Почему немецкая техника оказалась не готова сражаться с СССР?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 18 19 [20]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
P376
12.05.2019 - 20:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36390
...

Почему немецкая техника оказалась не готова сражаться с СССР?
 
[^]
P376
12.05.2019 - 20:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36390
..

Это сообщение отредактировал P376 - 12.05.2019 - 20:15

Почему немецкая техника оказалась не готова сражаться с СССР?
 
[^]
P376
12.05.2019 - 20:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36390
...

Почему немецкая техника оказалась не готова сражаться с СССР?
 
[^]
P376
12.05.2019 - 20:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36390
...

Почему немецкая техника оказалась не готова сражаться с СССР?
 
[^]
lukaM
12.05.2019 - 22:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
начпо,,
> На, любуйся, через минуту уберу.

То ты пальцы гнул, что ты такой весь открытый, всё в профиле, а тут вдруг
"через минуту уберу".

Тебе было дано 3 минуты, достаточно чтобы сфотать, но недостаточно чтобы
получить копию у твоего донора Лисовского. Ты разродился через полтора
часа. Буду я тут сидеть тебя дожидаться.

Выкладывай фото военника на фоне этой страницы ЯПа, или пиз...л.
 
[^]
lukaM
12.05.2019 - 23:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
начпо,,
> Для справки, длина В-29 30 метров.

Мля, дочь офицера, ты обос...я уже третий раз всего на двух
страницах. "Лётчик", понятия не имеющий, что такое угол встречи.

Тебе предложили посчитать дистанцию, высоту, скорость и т.п. при которых
угол встречи с целью будет 0. Ты в ответ выкладываешь фоточку бомб на
высоте нескольких км. И где они тут встречаются с целью?
 
[^]
lex2936
13.05.2019 - 00:24
0
Статус: Offline


Открыватель границ

Регистрация: 4.02.09
Сообщений: 1750
Цитата
Захват Европы планировали не только в высшем политическом руководстве Третьего рейха, но и в промышленности. Для молниеносного механизированного спринта по земле ближайших соседей требовалось огромное количество техники. Легкие танки подходили на эту роль как нельзя лучше. Производство корпусов, орудий и бензиновых двигателей удалось быстро поставить на поток. В конечном счёте у немцев был крупный ударный «кулак» для наступления на всех нужных направлениях – порядка трех тысяч бензиновых танков

TarantuL14
Конечно, основная претензия не к тебе а к Леван Чкадуа, который оперирует непроверенными фактами.
Но все же.

..Так, из общего числа немецких танков средних Pz IV было только 211 машин, средних Pz III – чуть более сотни. Легких же Pz-II в строю числилось 1223 машины, чешских 35(t) – 219, еще 1445 – это малоценные пулеметные Pz-I. Кроме того, танковый батальон 3-й легкой дивизии (моторизованной) был вооружен чешскими танками 38(t).
Отсюда https://www.liveinternet.ru/users/4880563/post347861345/

Я не знаю кто решил считать Pz IV и Pz III средними танками, но пусть будет так
Итого имеем 1600 железных коробок с пушкой
Остальное - только с пулеметным вооружением. БТРы, на современный лад. Против танков противника бессильные.
Это перед 1 сентября 1939

Тема называется Почему немецкая техника оказалась не готова сражаться с СССР?

К 22 июня 1941 года, как известно, Гитлер распылил свои силы по всей Европе.

Есть данные о количестве танков с обоих сторон?
Только раз у немцев даже трофейные немецкие танки посчитали, просьба учесть и все советские.
С их ТТХ

Интересная картина выйдет
 
[^]
P376
14.05.2019 - 08:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36390
Кому-то больно видеть подбитую немецкую технику и он это дело заминусил! gigi.gif

 
[^]
начпо
15.05.2019 - 23:38
1
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (Horizen8 @ 12.05.2019 - 19:38)

Походу, тебе здравый смысл отказал полностью. Надеюсь, что хотя бы не навсегда.









То есть, отсутствие у себя познаний БПСП, ты бреднями выдаваемыми за здравый смысл пытаешься подменить? cool.gif

Цитата

Ну и как тебя называть после этого?
По ссылке написано, что ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ИСПЫТАНИЙ. НЕ НИЖЕ 70 МЕТРОВ. Но ты же "чукча не читатель, чукча  - писатель".


Это ты малец чукча-писатель. ВЯКАЕШЬ ТАМ ГДЕ У ТЕБЯ НОЛЬ ПОНЯТИЙ.
70 метров, это оптимальная высота при которой обеспечивается наиболее эффективное накрытие площади.
НО НЕТ НИКАКОГО ФИЗИЧЕСКОГО ЗАПРЕТА СБРОСИТЬ С МЕНЬШЕЙ ВЫСОТЫ, А В БОЕВОЙ ОБСТАНОВКЕ НЕ ВСЕГДА УДАВАЛОСЬ СОБЛЮДАТЬ РЕКОМЕНДАЦИИ.


Цитата
Это из стрелков-пушечного из штурмовика можно хоть с 500 метров по наклонной, хоть с 300, а может даже и со ста  грузовик поразить - главное попасть.


Да вот хер тебе в нос.
Во-первых, у пушек также есть разрешённый диапазон дальностей стрельбы.
Во-вторых, ты конечно не слышал, но есть такое понятие, параллакс. Очень проблематично, при установке пушек на крыле вне ометаемой площади винта.
Потому выполнялось сведение стволов, дабы на заданной дальности снаряды ложились в одну точку. И диапазон дальностей стрельбы при этом был куда уже.

Цитата
А в случае ПТАБа нужно выдержать режим, иначе не сработает взрыватель или бомба боком влепится. Для кумулятивной бомбы принципиально попадание под нужным углом и штатное срабатывание взрывателя. Иначе эффект от ее попадания -ноль целых ноль десятых.


Да прекрати уже блеять чушь. Высота требовалась только для оптимального распределения бомб по площади.

Цитата
Тогда уж проще не заниматься ерундой и просто сбросить их до подлета к цели, при обнаружении вражеских истребителей в воздухе - все равно эффект на немецкие танки будет одинаков, то есть нулевой.
Потому наверное и был такой незначительный эффект в том числе при применении ПТАБов - потому что спецы вроде тебя сбрасывали их абы как, ибо - "истребители".


Да-да, ты у нас храбрый герой, без отрыва от дивана.

Цитата
Кто тут апробированный военным опытом и отягощенный грузом специальных знаний военспец? Не ты ли? Хотя... ты даже не в курсе материала облицовки кумулятивной воронки, да.


За неимением аргументов брехать решил? Ты ещё "мама мыла раму", на школьной доске выводил, когда я устройство АСП кумулятивных, кумулятивно-осколочных изучал. cool.gif
Цитата

Вот тебе схемы разных бомб.
Почему такое развитое оперение у ФАБ-250-М-46 и ФАБ-500? Потому что они в голове легкие?


А где ты там развитое оперение узрел? Хотя, как я понял, для тебя это пустой звук. cool.gif
 
[^]
начпо
15.05.2019 - 23:40
1
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (Horizen8 @ 12.05.2019 - 19:41)
Цитата (начпо @ 12.05.2019 - 19:20)
Ну так давай, поведай о толщине облицовки и её весе. А заодно со взрывателем сравни.
И да, попутно, зачем столь лёгкой бомбе такой относительно большой стабилизатор? cool.gif

Вот тебе АО-2,5. Зачем столь легкой бомбе с головным взрывателем такой стабилизатор?

Тебе он померещился. cool.gif
 
[^]
начпо
15.05.2019 - 23:44
2
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (lukaM @ 12.05.2019 - 22:44)
начпо,,
> На, любуйся, через минуту уберу.

То ты пальцы гнул, что ты такой весь открытый, всё в профиле, а тут вдруг
"через минуту уберу".

Тебе было дано 3 минуты, достаточно чтобы сфотать, но недостаточно чтобы
получить копию у твоего донора Лисовского. Ты разродился через полтора
часа. Буду я тут сидеть тебя дожидаться.

Выкладывай фото военника на фоне этой страницы ЯПа, или пиз...л.

Лукерья, та ты зайди на сайт, да спроси, кто донор, а кто нет. Там для читателей регистрации не нужно. cool.gif
 
[^]
lukaM
16.05.2019 - 02:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
начпо,
> та ты зайди на сайт, да спроси

Ты думаешь Лисовскому понравится, каким дураком ты его на ЯПе
выставил своими тиграми, "подбитыми горизонтально летающими бомбами"?

Хотя так ему балбесу и надо, будет знать как экаунтами торговать. gigi.gif
 
[^]
lukaM
16.05.2019 - 02:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
начпо,
> 70 метров, это оптимальная высота при которой обеспечивается
> наиболее эффективное накрытие площади.

Продолжаешь Лисовскому гадить, "лётчик"? Не будем мешать, изображай его
профаном.

70м для этой бомбы минимальная высота бомбометания, если сбрасывать
ниже, то сам от неё пострадаешь. Хотя кому я это рассказываю, у тебя же угол
встречи в облаках gigi.gif

> НО НЕТ НИКАКОГО ФИЗИЧЕСКОГО ЗАПРЕТА СБРОСИТЬ С МЕНЬШЕЙ
> ВЫСОТЫ

Убери капс, истеричка. Предложи настооящим лётчикам бомбы сбрасывать с
высоты ниже минимальной - услышишь много ласковых слов.
 
[^]
Horizen8
16.05.2019 - 09:33
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17655
Цитата (начпо @ 15.05.2019 - 23:38)
Цитата (Horizen8 @ 12.05.2019 - 19:38)

Походу, тебе здравый смысл отказал полностью. Надеюсь, что хотя бы не навсегда.









То есть, отсутствие у себя познаний БПСП, ты бреднями выдаваемыми за здравый смысл пытаешься подменить? cool.gif

Цитата

Ну и как тебя называть после этого?
По ссылке написано, что ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ИСПЫТАНИЙ. НЕ НИЖЕ 70 МЕТРОВ. Но ты же "чукча не читатель, чукча  - писатель".


Это ты малец чукча-писатель. ВЯКАЕШЬ ТАМ ГДЕ У ТЕБЯ НОЛЬ ПОНЯТИЙ.
70 метров, это оптимальная высота при которой обеспечивается наиболее эффективное накрытие площади.
НО НЕТ НИКАКОГО ФИЗИЧЕСКОГО ЗАПРЕТА СБРОСИТЬ С МЕНЬШЕЙ ВЫСОТЫ, А В БОЕВОЙ ОБСТАНОВКЕ НЕ ВСЕГДА УДАВАЛОСЬ СОБЛЮДАТЬ РЕКОМЕНДАЦИИ.


Цитата
Это из стрелков-пушечного из штурмовика можно хоть с 500 метров по наклонной, хоть с 300, а может даже и со ста  грузовик поразить - главное попасть.


Да вот хер тебе в нос.
Во-первых, у пушек также есть разрешённый диапазон дальностей стрельбы.
Во-вторых, ты конечно не слышал, но есть такое понятие, параллакс. Очень проблематично, при установке пушек на крыле вне ометаемой площади винта.
Потому выполнялось сведение стволов, дабы на заданной дальности снаряды ложились в одну точку. И диапазон дальностей стрельбы при этом был куда уже.

Цитата
А в случае ПТАБа нужно выдержать режим, иначе не сработает взрыватель или бомба боком влепится. Для кумулятивной бомбы принципиально попадание под нужным углом и штатное срабатывание взрывателя. Иначе эффект от ее попадания -ноль целых ноль десятых.


Да прекрати уже блеять чушь. Высота требовалась только для оптимального распределения бомб по площади.

Цитата
Тогда уж проще не заниматься ерундой и просто сбросить их до подлета к цели, при обнаружении вражеских истребителей в воздухе - все равно эффект на немецкие танки будет одинаков, то есть нулевой.
Потому наверное и был такой незначительный эффект в том числе при применении ПТАБов - потому что спецы вроде тебя сбрасывали их абы как, ибо - "истребители".


Да-да, ты у нас храбрый герой, без отрыва от дивана.

Цитата
Кто тут апробированный военным опытом и отягощенный грузом специальных знаний военспец? Не ты ли? Хотя... ты даже не в курсе материала облицовки кумулятивной воронки, да.


За неимением аргументов брехать решил? Ты ещё "мама мыла раму", на школьной доске выводил, когда я устройство АСП кумулятивных, кумулятивно-осколочных изучал. cool.gif
Цитата

Вот тебе схемы разных бомб.
Почему такое развитое оперение у ФАБ-250-М-46 и ФАБ-500? Потому что они в голове легкие?


А где ты там развитое оперение узрел? Хотя, как я понял, для тебя это пустой звук. cool.gif

Друже, столько букв ни о чем.

Я надеялся, что по ходу дискуссии у тебя голова включится, и ты перестанешь цепляться за ошибочные или сомнительные тезисы и суждения, но переоценил твой потенциал.
Хотелось было еще раз осмысленно разъяснить тебе, почему там 70 метров ограничение, которое к проблеме рассеивания бомб в данном случае отношения не имеет (тем более немного ранее ты говорил о сбросе с 10 метров!) - но ведь в приведенных ранее цитатах и по предоставленным ссылкам все расписано, а ты не сумел осилить их аж три раза подряд. Распинаться в четвертый совершенно бесполезно.
Но скажу тебе сразу - по своим знаниям ты даже на рядового авиатехника не потянешь, или просто, скажем, ты все пропил, или у тебя там инсульт случился и ты не восстановился как следует - хз, но результат на лицо.

Прости уж меня за эти авансы доверия к твоему разуму, что я предоставил.
Процентов требовать не буду - вижу, что не в коня корм.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 16.05.2019 - 09:47
 
[^]
dimon054
16.05.2019 - 09:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.11
Сообщений: 1434
"Фактически они промышленность перевели на военные рельсы (то есть отмобилизовали под военные нужды) лишь к лету 1944 года. когда было уже совсем поздно.
Можно сказать, что это был принципиальный стратегический просчет. " Вот совершенно точно. После головокружительных побед лета и осени 41 фюрер здорово расслабился и считал что у него победа в кармане. Да так что осенью 41 дал приказ о снижении выпуска сухопутных вооружений включая боеприпасы и танки. В самый тяжелый для на момент немецкая промышленность работала в одну смену со всеми выходными и праздниками и только после битвы под Москвой что то там начали делать. А фактически что то они там начали делать только когда пиздец замаячил на горизонте. Так летом 44 по сравнению с 41 выпуск танков увеличился больше чем в 10 раз.
 
[^]
Horizen8
16.05.2019 - 10:15
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17655
Цитата (dimon054 @ 16.05.2019 - 09:46)
"Фактически они промышленность перевели на военные рельсы (то есть отмобилизовали под военные нужды) лишь к лету 1944 года. когда было уже совсем поздно.
Можно сказать, что это был принципиальный стратегический просчет. " Вот совершенно точно. После головокружительных побед лета и осени 41 фюрер здорово расслабился и считал что у него победа в кармане. Да так что осенью 41 дал приказ о снижении выпуска сухопутных вооружений включая боеприпасы и танки. В самый тяжелый для на момент немецкая промышленность работала в одну смену со всеми выходными и праздниками и только после битвы под Москвой что то там начали делать. А фактически что то они там начали делать только когда пиздец замаячил на горизонте. Так летом 44 по сравнению с 41 выпуск танков увеличился больше чем в 10 раз.

Если отметить сопутствующие обстоятельства, то стоит сказать какие здравые рассуждения немцев и непреодолимые обстоятельства привели к подобной ситуации:
1) немцы уже вели войну на два фронта. Второй фронт был не столько сухопутным африканским, а в большей степени морским.
У них еще в 1940 году (с объявлением неограниченной подводной войны на фоне успехов их подлодок) была принята программа строительства подлодок в количестве 25 штук в месяц. Более-менее раскочегариваться они начали в 9141 году - примерно 13 лодок в месяц в начале года и около 20 штук в конце года.
Плюс строительство бункеров для подлодок по всем европейским базам. Плюс наращивание производства торпед и прочего, необходимого для подлодок.
На фоне провала в действии надводных рейдеров (гибель Бисмарка накануне нападения на СССР) и отсутствия превосходства в воздухе это было единственным действенным средством борьбы с союзниками. И отложить наращивание подводного флота они не могли ни при каких раскладах войны на Восточном фронте.
Здесь же один из корней отказа от наращивания производства вооружений и боеприпасов для сухопутных сил. Требовалось ведь еще и ВВС развивать, плюс необходимо было вплотную заняться наращиванием ПВО Рейха - англичане уже начали ночные бомбардировки Германии.

2) Отказ от строительства заводов по производству синтетического топлива тоже объясним. Они не смогли бы их ввести в строй ранее весны 1942 года. А к тому времени советская нефть должна была уже начать поступать немцам, по их расчетам, насколько я понимаю.

Ну и последнее - Гитлер стремился выполнить свои обещания по поводу того, что война не отразится неблагополучно на жизни германского народа, это тож оказалось фактором. В общем, он очутился в плену собственных идеологем, в каком-то смысле.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 16.05.2019 - 10:38
 
[^]
Troll4onokkk
3.08.2019 - 13:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 2295
Цитата (начпо @ 12.05.2019 - 13:34)
Цитата (Серожамолдец @ 12.05.2019 - 10:44)
Цитата (maximus20727 @ 12.05.2019 - 10:41)
Цитата (Серожамолдец @ 12.05.2019 - 10:38)
Цитата (maximus20727 @ 12.05.2019 - 10:36)
А что, есть какие-то сомнения в эффективности ПТАБ? А на каком основании?

На том основании, что не обнаружено не одного танка уничтоженного ПТАБом.

Это кто такое пишет? blink.gif

Это я такое пишу. По результатам применения любого оружия в СССР составляется отчет о результативности на примере осмотра поврежденной и уничтоженной техники противника. По ПТАБ такого отчета нет, нет и фотографии техники опознанной как уничтоженной ПТАБ.

Учитывая тот факт, что авиация работала за линией фронта, немцы как-то "забывали" присылать фотоотчёты. cool.gif
Хотя сами фото со следами попадания ПТАБ встречаются.

Учитывая Ваши познания авиации, хочу Вас огорчить - фотоотчет был обязателен для нашей авиации при работе по тылу противника. Ну очень уж честные летчики у нас были.
 
[^]
vlad178
3.08.2019 - 18:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.15
Сообщений: 4217
Цитата (vgelich @ 8.05.2019 - 23:26)
Бред. Гитлер просто откусил больше, чем мог прожевать. Воюя на несколько фронтов надорвался - резервы живой силы и техники не бесконечны.

Если бы он остановился передохнуть и переварить Европу - потом был бы пипец полнейший при атаке Востока.
 
[^]
Андрей1956
3.08.2019 - 19:00
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 8770
Прежде чем такие посты писать ТС Неплохо было бы подумать над Темой. Разве танки БТ-7 и БТ-7М оказались хорошо подготовлены к войне с немцами?

А вот например САУ Фердинанд немцы Сделали всего 61 штуку. Воевать они начали в середине 1943 г и до конца войны довоевали целых 40 машин. То есть потери совсем небольшие. Так что не так уж они плохо были к войне приспособлены.

Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 3.08.2019 - 19:02
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 66387
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 18 19 [20]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх