Пролетария ответ

Да. Пока эту лазейку еще не закрыли.
Не нужно доказывать что эксплуататор не забирает половину прибыли. Забирает и это факт. Примеров видел тому массу.

Эксплуататору и нет смысла платить достойно, даже если он может позволить платить нормально. Все таки у одного мужика со штроборезом производительность труда должна быть ниже чем у огромного завода. Да и добавленная стоимость.

Но эксплуататор относится к человеку так же как к вагону угля или к металопрокату.
Если я могу купить уголь за 200.000, то зачем я буду платить за него 450?
Если я могу платить терпиле 50.000 а потом уволить, то есть ли хоть одна причина платить ему 150.000 ? Нет таких причин. Лучше заплатить 100 терпилам по 50.000, а сэкономленные 10млн в месяц отложить на какой нибудь кипрский оффшор. Или на счет тещи. Пусть они лучше там полежат.

Работая на себя главное пятидневщикам не рассказывать сколько ты получаешь. И не говорить что у тебя есть проблема: не получить больше 220.000 в месяц, а то придется на другую форму налогооблажения переходить.
Пятидневщики сначала не верят, а потом обижаются.

Это сообщение отредактировал rok88 - 12.11.2024 - 12:08

О как... сами мелете чушь без доказательств, а с оппонента требуете?

Это так не работает, неуважаемый.

о как легко и просто.
а че 6 млн дают просто так за красивые глазки ?
мне как то пришлось брать на 2 млн кредит кассовый разрыв прикрыть чтобы ЗП платить во время, так мне только под залог квартиры дали.
а ты сиди потом и очкуй заплатит клиент или нет чтобы этот кредит закрыть.

ну если бизнес это какие-то заводы, то что может быть банку интересно, то наверное можно и без имущества личного обойтись

банкротство круто когда ты гол как сокол, а если у тебя что-то есть то разденут по полной + это путь в 1 конец, большие никаких серьезных дел.
директор и пролетарий то пойдут дальше работать
а собственник с банкротством только утопиться

Ну это то же не однозначно, вы вот много заботитесь об инвалидах и стариках, лично?

то что вы описали это абсолютно нормально.
если в одном салоне стоит авто за 1,5 млн, а в другом за 2 млн абсолютно одинаковые, ты выберите за 1,5 млн.

почему тот же подход вызывает вопросы применительно к бизнесу ?

Можно. Конечно, можно за 2 дня выполнить работу по хорошему заказу. Но кто сможет гарантировать, что опосля этого не будет отсутствия заказов вообще в течении 2 недель?

А откуда же взялся этот кассовый разрыв?

Не вы ли несколькоми сообщениями выше писали что эксплуататор:
обеспечивает стабильный поток заказов
выбивает долги
грамотно организовывает процессы?


и вообще рабочим платит зарпалу просто из жалости и гораздо больше чем сумма ими заработанного.


А тут выясняется то что и денег нет, и бизнес ничерта не работает, и красивые глазки (или хотя бы глаз) нужно банкиру покузывать чтоб кредит получить.

Несоответсвие какое то получается.

Доказательств чего, что социализм не работает, так как об нем заявляют? Так это тоже исторический факт как и то что предсказания Маркса не сбылись

Это не ответственность, а риск. Умный буржуй не будет ставить на все деньги.
Буржуй имеет 100 млн и 10 из них вложил в ООО "Рога и копыта" а 90 в АО "Супербанк". ООО за 2 года прогорело, а в банке получены дивиденды 8% за год, итого 14,4 млн. Профит!

Тоже думаю, что большинство буржуйчиков, мелких и средних, так и рассуждают.

А, между тем, причина платить больше, есть. И она фундаментальная.

Допустим, за некий промежуток времени произведено товаров на х денег. А в виде зарплаты работникам, которые это всё произвели, выдали 0,1 х денег. 90% от х коллективный буржуй положил "на счет тещи".

Получается, что эти товары невозможно выкупить, ведь на руках у населения денег в 10 раз меньше, чем всё это стоит.

Это - одно из фундаментальных противоречий капитализма.
Каждому буржую в отдельности выгодно платить работникам как можно меньше, но всем капиталистам в целом это совершенно невыгодно, ибо у людей не будет денег на покупки.

Потому и придумали кредиты. Погуглите про рейганомику, например.
Но это тоже временное решение, затыкание дыры от айсберга в Титанике грязными носками.

Не только произносил, но и написал...к сожалению не могу найти точную цитату. Про заводы это я написал как пример моего понимания. Он же философствовал про развитие экономики эволюцию человеческого общества в целом.

чОт я не пойму, а в чем терпильство? Ну не хотят работать на буржуя за 50, пусть идут как вы зарабатывать на себя по 200.

Мне достаточно 3-4 хороших заказов в месяц. Которые делаются за 4-8 рабочих дней. Тогда на мелочевку вообще можно и внимания не обращать.

Если заказов не будет то мои проблемы.
А где гарантия что на работе на дядю не будет проблем?

Просто дядя всегда платит по минимальной планке. И если заказов много то работник получит как будто их было мало.
Ну а когда заказов мало, то работник опять же получит как будто заказов мало.

Лучше у меня доход будет плясать от 50 до 250 в месяц. Чем у дяди сидеть и стабильно получать 50 каждый месяц.
Нет одно дело ладно если бы просто у него там курить и в носу ковырятся, но так еще и работать заставят, и больше чем я работаю на себя.

Всё так, вот только работодатель ноет что продавцы своего труда охренели и хотят 2млн, а не полтора. Нет, деньги то у него есть, и покупка отобьется и за 2млн, но он то хочет за лям, да чтоб она при этом и ездила быстрее предыдущей, и не ломалась, и бензина жрала меньше чем предыдущая, ведь он так привык. А за лям никто не продает, и вот он начинает ныть и вопрошать почему же так. И вот мой пост это и есть ответ на это нытье.

Ценности

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Обьясняю. Не хотят и не надо.
Никто не заставляет что бы все становились успешными и активными.
Кто то неактивный и неуспешный.

Но не нужно доказывать что буржуи это благодетели, которые платят своим рабочим не копейки, а достойную оплату.
Платят они именно что копейки, просто потому что у них есть такая возможность, да им и не зачем платить не копейки.
Вот с этим утверждением я не согласен.

Работая на себя происходит такой буст дохода и появляется столько свободного времени!
И больно после этого читать ваши сказки про эксплуататоров которые якобы не отнимают доход с 6часов работы работника, а наоборот из своего кармана доплачивают.

В айти сейчас идёт война за зарплату. Работодатели не хотят платить много как раньше. Специалисты не хотят получать как раньше. Условно была раньше зарплата 2000 евро, сейчас это 1500 евро.
Некоторые вакансии закрываются по полгода с понижением требований.
Ну или руководитель, которому нужен специалист, вынужден на другую ставку и должность устраивать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ребята буржуи! Ну не хотите платить нам, работникам, достойную з.п. - не платите. Но тогда вы не получите достойную работу, а получите - на отьебись. Сейчас я уже говорю - в этой стране рабочим не иметь достойный уровень жизни. Если вы молоды и ничего не держит - тикайте отсюда. У этой страны нет перспектив.

Это я о крупных буржуях.

Такая мелочь, которая оперирует парой миллионов, вообще, должна уже начать понимать, что большие дяди доят их также, как простых работяг.

Поэтому потенциально мелкие буржуи могут встать на сторону рабочего класса. Разорившиеся мелкие предприниматели исправно пополняют пролетариат.

Они (то есть и вы) тоже получают от этого строя слишком много рисков и слишком малый доход. Если у вас дела пойдут плохо, то придется банкротиться, а вот если у газпрома или ржд что не так, то им государственные субсидии.

Очень советую почитать Драйзера "Финансист", "Титан", "Стоик", Золя "Дамское счастье".

А кто доказывает что они благодетели? Да, они такие же участники рыночных отношений хотят получать больше как и вы и никто не говорил что они доплачивают из своего кармана, но отрицать то, что помимо зарплаты работодатель несет огромное кол-во сопуствующих расходов -глупо.

Это сообщение отредактировал DDDmitry - 12.11.2024 - 12:30

Ну раз вид деятельности не указываешь и профиль пустой, значит работаешь закладчиком. Я тот самый пятидневщик.

Это сообщение отредактировал VladimKa - 12.11.2024 - 12:33

Пока молодой был - до фига работы было. Сейчас 63. Суставы уже не те, что бы как бибизян прыгать. Лучше посижу на 100 на жопе ровно. Потихонечку, полегонечку поработаю.

Ну прочитайте на предыдущих страницах ваши комментарии и вашего соратника Niiserg.
Там вот эта защита эксплуататоров.

Все расходы и риски точно так же несет на себе и человек работающий на себя. Тут разницы нет.
Но по идее работая на мегазаводе производительность должна быть выше.
Но работник причем все начиная от газосварщика до бухгалтера в офисе, все получают зарплату ниже, чем если бы работали на себя.
Как так получается что сидя дома с 1с бухгалтер считая самозанятых с авито (а там считать то нечего, выписка с мой налог сама всё считает) заработает больше чем сидя 5 дней в офисе и обсчитывая целый завод с цифрами которые в строчку экселя не всегда влезают?

И почему сварщик работая на себя заработает за 4 дня месячную зарплату на заводе.


Как так выходит? Производительность то выше должна быть?
Мне кажется что секрет как раз в том что откуда то у руководителей у всех новые китайские машины за 10 миллионов, дорогие поездки, любовниц по 10 штук.
Возможно это как то связано.

Я считаю что это не правильно, я понимаю что да такие сейчас правила игры.
Играя по этим правилам я стараюсь работать на себя.

Вой эксплуататоров и защита эксплуататоров противны.

Чо их там осталось?
Китай, Вьетнам, Лаос, Куба и Северная Корея?

Откуда ты такую хрень берешь? В союзе было массовое производство станков с ЧПУ.
Хотя я знаю откуда. Твоя задача не разбираться в фактах, а накинуть говна, и пусть эти "коммуняки" на каждый выброс тратят силы и время. Тебе то написать полный бред гораздо быстрее, а так по капле и мозги кому-то засрёшь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ