Почему немецкая техника оказалась не готова сражаться с СССР?


Страницы: (20) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~начпо~~

12.05.2019 - 13:46

Статус: Offline

мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417

Цитата (Irum @ 12.05.2019 - 12:49)

Имеешь? ПТАБами? в боевой обстановке? сколько танков на счету?

Малыш, ты хотя бы одну П-50-75 в условиях полигона сбрось, потом что-то вякать будешь о шансах поражения точечных целей.

[^]

~~gorlopan~~	12.05.2019 - 13:47 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 11.07.14 Сообщений: 5969	Кстати, а владельцев Майбаха, порше, БМВ, фольксвагена, карл цейса и мн. др. - судили в Нюрнберге, или они прекрасно заработали на войнушке?
	[^]

maximus20727

12.05.2019 - 13:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24700

Цитата (ivan888 @ 12.05.2019 - 13:45)

По лендлизу от СССР 7% бабок вернулось американцам спустя десятилетия, охуенно выгодно им было

США расплатился бабками. Вместо человеческих жизней. Поэтому да. США было - охуенно выгодно.

[^]

~~Серожамолдец~~

12.05.2019 - 13:49

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 9.05.19
Сообщений: 89

Цитата (начпо @ 12.05.2019 - 13:34)

Цитата (Серожамолдец @ 12.05.2019 - 10:44)

Цитата (maximus20727 @ 12.05.2019 - 10:41)

Цитата (Серожамолдец @ 12.05.2019 - 10:38)

Цитата (maximus20727 @ 12.05.2019 - 10:36)

А что, есть какие-то сомнения в эффективности ПТАБ? А на каком основании?

На том основании, что не обнаружено не одного танка уничтоженного ПТАБом.

Это кто такое пишет?

Это я такое пишу. По результатам применения любого оружия в СССР составляется отчет о результативности на примере осмотра поврежденной и уничтоженной техники противника. По ПТАБ такого отчета нет, нет и фотографии техники опознанной как уничтоженной ПТАБ.

Учитывая тот факт, что авиация работала за линией фронта, немцы как-то "забывали" присылать фотоотчёты.

Хотя сами фото со следами попадания ПТАБ встречаются.

Так, а зачем фотографию тигра прилепили? На картинке испытания обстрелом захваченного Тигра в тылу Центрального фронта летом 1943 года, орудиями калибра 45 мм, 57, мм 76.2 мм и 85 мм. У Свирина имеется отчет.
Никаких следов ПТАБов там нет.

Почему немецкая техника оказалась не готова сражаться с СССР?

[^]

~~начпо~~

12.05.2019 - 13:50

Статус: Offline

мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417

Цитата (maximus20727 @ 12.05.2019 - 13:44)

Цитата (начпо @ 12.05.2019 - 13:42)

Рудель, вроде, летал и нахваливал! 500 танков наколбасил. Если верить немецкой пропаганде.

Это точно, прямо стахановец. И ведь здесь у них никаких возражений.

[^]

~~Серожамолдец~~

12.05.2019 - 13:52

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 9.05.19
Сообщений: 89

Цитата (maximus20727 @ 12.05.2019 - 13:42)

Цитата (Серожамолдец @ 12.05.2019 - 13:28)

Что бы меня опровергнуть...

Зачем?!

Зачем мне опровергать Вашу экзотическую теорию? Завтра вы скажете что Луна сделана из сыра, и потребуете документальных опровержений что нет? А потом скажете, что поскольку никто меня не опроверг, значит я прав?

Я вам две страницы пересказываю закон логики всеми известными способами, а до вас никак не дойдет.))) По слогам что ли попробовать.
Если я скажу что Луна из сыра, я обязан буду это доказать по закону логики. Потому что это положительное утверждение и он требует от меня доказательств без которой истиной не будет.

[^]

~~Medarin~~

12.05.2019 - 13:54

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 29.03.13
Сообщений: 707

Цитата (mrPitkin @ 8.05.2019 - 23:20)

Ещё у немцев примитивная система катков была на танках. Забивалась грязью, что после заморозков ломами выбивали.

Дядь Петь, ты дурак?
Какая нахуй примитивная? Шахматная подвеска, при её недостатках при морозе, обеспечивала прекрасную плавность хода и возможность вести огонь на ходу.

[^]

~~Серожамолдец~~	12.05.2019 - 13:55 [ показать ] 3
Статус: Offline Шутник Регистрация: 9.05.19 Сообщений: 89	начпо Вот этот же тигр осматривают те кто на нем тренировался
	[^]

maximus20727

12.05.2019 - 13:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24700

Цитата (Серожамолдец @ 12.05.2019 - 13:52)

Цитата (maximus20727 @ 12.05.2019 - 13:42)

Цитата (Серожамолдец @ 12.05.2019 - 13:28)

Что бы меня опровергнуть...

Зачем?!

Вы скажете по другому. В своей фирменной манере. "А докажите, что НЕ из сыра." И будете требовать доказательств. Нет таких доказательств и быть не может. И на основании этого, как там у вас? Если нет доказательств значит я прав?

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 12.05.2019 - 13:59

[^]

Horizen8

12.05.2019 - 13:58

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18479

Цитата (начпо @ 12.05.2019 - 13:34)

Цитата (Серожамолдец @ 12.05.2019 - 10:44)

Цитата (maximus20727 @ 12.05.2019 - 10:41)

Цитата (Серожамолдец @ 12.05.2019 - 10:38)

Цитата (maximus20727 @ 12.05.2019 - 10:36)

А что, есть какие-то сомнения в эффективности ПТАБ? А на каком основании?

На том основании, что не обнаружено не одного танка уничтоженного ПТАБом.

Это кто такое пишет?

Учитывая тот факт, что авиация работала за линией фронта, немцы как-то "забывали" присылать фотоотчёты.

Хотя сами фото со следами попадания ПТАБ встречаются.

Приложенная фотография никакого отношения к поражению танка с помощью ПТАБ не имеет.
1) у Тигра борт корпуса и башни - 80-мм толщиной - ПТАБ способен поразить цель с толщиной "скорлупы" не более 70 мм толщиной.
2) ПТАБ вообще-то должен поражать в крышу, это же не ракетный снаряд, что бы в борт танки колотить при таких методах сброса.

ПыСЫ - пардон, данное обстоятельство уже отметили выше.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 12.05.2019 - 14:00

[^]

~~Medarin~~

12.05.2019 - 14:00

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 29.03.13
Сообщений: 707

Цитата (maximus20727 @ 12.05.2019 - 12:43)

Почему не смогли? Смогли. С учетом специфики. Не было налаженного производства литых башен - значит будет сварная, не было дизеля - сначит будет бензин, орудие - тоже будет свое, ну и так далее. В итоге - "Пантера" а не Т-34.

А с чего вы взяли, что литая башня т-34 лучше? Литыми их делали не от хорошей жизни. Качество литых башен в то время, было достаточно паршивое по броне. Единственный плюс - вероятность рикошета.

[^]

~~начпо~~

12.05.2019 - 14:00

-1

Статус: Offline

мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417

Цитата (Серожамолдец @ 12.05.2019 - 13:49)

То что писал Свирин его дело, но то что на башне имеются следы от попадания кумулятивных боеприпасов, факт. Тем более, раз танк был захвачен, значит он уже был выведен из строя.
Фото для сравнения.

[^]

~~начпо~~

12.05.2019 - 14:02

-2

Статус: Offline

мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417

Цитата (Серожамолдец @ 12.05.2019 - 13:55)

начпо
Вот этот же тигр осматривают те кто на нем тренировался

Ну и? Тигр нужно было ещё захватить.

[^]

maximus20727

12.05.2019 - 14:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24700

Цитата (Medarin @ 12.05.2019 - 14:00)

Цитата (maximus20727 @ 12.05.2019 - 12:43)

Я не говорю, что литая башня лучше. Я о том, почему "Пантера" получилась не такая, каким был Т-34. Немцы делали башни сварными - значит, и у Пантеры будет сварная.

[^]

maximus20727

12.05.2019 - 14:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24700

Цитата (начпо @ 12.05.2019 - 14:00)

Справедливости ради нужно сказать, что кумулятив мог прилететь и из пушки. Не обязательно ПТАБ. Тем более, пробоина вроде как сбоку, а не сзади.

[^]

~~начпо~~

12.05.2019 - 14:07

Статус: Offline

мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417

Цитата (Horizen8 @ 12.05.2019 - 13:58)

Ну да, конечно.

Бронепробиваемость составляла от 60 мм при угле встречи 30°, и до 100 мм при 90°.

Цитата

2) ПТАБ вообще-то должен поражать в крышу, это же не ракетный снаряд, что бы в борт танки колотить при таких методах сброса.

Афтор, пеши ещё.

[^]

~~Серожамолдец~~

12.05.2019 - 14:07

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 9.05.19
Сообщений: 89

Цитата (maximus20727 @ 12.05.2019 - 13:58)

Цитата (Серожамолдец @ 12.05.2019 - 13:52)

Цитата (maximus20727 @ 12.05.2019 - 13:42)

Цитата (Серожамолдец @ 12.05.2019 - 13:28)

Что бы меня опровергнуть...

Зачем?!

Вам сколько лет?))))))))))
Я вам уже раз пять вам написал как это работает. Мне надо требовать от вас доказать что она не из сыра, это противоречит закону. Это мне нужно доказать что она из сыра, а вам достаточно сказать что она не из сыра нечего не доказывая на основание того что фактов противоположному нет. Потому что это отрицательное утверждение. Еще не понятно?))))
Это закон логики кстати еще Аристотель сформулировал, и он работает в юриспруденции под название презумпция невиновности.

[^]

~~Medarin~~	12.05.2019 - 14:08 [ показать ] 1
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 29.03.13 Сообщений: 707	maximus20727 Делали сварными, потому что гомогенная катанная, более стойкая. Немцы же прагматики. У тигра, башня из 2-х листов. Один гнутый, второй лобовой. Все посчитаем и просчитано. А Пантера - это все таки немецкое переосмысление т-34 под себя.
	[^]

~~начпо~~

12.05.2019 - 14:09

Статус: Offline

мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417

Цитата (maximus20727 @ 12.05.2019 - 14:07)

Цитата (начпо @ 12.05.2019 - 14:00)

Да это запросто, выскочил на ПМВ, узрел танк, сыпанул. Вот и прилетело в борт.

[^]

maximus20727

12.05.2019 - 14:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24700

Цитата (Серожамолдец @ 12.05.2019 - 14:07)

Какая экспрессия!

Вы еще в суд на меня подайте - за то что не соглашаюсь в Вашими бездоказательными утверждениями.

Доказательств у Вас нет. Нет - всё тут. Может хоть какашками начать кидаться.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 12.05.2019 - 14:10

[^]

~~Серожамолдец~~

12.05.2019 - 14:10

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 9.05.19
Сообщений: 89

начпо

Цитата

Ну да, конечно.
Бронепробиваемость составляла от 60 мм при угле встречи 30°, и до 100 мм при 90°.

Да, да, как интересн ПТАБом достигнуть поражения вертикальной детали под углом 90 градусов?)))))

Цитата

Ну и? Тигр нужно было ещё захватить.

Та и что?

[^]

Horizen8

12.05.2019 - 14:11

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18479

Цитата (начпо @ 12.05.2019 - 14:00)

Цитата (Серожамолдец @ 12.05.2019 - 13:49)

1) ПТАБ - пробиваемость до 70-мм (это при попадании по нормали)
толщина бортов корпуса и башни ТИГРА - 80 мм
2) ПТАБ должен в крышу попадать. А тут попадания в борт, причем отверстия ровные, как при попадании по нормали, а не при попадании боеприпаса под углом к листу брони.

[^]

maximus20727

12.05.2019 - 14:11

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24700

Цитата (Medarin @ 12.05.2019 - 14:08)

maximus20727
Делали сварными, потому что гомогенная катанная, более стойкая. Немцы же прагматики. У тигра, башня из 2-х листов. Один гнутый, второй лобовой. Все посчитаем и просчитано.
А Пантера - это все таки немецкое переосмысление т-34 под себя.

Да, так. Немецкое переосмысление. И именно 34-ки!

[^]

~~начпо~~

12.05.2019 - 14:12

Статус: Offline

мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417

Цитата (Серожамолдец @ 12.05.2019 - 14:07)

Это закон логики кстати еще Аристотель сформулировал, и он работает в юриспруденции под название презумпция невиновности.

Повторяю вопрос, а то вы с логикой носитесь, а тут в упор не видите.

Ну коли вы решили мыслить логически, то как объясните тот факт, что установка противотанковых пушек на самолёты, что у нас, что у немцев, по сути потерпела фиаско так как дальнейшего развития не получила.
В то время, как выпуск ПТАБ наращивали.
Более того, это "неэффективное" оружие состоит на вооружении и сейчас?

[^]

~~Серожамолдец~~

12.05.2019 - 14:13

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 9.05.19
Сообщений: 89

maximus20727

Цитата

Доказательств у Вас нет. Не - всё тут. Может хоть какашками начать кидаться.

Что бы постулировать отрицательное утверждение они мне не нужны. Они нужны вам что бы утверждать в высокой эффективности или вообще эффективности ПТАБ.
Так то. На этом я думаю закончим. Вряд ли я от вас получу хоть какое то подтверждение, по моему опыту общения с вами, и по наблюдению за вашим общением с другими, самый ваш сильный пруф был ссылкой на википедию.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 66613
0 Пользователей: