Дети мигрантов в московских школах: счет идет на тысячи.


Страницы: (20) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

RaulDuc

5.09.2019 - 11:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8534

Цитата (oldpipe @ 5.09.2019 - 11:34)

Цитата (GeorgeSKP @ 5.09.2019 - 12:49)

Цитата (oldpipe @ 5.09.2019 - 10:41)

И еще, для того чтобы говорить о своем личном превосходстве над приезжими, надо как минимум не находиться в конкуренции с ними на рынке труда.

Конкуренция должна быть здоровой. А когда условного специалиста-каменщика Васю посылают нахуй, потому что он посмел потребовать предусмотренные законом условия труда, мотивируя это тем, что равшан сделает быстрее и дешевле-это уже не конкуренция.

Это всё правильно. Но в своей массе люди в первую очередь думают о своем личном благосостоянии. Вопрос стоимости играет очень важную роль критерия принятия решения. Мигранты предоставляют такую возможность. А проблемы каменщика Васи, это проблемы каменщика Васи.

Можно сколько угодно разглагольствовать о здоровой конкуренции, но наверху мыслят макро масштабами. Правильно это или нет, покажет время. Даже если завтра мигрантов не станет, Васе не станут платить больше и не организуют условия труда. Просто потому что таких Вась все еще очень много. И всегда будет кто-то работать за мизерные оплаты с плохими условиями труда просто в силу своих жизненных и социальных проблем. И Вася уже будет жаловаться не на мигрантов, а на кого-то другого.

Потому как Вася это Вася

Петя вот денег за работу возьмет,делать будут его мигранты,а заплатит он им копейки,а разницу себе в карман.

[^]

Lion85	5.09.2019 - 11:43 [ показать ] 0
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 3.05.17 Сообщений: 167	Пора переносить столицу!
	[^]

~~stackover~~

5.09.2019 - 11:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.09.17
Сообщений: 3118

Цитата (Lion85 @ 5.09.2019 - 11:43)

Пора переносить столицу!

Неожиданно

[^]

мастер123

5.09.2019 - 11:45

-9

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 9752

Цитата (Klansmen @ 5.09.2019 - 11:40)

Ну это только Ваше мнение. Впрочем, как обычно.
Предлагаю ознакомиться:

Что-то не заметно, чтобы Германия хоть как-то пострадала с началом турецкой миграции. Даже наоборот.
Вообще, на все эти выкладки всегда найдется ровно противоположный взгляд.
Вопрос дискуссионный, но одно несомненно -То что выгодно государству, не всегда выгодно гражданину.

[^]

КотВсехЯбун

5.09.2019 - 11:46

Статус: Offline

Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7713

Shazam

Цитата

Где везде?
Везде поиск по картинке дает ответ что это таджикистан

Не парьтесь -- гражданин просто занимается софизмом. Сиречь, мозгоёбством. Не воспринимайте это явление столь серьёзно)))

Софи́зм (от греч. σόφισμα, «мастерство, умение, хитрая выдумка, уловка») — можно подразделить на:
Сложное рассуждение, иногда намеренно запутанное с целью показать умственное превосходство или ввести в заблуждение;
Ошибочное рассуждение, неправильный аргумент. Софизм основан на преднамеренном, сознательном нарушении правил логики.

[^]

КотВсехЯбун

5.09.2019 - 11:47

Статус: Offline

Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7713

Lion85

Цитата

Пора переносить столицу!

В Дудинку! Там лёгкая прохлада позволит думать ответственным за национальную политику в правильном направлении)

[^]

~~GeorgeSKP~~

5.09.2019 - 11:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 17646

Цитата (oldpipe @ 5.09.2019 - 11:34)

Своя рубашка ближе к телу, согласен. Но сиюминутную выгоду предпринимателю должны обламывать органы государственной власти, которые ему говорят-дружок, ты не охуел ли часов вагон чурбанов в месяц завозить на свою стройку? Держи-ка для начала штраф за использование нелегального труда миллионов 5+приостановление деятельность на полгодика.
Но это всё теория, потому что с мигрантов кормятся и ФМС и УВМ и участковые, которые по этим стройкам ходят как на работу.

[^]

мастер123

5.09.2019 - 11:50

-7

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 9752

Цитата (КотВсехЯбун @ 5.09.2019 - 11:40)

Конкретика была приведена. Имеется толпа свидетелей в теме.

Как, ты еще здесь?

Ладно. Ты извини, у меня приступ амнезии случился, забыл уже и пролистать назад не могу, мышка зависла.
Будь добр, повтори то, что ты считаешь конкретикой.

[^]

Klansmen

5.09.2019 - 11:52

Статус: Offline

...

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 10797

Цитата (мастер123 @ 5.09.2019 - 11:45)

Цитата (Klansmen @ 5.09.2019 - 11:40)

Ну это только Ваше мнение. Впрочем, как обычно.
Предлагаю ознакомиться:

Ну, та же Германия, с приходом всем известного ефрейтора к власти, поначалу тоже только выиграла, явив экономическое "чудо". Смотреть надо "глубже" и "ширше", именно для этого и существует такая наука, как история.
А насчет выгодно гос-ву - вот Вам цитата оттуда же:

Цитата

7. Финансовые средства, затрачиваемые на гастарбайтеров из Турции в немецком государстве, полностью поглощают и даже превышают экономическую полезность от их трудовой деятельности и налоговых отчислений.

Если бы гастарбайтеры осуществляли свою трудовую деятельность именно приездами-отъездами - об их эффективности и пользе можно было говорить. НО они, к сожалению, имеют привычку оставаться и размножаться.
"А это уже совсем другая история" ©.

Это сообщение отредактировал Klansmen - 5.09.2019 - 11:54

[^]

ильгиз02	5.09.2019 - 11:53 [ показать ] 0
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 3.12.16 Сообщений: 106	У нас обучают либо на русском либо на башкирском языке. Вот когда заявление писал, о выборе языка обучения (русский/башкирский) предметов (Уфа) препод сказал, что Таджики просили учить их ребенка на таджикском языке, но так как ребенок один и преподавателей владеющих этим языком нет - им отказали.
	[^]

oldpipe

5.09.2019 - 11:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 4493

Цитата (Klansmen @ 5.09.2019 - 13:27)

Цитата (oldpipe @ 5.09.2019 - 11:13)

Цитата (GeorgeSKP @ 5.09.2019 - 12:44)

Цитата (oldpipe @ 5.09.2019 - 10:41)

А работодатель у нас не находится под контролем государства? В Японии уже всё давно придумано до нас-иностранный специалист должен получать зарплату БОЛЬШЕ, чем местный. И вопрос собственно решён

А у государства сегодня трабл с демографией, нехватка работников трудоспособного возраста и тотальные серые зарплаты. Говоря о мигрантах многие упоминают только минусы, а о плюсах либо не знают, либо замалчивают.

Мигрант - готовый работник, которого не надо 20 лет кормить, учить и лечить до трудоспособного возраста, когда он начнет платить налоги. Мигранты также участвуют в формировании национального ВВП, принося свой вклад в виде труда. Естественно они получают за это зарплату, часть которой отсылают в свои страны. Но в России остается итоговый результат (продукт или услуга) произведенные с учетом их труда. Говоря экономическим языком, остается произведенный товар с добавленной стоимостью. Средства за патент на работу, поступают в областные бюджеты и составляют не такие уж мелкие суммы. Кроме этого часть зарплат они тратят в виде косвенных налогов приобретая товары и услуги, временно проживая в России.

Я могу углубиться еще дальше в экономику, но смысла не вижу писать о том, что будет прочитано 10-20 участниками темы. Просто жаль своего времени.

Было бы гораздо хуже, если все мигранты разом уехали из России. ВВП бы упал на несколько пунктов и обнулил бы рост за пару лет как минимум. Гастарбайтеров в России 8-10% от числа всех трудоспособных работников. Хотя их труд менее продуктивен, вы просто вдумайтесь в это число и поймите какое влияние оно оказывает на российские экономические реалии.

Можно конкретный пример государства, где массовая миграция принесла положительный эффект в целом, а не временный в экономике?

Миграция людей - это довольно сложный и противоречивый процесс. Нельзя вот так просто сказать, что она приносит положительный эффект в целом на длительном отрезке времени. Это можно лишь оценивать лишь все вкупе. Если бы мне задали такой вопрос в другом месте, скажем на профессиональном форуме или симпозиуме, я бы вооружился данными и подготовил качественно свое мнение. Но мы с вами на развлекательном сайте.

В качестве примера можете посмотреть на Германию, 12 млн. мигрантов (5% от населения). Ну или каноничный пример - США, 45 млн мигрантов (19% от населения). В последней мигранты прибывают даже не зная английского языка.

Просто обсуждать эту тему не имея нормальных данных дело бесперспективное.

[^]

КотВсехЯбун

5.09.2019 - 11:57

Статус: Offline

Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7713

мастер123

Цитата

Как, ты еще здесь?

Ох... ёпта, шапка заговорила)))

Цитата

Ладно. Ты извини, у меня приступ амнезии случился, забыл уже и пролистать назад не могу, мышка зависла.
Будь добр, повтори то, что ты считаешь конкретикой.

Амнезия может случиться только при наличии мозга. А в вашем случае это неправдоподобно.
Попытайтесь пальцами отслюнявить страницы и всё вспомните. Только на Марс не летайте для восстановления памяти)

[^]

~~morozilka~~	5.09.2019 - 12:01 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 4.03.17 Сообщений: 1046	Вот интересно... А как они юных индусов на Дальнем востоке планируют обучать ? Всех россиян , кто владеет хинди (я правильно язык назвал?) обуют в сапоги , присвоят звания и прикажут проследовать на ДВ с целью обучения непаханных индийских мозгов русскому языку ?
	[^]

Klansmen

5.09.2019 - 12:03

Статус: Offline

...

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 10797

oldpipe

Цитата

Нельзя вот так просто сказать, что она приносит положительный эффект в целом на длительном отрезке времени.

Правильно, нельзя. Потому что не приносит.

Цитата

Если бы мне задали такой вопрос в другом месте, скажем на профессиональном форуме или симпозиуме, я бы вооружился данными и подготовил качественно свое мнение.

Странно. Если у Вас нет данных, подтверждающих Ваше мнение, то нахуй его вообще озвучивать? Даже на развлекательном сайте. Тем более в далеко не развлекательной теме.

Цитата

В качестве примера можете посмотреть на Германию, 12 млн. мигрантов (5% от населения)

Про Германию выше скинул научную работу. Ознакомьтесь, дабы не нагородить большей ерунды, нежели уже Вами высказанной.

Цитата

Ну или каноничный пример - США, 45 млн мигрантов (19% от населения)

США не может в данном случае быть каноничным примером, являясь государством, которое сформировалось самими мигрантами. И вообще - бывшие колонии, выстроившиеся в самостоятельные государства никоим образом не могут являться примером в данном обсуждении.

Цитата

Просто обсуждать эту тему не имея нормальных данных дело бесперспективное.

Тогда зачем Вы участвуете в обсуждении?

[^]

~~Неиванов~~

5.09.2019 - 12:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 3814

Цитата (Трамспорт @ 5.09.2019 - 07:04)

Нанимайте таджикских учителей - они талантливые, как победитель олимпиады Халимов. Русские только и знают, как водку пить, а уровень образования упал очень низко.

у тебя в башке вместо мозгов гАвно, раз считаешь что русские только водку пьют.. ЧИ что ж бля твои талантливые таджикские учителя за время своей независимости не вырастили талантливых людей в своей таджикии???? живите у себя на родине... стройте свою страну... идите на)(уй от нас

[^]

мастер123

5.09.2019 - 12:09

-9

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 9752

Цитата (Klansmen @ 5.09.2019 - 11:52)

Ефрейторское "чудо", по большому счету, таким не было. Это был кратковременный рывок, рассчитанный на скорое потребление чужих дармовых ресурсов и да, дармовой иностранной рабочей силы тоже.
Если бы не война, то в условиях Версаля, это быстро сдулось бы.

Цитата (Klansmen @ 5.09.2019 - 11:52)

Так они, вроде, так и работают. Полгода здесь, потом домой.
И нужно еще разделять квалифицированную миграцию, которую принимает Китай от неквалифицированной, которую принимаем мы.

Цитата

Только на Марс не летайте для восстановления памяти)

Не путайся под ногами, пустышка.
Или конкретика, или пшел нах...

Это сообщение отредактировал мастер123 - 5.09.2019 - 12:13

[^]

Tigras123	5.09.2019 - 12:13 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.12.13 Сообщений: 6832	суть поста - в нормальных школах - дети зверьков портят все, в плохих(с детьми алкашей, видимо) наоборот. Или их просто поместили в школы для "особенных" детей? Тогда понятно, почему они тянут. С нормальными детьми они конкурировать не могут и только мешают.
	[^]

Klansmen

5.09.2019 - 12:13

Статус: Offline

...

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 10797

мастер123

Цитата

Это был кратковременный рывок

Равно как и завоз турок.

Цитата

Так они, вроде, так и работают. Полгода здесь, потом домой.

Тогда о каких детях идет речь вначале сего топика?)
Пригласить узбека сделать ремонт в квартире, с учетом дешевизны его труда в сравнении с отечественным строителем - смысл имеет. А вот поселить в дальнейшем узбека на балконе, например, потому что ему жить негде - несколько сводит на нет выгоду от цены ремонта. А когда узбек распочкуется на восемь детей и непонимающую Вас, но зато шумную жену, и переберется жить в комнаты, потому как холодно узбеку на балконе зимой жить... То как бы нахуй такой узбек со своим дешевым ремонтом.

Это сообщение отредактировал Klansmen - 5.09.2019 - 12:17

[^]

ДесантУрА116

5.09.2019 - 12:16

Статус: Offline

НЕБО СЛАВЯН

Регистрация: 1.01.19
Сообщений: 7374

Цитата (diver1 @ 5.09.2019 - 08:42)

"А назавтра отрезок дороги у текстильного комбината превратился в ад. Банды исламских фундаменталистов блокировали шоссе. Из прибывающих с двух сторон автобусов и троллейбусов они вытаскивали русских женщин и насиловали здесь же на остановках и на футбольном поле у дороги, мужчин жестоко избивали. Антирусские погромы прокатились по всему городу. «Таджикистан для таджиков!» и «Русские, убирайтесь в свою Россию!» - главные лозунги погромщиков. Русских грабили, насиловали и убивали даже в их собственных квартирах. Hе щадили и детей. Такого изуверства Таджикистан еще не знал... Городские и республиканские власти растерялись..." Владимир Стариков. «Долгая дорога в Россию»
https://vitalidrobishev.livejournal.com/5092071.html

и вот теперь личинки этих блядей приперлись сюда. учиться и лечиться - плодиться за наш счет

[^]

~~BWPower~~	5.09.2019 - 12:17 [ показать ] 7
Статус: Offline Troublemaker Регистрация: 29.02.16 Сообщений: 2604	Не кормите тролля, (по совместительству говноеда и лизателя чёрных жоп на счет 123)! Сам засохнет, как и любое говно.
	[^]

мастер123

5.09.2019 - 12:18

-4

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 9752

Цитата (Klansmen @ 5.09.2019 - 12:13)

Тогда о каких детях идет речь вначале сего топика?)

Да хрен его знает... Или на детей это не распространяется?
Сорри, ошибся, не полгода здесь-полгода там, а три месяца здесь, потом выезд на 3 месяца.
https://100migrantov.ru/inostrancam/uchet/p...ntcev-v-rf.html

Цитата

Поэтому на гостей из солнечного Узбекистана распространяются общие правила: иностранный гражданин может находиться на территории РФ не более 90 суток в течение полугода. Если по каким-то причинам этот срок будет нарушен, мигранта ждут большие неприятности.

[^]

anti256

5.09.2019 - 12:21

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 23.11.12
Сообщений: 206

Цитата (semand19 @ 5.09.2019 - 07:08)

Цитата (Трамспорт @ 5.09.2019 - 07:04)

Они еще смогут русский язык на таджикском преподавать!

В 90-х на волне независимости и шовинизма, татары изменили систему образования. Выгнали кучу учителей русского и наняли кучу учителей татарского. А, поскольку, на учителей татарского толком не учат, тупо брали желающих из глухих татарских деревень, где на русском только надписи в паспорте. Два года назад царь незалежность отобрал. Пришлось в школах сокращать часы татарского и увеличивать часы русского. При этом появилось куча ненужных учителей татарского и огромнейшая потребность в учителях русского. Не беда, сказал второй президент в РФ. Две недели переобучения и из учителя татарского получают учителя русского. Они же, типа, учителя и какая разница, чему учить. Одна проблема - зачастую это дура с глухой татарской деревни, не умеющая даже правильно составлять из слов предложения, не говоря уж про падежи. Вот и получилось, что очередная Айгуль, вместо русского учит детей какой-то дичи.
К слову, татарский это тюркский язык и научиться во взрослой жизни говорить без дикого акцента не получится.

[^]

ДесантУрА116

5.09.2019 - 12:24

Статус: Offline

НЕБО СЛАВЯН

Регистрация: 1.01.19
Сообщений: 7374

Цитата (Прадоруб @ 5.09.2019 - 10:50)

Цитата (oldpipe @ 5.09.2019 - 10:41)

Цитата (Прадоруб @ 5.09.2019 - 12:24)

Это такая демографическая политика Путина, заменить недовольное русское население, довольными узебаями как мы видит результаты этой политики есть и очень даже хорошие.
Необходим визовый режим со всеми странами бывшего СССР.

Вечно у вас во всем виноват Путин. Толпы мигрантов приезжают лишь потому, что работодатели предпочитают пользоваться трудом, а большинство россиян их услугами. Потому что дешево. И еще, для того чтобы говорить о своем личном превосходстве над приезжими, надо как минимум не находиться в конкуренции с ними на рынке труда. Лишь тогда можно одевать малиновые штаны и плевать на них сверху. Хотя это все равно шовинизм. Но по крайней мере хоть чем-то подкрепленный.

Это ЛИЧНАЯ политика Путина, он главный виновник этой ситуации. Все эти заигрывания с таджиками, киргизами и др. Они тут беспредел творят. а он он им новые кредиты прощает. Что то в Тверскую область(как и остальным русским регионам) Путин кредитов которые не нужно отдавать не выделяет,а Киргизам каждый год.
А кто главные работодатели в РФ, все как один Путинские кореша, которым Путин делает хороший подгон в виде дешевой раб силы.
Так что да. В провальной миграционной политике виноват лично ПУТИН.

лилипутину и его подельникам похуй на русских. его сторожат псы из ФсеСеБе и детишки давно за границей пристроены

[^]

oldpipe

5.09.2019 - 12:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 4493

Цитата (Klansmen @ 5.09.2019 - 14:03)

oldpipe

Цитата

Нельзя вот так просто сказать, что она приносит положительный эффект в целом на длительном отрезке времени.

Правильно, нельзя. Потому что не приносит.

Цитата

В качестве примера можете посмотреть на Германию, 12 млн. мигрантов (5% от населения)

Цитата

Ну или каноничный пример - США, 45 млн мигрантов (19% от населения)

Цитата

Просто обсуждать эту тему не имея нормальных данных дело бесперспективное.

Тогда зачем Вы участвуете в обсуждении?

Понимаете в чем дело, приведенный пример для меня не имеет никакой ценности. Как только я прочитал заголовок исследования проведенного в захудалом адыгейском институте о мигрантах в Германии, сразу закрыл. Вы приводите в качестве пруфа сайт где делают диссертации на заказ за деньги. Я знаю как пишутся подобные сочинения, сам писал будучи учась в институте. От чистой бумаги пользы больше, чем от такой писанины. Диссертация за 450 рублей, блин даже копирайтеры берут больше. А тут целая диссертация, сколько же воды в ней налито.

Пишу я тут потому, что имею свою точку зрения и не утверждаю безапелляционно что миграция чрезвычайно плоха. Плюсы от нее описал выше, минусы вы и сами знаете. Разжевывать и вкладывать вам в рот не собираюсь. Кто хочет, может сам продолжить копание в теме.

[^]

~~ramualt~~	5.09.2019 - 12:25 [ показать ] 0
Статус: Offline Не ссусь навстречу ветрам! Регистрация: 29.10.15 Сообщений: 16433	Москву сливают как и гейропу? Куда столица переедет?
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 29027
0 Пользователей: