Колонизация Марса? Шиш без масла!

akronixxx

Я по совести указу
Записался в камикадзе.
©

Успехов в утопии. Авария единственного транспорта - колония может рыть могилку. Хотя о чем я - это же ресурс, а я думал для кого Швейцария разработала технологию производства удобрения из трупа.

Еще хуже - квадрату расстояния.

akronixxx

Покажи его! Хотя бы его разработку. Ты на 200 ваттном реакторе электролиз воды будешь делать???? На мегаваттном нашем, который уже 10 лет пилят??? Ты запарил уже с бесконечными повторами - различай фантазии и реальность! Ни одного нового аргумента - а можно вот это использовать, не можно - не существует, но все равно можно.

Это сообщение отредактировал jimgreen - 11.01.2021 - 15:08

Виноват, с телефона пропустил слово )) тогда и солнечных батарей раза в 4 нужно больше.

Это сообщение отредактировал jimgreen - 11.01.2021 - 15:13

Да я тебе ссылку . присылал на реактор НАСА. Электрическая мощность 5—10 кВт сделанный специально для космоса.
Несколько таких хватит на поддержку систем жизнеобеспечения на время пылевой бури.

А никто не говорил что полет на Марс это как в магазин за хлебушком выйти. Маск честно предупреждает, велика вероятность смерти, по крайней мере первых марсиан.

akronixxx

Ты, так к примеру, мегаватт от киловатта отличаешь? Ну на 5 киловаттах колонисты конечно чайник погреют - один, не выключая свет, в трёх комнатах, и даже наверное отопление - а дальше что? )))
Эта разработка для роботов вместо РИТЭГа - но зачем об этом задуматься.
Мегаватт - мы ваяем для маленького кораблика, на котором не будет дикого энергопотребления.

P.S. так чтобы понимать - МКС потребляет 80кВт. И то приходится экономить - деградация солнечных батарей из-за ионизирующего воздействия солнца.

Это сообщение отредактировал jimgreen - 11.01.2021 - 15:25

Судя по комментам, только на горении пуканов немоголиков, не одну колонию долгие годы тепловой энергией обеспечивать можно)

А по теме, я что-то не увидел у немоголиков каких то непреодолимых преград. Все упирается в то, понаклепать побольше больших кораблей(теже старшипы), спроэктировать и построить пару тройку компактных энергетических установок(используя опыт создания атомных реакторов), бабло(так к слову это бумажки, гуглите скок теже сша на военку тратят в год).

Это же вам не как один одареный в начале темы предлагал на Венере на высоте 30км в атмосфере из серной кислоты летающий город строить. Вот тут я бы согласился, ппц как непросто. А на марсе колонию основать по сравнению с этим, плевое дело, было бы желание.

Это сообщение отредактировал darrk1 - 11.01.2021 - 15:21

darrk1, масса корабля влияет на количество запусков, не более того. Смотри - фэлкон/дрэгон 318/10 тонн starship 5000/100 тонн, старшип тут даже хуже показатели имеет. Энергетика химических ракет уже давно близка к предельной, там единицы процентов за счастье.

akronixxx, про энергию уже написали, солнца на марсе меньше, и одна только радость - облаков нет. При этом с водой там непонятки, жидкая может и есть, но точно не на поверхности, и весьма вероятно не пресная, а значит ее надо будет поднимать и опреснять. Лед точно есть, наверное даже не глубоко, но его надо плавить и желательно автоматически, и это вот тоже энергии потребует хуеву прорву. Значит правильно, надо тащить атомный реактор (РИТЭГа тут точно не хватит). С атомным реактором во весь рост встают вопросы эксплуатации/обслуживания/перезарядки/утилизации.

Я не считаю идею утопичной, это можно реализовать, просто в процессе наступит охуенние прозрение "как все это дорого". И кстати от автономность колонии - это хорошо если половина пути к "возродим цивилизацию, если что".

Ну это решаемо, надо больше золота транспортов. Надо снабжать колонию с избытком. Собственно, если помнишь, когда "прогресс" гавкнулся, на МКС тоже большой трагедии не было, ну пояса на одну дырку затянули.

КААК И ИЗ КОГО вы представляете НОВОЕ ОБЧЕСТВО ??!!
утопия и галиматья !
на земле не могут ужиться и всё человечество в постоянных конфликтак, НО на марсе будет идеал

Смотрю ты хамло и еще то ли с памятью проблемы , то ли с логикой. Несколько 10-ти киловаттных реакторов, хватит для жизнеобеспечения первой группы колонистов во время пылевой бури. Что тебе не ясно?
Для того этот реактор и создается.

Через 5 миллиардов лет Солнце распухнет до орбиты Земли и планета сгинет, еще раньше этого, все живое и неживое на поверхности будет выжжено. Так что валить с планеты всяко придется.

это просто ПОНТЫ самого богатого(на момент) человека в мире

Подожди. Вначале нужно дождаться пока все негры в Европу переберутся.

Пойду "Аэлиту" перечитаю что ли

Добывать лопатой будешь или повезешь экскаваторы и самосвалы, выплавлять в чем, кирпичи на Марс повезешь или из говна и палок печь соберешь. Прокатный стан тоже придется с собой взять, заодно и модуль под него.
Единственное что там можно будет добыть - камней на могилку прилетевших идиотов.

vaisman

На чем тащить? У Маска грузоподъёмность 100т, РИТМ-200 (сам реактор) - 185 тонн, ещё и обвязки - и это самый маленький и всего на 55мВт - ну не наебешь ты физику. Тот же трансформатор, к примеру, на 500кВ, который весит 400 тонн, ты не воплотишь в 10 кг.

Ну Солнце меньше светит чем на Земле и что? Обязательно должно быть ровно как на земле? Речь идет об очень грузоподьемных кораблях, даже на первом этапе можно будет доставить десятки тонн солнечных панелей.
И ядерный реактор конечно же тоже будет. И вопросов с ним нет, он разрабатывается специально для Луны/Марса.

Какой именно мощности? Откуда будут брать топливо для них?

Речь и идёт о том, что это не колонизация Марса - а полностью снабжаемая с Земли станция. И не на миллион человек, а хорошо если на десяток.

akronixxx

Если бы я назвал тебя дебилом, возможно согласился бы, а так ты человек просто не далёкий и даже прочитанное понять не можешь - по три раза повторять приходится.

Нет не для этого, а для питания автономных модулей - замена РИТЭГа, уже было написано, но наверное ты просто не знаешь, что такое РИТЭГ, не понимаешь сколько требует энергии электролиз, да и вероятнее всего далёк от инженерных наук, но мечтать любишь - так мечтай. Я утомился от общения с тобой.

P.S. И, кстати, твой любимый Старшип доставляет 100 тонн, но только на НОО, а на ГПО - всего 21 тонну, так что я погорячился, поверив твоей "осведомленности" - он ещё дохлее Сатурн-5, но тонны привезёт на Марс - ржу. Энергия поднимала 100т на НОО, Сатурн-5 - 140т

Это сообщение отредактировал jimgreen - 11.01.2021 - 15:51

Ну да, лучше умереть здесь от цироза печени

Это всё эдакое теоретизирование. На первых порах... можно будет... и сразу бац - миллион человек. То ли реактор, то ли батареи, то ли купол, то ли в пещере, то ли есть вода, то ли нет.

Так определитесь - миллион человек и "колония независимая от Земли" расрасрас, то ли всё человечество подожмёт пояса и будет закидывать на Марс воду, еду, кислород, топливо и другое необходимое для 10-100 исследователей на научной станции?

Стартовый посыл топика именно об этом - независимая колония с точки зрения современных технологий ближайшие десятилетия невозможна. И отрабатывать и воплощать эти технологии надо на Земле, потом возможно на Луне.

Это сообщение отредактировал CutPaste - 11.01.2021 - 15:46

Ну так не сразу же миллион заселять, это перспектива не ранее 2050 года.
Сначала то нужно несколько человек.
Вот для них и создается реактор Kilopower. мощностью 10 КВт рассчитанный на непрерывную работу в течении 12-15 лет.

При этом марсианское "если что" гораздо более вероятнее и по последствиям для находящихся там гораздо тяжелее.