347 @ 27.12.2018 - 22:19)
Цитата (Darkkom @ 27.12.2018 - 17:39)
Цитата (eric5347 @ 27.12.2018 - 21:19)
Блядь, какое-то рабство там в конторе, я бы тоже на месте Сашка свалил. А так расскажу старый анекдот, сдаёт значит в ремонт автомобиль хирург, механик перебрал ему движек и говорит пять тысяч, ну и доктор расплатился, стоят болтают, механик жалунтся, вот ты доктор за операцию берёшь 50 тысяч, а я 5 , хотя вроде одно дело делаем, на что доктор заводит мотор, и говорит механику - перебирай. К чему я это, да к тому, что я сам начальник и у меня есть подчиненные , которые в три часа могут встать и домой пойти и в командировки меньше всех ездить. Потому как время проведённое на рабочем месте это нихуя не показатель эффективности и если ты как начальник этого не понимаешь, то попадаешь в категорию тех чудаков на букву М, которых называют эффективными менеджерами

у тебя объектов по стране сколько?

Пиписьками меряться будем что ли ?:) Если на то пошло я вообще не понимаю например зависимость командировочных от расстояния, а не от условий работы, иначе получится слетать по работе из Москвы в Крым и на Ямал за одни деньги. Разница между нами, ты трудоголик и со своих требуешь того же :) Я же ленивый, хочу результат за наименьшее количество телодвижений, хз, моим людям это нравится :) я надеюсь, никто в соседний отдел не попросился

Разницу командировочных от расстояния не я придумал.
А вопрос был задан к тому, что, к примеру, что у тебя обед,а где-нибудь вечер и у них что-то отказало. Решить можно по удалёнке, но только после остановки оборудования, исправить надо до утра, но объем работы не подразумевает, чо ты не успеешь это исправить за свой рабочий день + утром (когда у них утро) нужно провести тесты, отложишь на следующий день пока твой партнёр будет сидеть и считать убытки? Я останусь и сделаю, партнёр заплатит, да еще и "спасибо" сем оставшимся перечислит или посредством бонуса к зп или напрямую. Кроме того, партнёр будет считать меня добросовестным партнёром и обращаться только ко мне, даже несмотря на то, что цены у меня выше. Я не думал, что "я сам начальник"-у нужно это объяснять, разве что работаешь ты на локальном уровне и масштаб гораздо меньше, раз ты не понимаешь, что такое репутация и как она влияет на оплату.

ТС, у меня сфера деятельности вся Европа, иногда Ближний Восток :) Но я не вижу разницы между например Испанией и Голландией, а вот когда нужно в какую нибудь Нигерию лететь, там уже да, другие деньги. Репутация, она не про то, что ты сломя голову примчался к клиенту по любому чиху, а в том, чтобы у клиента всё работало, что бы у вас были нормальные рабочие отношения, а то у нас взяли собственники на щит «Клиент, блядь король» и считают, что только лопатой денег помахал и все встали раком. Если ты не сталкивался с нормальными рабочими отношениями, то мне тебя жаль. И да деньги это не все, нахрен мне эти лишние пять копеек в цену импотенции и высокого АД в 40 лет?
 
[^]
Chupaquabr
27.12.2018 - 20:25
0
Статус: Offline


Гоняющий по миру

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 2523
Сначала ищешь справедливости, потом новую работу.
 
[^]
Darkkom
27.12.2018 - 20:27
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 4653
Цитата (TraderFX @ 27.12.2018 - 23:59)
Цитата
Разные проблемы, разное оборудование, разные спецы с разной оплатой. Я никогда не пошлю человека возиться неделю там, где сам могу сделать за два дня. Я в специальности 11 лет, начинал с низов с монтажа.

Вопрос-то не в том, что разные заказы, а в том, что кто-то может работать лучше и быстрее, но по логике вашей конторы, будет получать меньше, потому что тратит на это меньше времени. А еще у вас с какого-то хуя расстояние имеет значение, как будто оно зависит от сотрудника и он должен идти пешком.

Едешь на 100 км и выполняешь задачу за день, а другой едет за 1000 км и возится с такой же задачей 10 дней и ты получаешь меньше в 10 раз.

Количество командировок - тоже смешно. Едешь за месяц в две командировки к двум клиентам, полностью разворачиваешь им сеть за два дня, а другой едет в 20 командировок, по дню на каждую, чтобы настроить принтер. Получаешь в 10 раз меньше.

Как ты понять не можешь-то... В командировку отправляют тех, кто может быстро принимать решения и их выполнять. Те, кто долго раскачивается, но работает стабильно, сидят в офисе и занимаются текучкой. Разделение труда согласно способностям. "Тормоза" нет смысла отправлять туда, где нужно думать и делать быстро. Они хороши в текучке. Видимо, этот момент я плохо объяснил или упустил, т.к для меня это очевидно.
 
[^]
udha83
27.12.2018 - 20:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.11
Сообщений: 1069
Бывают разные типажи ценных специалистов - и я не ёрничаю.
У кого то сильная сторона - упорство и терпение, у кого то - осенило, да бывает реально средне эффективный по производительности труда человек но с хорошей энергетикой и питает коллектив хорошим настроем. Разумеется всех объединяет опыт, профессионализм, а если всё с истоков начиналось - ууу.
У всех самолюбие, самооценка - и все решения принятые на эмоциях не стоят и гроша. интереснее ситуация - когда сотрудник обдуманно начинает играть в опасную игру с руководством - шантаж по зп, левак мешающий основным бизнес-процессам и разлагающий коллектив или отдельных его деятелей.

По настоящему ценный - тот кто научился соблюдать свои собственные интересы и интересы собственника либо наиболее высокого начальника. Это матёрые волки - которые всегда окажут "услугу" любому человеку в компании но потребуют что-то взамен и редко речь идёт о деньгах. Люди годами сидят на казалось бы умеренной зп - они опора отделов - но их бэкграунд - атас! Был у нас средненький дядечка, который обычным проектировщиком трудился - его двигали в боссы - он не шёл, при этом для решения порой собственных вопросов он мог позвонить собственнику и что либо предложить или наоборот одолжить.
Ушёл на пенсию молча- день в день - за год оборот упал на треть! Хотя пришедшая замена трудилась упорно. Судя по слухам с некоторыми людьми в коллективе продолжает общаться - переехал из СЗФО в Краснодарский край на море - купил 2 дома и живёт тихо и спокойно.
 
[^]
Drunkone
27.12.2018 - 20:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.17
Сообщений: 1719
Цитата (oldpipe @ 27.12.2018 - 18:43)
Цитата (treeton @ 27.12.2018 - 20:36)
ЗЫ: и да... программерам и всяким остальным IT- тоже придется вспотеть, т.к. труды их малопонятны, и практическая полезность очень часто весьма сомнительна... и это при том, что рынок IT нынче перенасыщен, разброс "цен" дикий, а реальной разницы между Java-кодером за 3000$ в месяц и Java-кодером за 25000Ру в месяц - практически НИКТО НЕ ПОНИМАЕТ.

Разницу видно налицо, стоить дать двум этим кодерам задачки и посмотреть как они их решат. Также провести устное собеседование по алгоритмам. Оценивают таких людей несколько человек, а не какая нибудь эйчарка.

Джава-кодер за 25 напишет какой - нибудь код, который, возможно, будет работать. Не всегда, но всё же.
За $3000 программист разгребет говно от десятка ребят по 25 и заставит работать кровавый энтерпрайз в банке.
Или вы готовы доверить свои деньги чуваку за 25?))

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
TraderFX
27.12.2018 - 20:31
0
Статус: Offline


Адмирал ЯП-флота

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 51646
Цитата (Darkkom @ 27.12.2018 - 22:27)
Цитата (TraderFX @ 27.12.2018 - 23:59)
Цитата
Разные проблемы, разное оборудование, разные спецы с разной оплатой. Я никогда не пошлю человека возиться неделю там, где сам могу сделать за два дня. Я в специальности 11 лет, начинал с низов с монтажа.

Вопрос-то не в том, что разные заказы, а в том, что кто-то может работать лучше и быстрее, но по логике вашей конторы, будет получать меньше, потому что тратит на это меньше времени. А еще у вас с какого-то хуя расстояние имеет значение, как будто оно зависит от сотрудника и он должен идти пешком.

Едешь на 100 км и выполняешь задачу за день, а другой едет за 1000 км и возится с такой же задачей 10 дней и ты получаешь меньше в 10 раз.

Количество командировок - тоже смешно. Едешь за месяц в две командировки к двум клиентам, полностью разворачиваешь им сеть за два дня, а другой едет в 20 командировок, по дню на каждую, чтобы настроить принтер. Получаешь в 10 раз меньше.

Как ты понять не можешь-то... В командировку отправляют тех, кто может быстро принимать решения и их выполнять. Те, кто долго раскачивается, но работает стабильно, сидят в офисе и занимаются текучкой. Разделение труда согласно способностям. "Тормоза" нет смысла отправлять туда, где нужно думать и делать быстро. Они хороши в текучке. Видимо, этот момент я плохо объяснил или упустил, т.к для меня это очевидно.

Ты уж определись, он "тормоз" или "сотрудник, которого будет сложно заменить". Выглядит, как виляние жопой.

Опять же, если прочитать твой пост, то становится понятно, что личные и профессиональные качества сотрудников, а также сложность поставленных задач и выхлоп от них не учитываются вообще, учитывается только количество, время и расстояние командировок. То есть, примерно одинаковые сотрудники (которые не "тормозы") ездят выполнять разные задачи и зарплата при этом зависит только от того, сколько времени они потратили.

Это сообщение отредактировал TraderFX - 27.12.2018 - 20:33
 
[^]
trsw
27.12.2018 - 20:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.12
Сообщений: 9937
Свежо придание, да верится с трудом. Если начисление бонусов и зп было бы прозрачным, то никто бы не возмущался. На практике обычно это закрытая инфа, раскидывается согласно лояльности и личным отношениям. Если чувак реально ценный спец и считает, что недооценивают, то все верно сделал. Если нет, то передумает, когда остынет
 
[^]
Fromafar
27.12.2018 - 20:33
-1
Статус: Offline


Виконт

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 17391
Цитата (Darkkom @ 27.12.2018 - 17:56)
Цитата (Шушпан2580 @ 27.12.2018 - 21:45)
Цитата (Darkkom @ 27.12.2018 - 17:43)
Шушпан2580
Цитата
не меняют правила игры/начислений зп в худшую (для работников) сторону

Слушай, не меняют пока, поменяют - уйду и утяну за собой часть отдела. А вообще вот даже оклад подняли с декабря на 3-5 тыщ в зависимости от квалификации\специальности.

Годная контора (на данный момент). И твоя (не против?) позиция так же разумна. Если всех все устраивает - стоит и дальше так работать. Только б вот этот Саша картину не стал портить жалобами в "голову", а то прикроют лавочку...

Пусть попытается. Я свою позицию в вопросе оплаты отбивал три месяца с января по март этого года, каждый день ругаясь до хрипоты, суя графики, показывая насколько вросла прибыль. Грозился уходом всего отдела. Меня услышали. Теперь практически не режут премиальные части. В случае его жалоб - пошлют лесом, т.к руководство в курсе, что я работаю "за идею", т.к имею пассивный доход и работать мне, в принципе, нахрен не надо. А недавно руководство узнало что меня и часть отдела приглашают на работу в другую организацию. Руководство резко дало отпуск, в который не мог вырваться 2 года, а по возвращении вот надбавочку запилили. Пока у меня эти условия и этот коллектив - я там.

А зачем тогда работаете, если можно не работать или по другому распорядиться своим временем с большей пользой обществу?! Искренне не понимаю.

Это сообщение отредактировал Fromafar - 27.12.2018 - 20:39
 
[^]
westdm
27.12.2018 - 20:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 6110
Цитата (Darkkom @ 27.12.2018 - 16:24)
Цитата (garik77 @ 27.12.2018 - 20:20)
Цитата (Darkkom @ 27.12.2018 - 13:36)
Так же, удалось в упорной борьбе отбить урезание оплаты сверхурочных - бывает у нас, что приходится оставаться на работе на сутки, двое, трое. Мой рекорд - 8 дней, но я ебанутый трудоголик, мне простительно. Когда случаются авралы, я спрашиваю кто может остаться сегодня, кто завтра или, может, навалимся и дружно за пару-тройку суток победим проблему клиента, т.к за срочность можно сорвать премию. Почти всегда находятся те, кто остаются до решения проблемы, остальные, кто "сегодня никак, останусь завтра" и "сегодня останусь, завтра не смогу, послезавтра снова останусь". Это нормально,

Это не нормально. Говно у вас , а не компания. Сверхурочные не должны становиться нормой.

Нормальная организация это когда с 9-ти до 18-ти, а потом на вторую работу потому что денег не хватает на основной?

Нормальная организация - это с 9 до 18, с нормальной зп когда на все хватает и очень редкими переработками, я уже писал, что если постоянный аврал, постоянно горят сроки, люди остаются на работе сверхурочно очень часто - тут проблема одна некомпетентное руководство, неспособное организовать штатное расписание в соответствии с объемом поступающих задач. Нештатная ситуация, аврал - это нормально, но это должно случаться очень редко,когда люди сидят до ночи, не спят, нет выходных и т.д., после каждой такой ситуации нужно делать выводы почему так произошло и делать выводы на будущее.
Если переработки становятся постоянными - это уже не переработки а фактически рабочий график - если он не укладывается в ТК РФ (откройте на досуге и почитайте сколько часов переработки допускается в месяц/год) - то это прямое служебное несоответствие руководства - начиная с начальника отдела который не может составить штат под объем задач и выше - в плане сроков. Не более того.
 
[^]
Darkkom
27.12.2018 - 20:38
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 4653
Цитата (TraderFX @ 28.12.2018 - 00:31)
Цитата (Darkkom @ 27.12.2018 - 22:27)
Цитата (TraderFX @ 27.12.2018 - 23:59)
Цитата
Разные проблемы, разное оборудование, разные спецы с разной оплатой. Я никогда не пошлю человека возиться неделю там, где сам могу сделать за два дня. Я в специальности 11 лет, начинал с низов с монтажа.

Вопрос-то не в том, что разные заказы, а в том, что кто-то может работать лучше и быстрее, но по логике вашей конторы, будет получать меньше, потому что тратит на это меньше времени. А еще у вас с какого-то хуя расстояние имеет значение, как будто оно зависит от сотрудника и он должен идти пешком.

Едешь на 100 км и выполняешь задачу за день, а другой едет за 1000 км и возится с такой же задачей 10 дней и ты получаешь меньше в 10 раз.

Количество командировок - тоже смешно. Едешь за месяц в две командировки к двум клиентам, полностью разворачиваешь им сеть за два дня, а другой едет в 20 командировок, по дню на каждую, чтобы настроить принтер. Получаешь в 10 раз меньше.

Как ты понять не можешь-то... В командировку отправляют тех, кто может быстро принимать решения и их выполнять. Те, кто долго раскачивается, но работает стабильно, сидят в офисе и занимаются текучкой. Разделение труда согласно способностям. "Тормоза" нет смысла отправлять туда, где нужно думать и делать быстро. Они хороши в текучке. Видимо, этот момент я плохо объяснил или упустил, т.к для меня это очевидно.

Ты уж определись, он "тормоз" или "сотрудник, которого будет сложно заменить". Выглядит, как виляние жопой.

Опять же, если прочитать твой пост, то становится понятно, что личные и профессиональные качества сотрудников, а также сложность поставленных задач и выхлоп от них не учитываются вообще, учитывается только количество, время и расстояние командировок. То есть, примерно одинаковые сотрудники (которые не "тормозы") ездят выполнять разные задачи и зарплата при этом зависит только от того, сколько времени они потратили.

Да ты ж пиздец, а. Речь не о Саше конкретно, речь о принципе разделения работников на тех кого можно отправить в командировку и тех, кто хорош без поездок. Саша нормально справлялся, но в какой-то момент от командировок стал отказываться.
 
[^]
Sadeid
27.12.2018 - 20:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.17
Сообщений: 19202
Цитата (Fromafar @ 27.12.2018 - 20:14)
Цитата (Sadeid @ 27.12.2018 - 17:42)
Цитата (BelBES @ 27.12.2018 - 17:37)
Цитата
Цитата (Sadeid @ 27.12.2018 - 16:14)
Вот поэтому в нормальных компаниях никто ничью зарплату не афиширует, а кто ходит и разбалтывает, долго не задерживается.
Зарплата - это сумма, о которой договорились работодатель и работник. Ни больше, ни меньше. Первый готов её платить, второй готов за неё работать. Бывает, что два человека, выполняющие равный объем работы и обладающие одной квалификацией получают зарплаты с разницей вдвое. И обоих всё устраивает. Но если зарплаты огласят, то второй уйдёт. Компания потеряет работника. Работник потеряет работу, которая его устраивала. А работать там же в том же режиме они уже не смогут. Один вред и компании и работникам.


Звучит как исповедь недобросовестного работодателя gigi.gif
1) Это работодателю выгодно, чтобы сотрудники не знали зарплат друг у друга, т.к. работодатель стремится минимизировать издержки на содеражние штата.
2) Если сотрудник узнав зарплату коллеги уходит - то это проблема работодателя, который не смог добиться лояльности сотрудника (попутно потратив денег на его наем, обучение, интеграцию в рабочие процессы и тд и тп), но ты же пытаешься выставить ситуаицю так, будто соискателей работы как говна за баней и ты через 5 минут найдешь замену, в то время как ушедший сотрудник пойдет в переходе мелочь собирать gigi.gif

Я работник, а не работодатель. И, в отличии от Вас, я не хочу знать зарплату коллеги, т.к. это не моего ума дело. Работодатель платит мне ровно столько, за сколько я готов работать. Если я считаю, что стою больше, я ежегодно на оценке персонала доказываю, что стою больше и зарплату мне повышают. Или не повышают. Если я посчитаю, что стою больше, чем мне платят - я буду искать работу на те деньги, которые меня устраивают. И хоть убейте не понимаю, каким боком тут чужая зарплата и как она меня касается.

Если никто не говорит зарплаты, то откуда все знают среднюю по рынку за свою специальность-профессию?

Ну как бы обзоры публикуются. Эрнсты, которые янги, ежегодно проводят аналитику по рынку и продают её жйчарасам за пятизначные суммы. Их есть у меня. Только вот для меня оно не показатель, ибо я на верхней границе полки по своей профессии, но стою дороже, и буду получать ещё больше. И сколько там коллеги получают - мне до лампочки абсолютно.
 
[^]
parapaparam
27.12.2018 - 20:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1889
Цитата (Darkkom @ 27.12.2018 - 15:52)
ipv4
Спорно, парень хорош как специалист, но молодой, молодые все хотят больше, но делать при этом меньше или нихуя. Найти равную замену будет сложно.
cdmaker
Саша получил 86тыр з.п и 98,7 бонус
Гоша получил 153тыр з.п и 173,2 бонус.
Оба выполняли свои служебные обязанности.
Сейчас я живу и работаю в Питере.

Ты че, в правительстве работаешь?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
veteranz25
27.12.2018 - 20:42
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.06.15
Сообщений: 157
Цитата (Darkkom @ 27.12.2018 - 20:02)
Цитата (ykosss @ 27.12.2018 - 20:52)
То что вы описали-назвать работой НЕЛЬЗЯ.
Вы не умеете планировать рабочее время,отсюда ваш долбоебизм с графиком.
Не успеваете-увеличивайте штат.
За такой график-сам рано или поздно пиздюлей словишь.
В общем ничего нового-Россия,я работаю-потому,что долго нахожусь на рабочем месте.
Гнать такого руководителя нахуй нужно-тне трудоголик ты а еблан ходячий.

Да я бы рад увеличить штат, но как обычно из Москвы придёт отписка - увеличиваем на 10 человек с сохранением зарплатного фонда. Количество народу увеличится, зарплата упадёт, зарплата падёт - народ уйдёт. Уйдёт народ - я наконец-то отдохну, но потеряю свой коллектив, который, по моему мнению, охуенен.
Я жду когда в феврале Гоша получит необходимый допуск и его отправят открывать филиал - нагрузка упадёт, з.п сохранится. За исключением командировочных, т.к командировок станет меньше. А долбоебизм... Вы когда-нибудь 200% "за срочность" от заказчика получали бонуса? Когда к утру надо исправить\запустить, но платим вдвое. Есть выбор: получить Х рублей, но отработать строго по графику, или получить 2Х рублей, но остаться на сверхурочку + получить от организации за сверхурочку. Вы лично что выберете?

сгоришь нахер...закопают.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 94288
0 Пользователей:
Страницы: (37) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх