Почему немецкая техника оказалась не готова сражаться с СССР?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 16 17 [18] 19 20   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Серожамолдец
12.05.2019 - 17:39
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.05.19
Сообщений: 89
Цитата (Horizen8 @ 12.05.2019 - 17:30)
Цитата (начпо @ 12.05.2019 - 17:17)
Цитата (Серожамолдец @ 12.05.2019 - 16:24)
начпо
ПТАБ габаритами аналогичен ЗАБ-2,5Т, а значит диаметр 70 мм. Ни о каком пробитии свыше этого значения по нормали речи быть не может. Не было таких показателей лостигнуто ни у нас не у немцев на кумулятиве.

Давай, фантазируй дальше. cool.gif

Никаких фантазий товарищ не высказывает.
Первые кумулятивные боеприпасы (то есть времен ВМВ) были весьма несовершенны.
Панцерфаусты пробивали примерно на 1,3 - 1,4 к своему калибру, то есть 100-мм Панцерфауст - пробивал 140 мм брони, 149-мм - примерно 200 мм брони. Это в лучшем случае.
ПТАБ с 70 -мм диаметром в лучшем случае мог пробить 100 мм брони, но это при падении фактически вертикально (то есть к нормали относительно бронелиста) и штатном срабатывании взрывателя, что тоже было тогда временами проблемой для кумулятивных боеприпасов.

Это у немцев, 76 мм снаряд 53-БП-350М 80 мм пробивал а 100 уже нет.
 
[^]
начпо
12.05.2019 - 17:40
3
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (Horizen8 @ 12.05.2019 - 16:47)


Пишу для Начпо.

Чего-то не могу найти этот замечательный ответ комбрига Начпо в теме, что в цитате угнездился. Неужто удалил?




Ничего я не удалял.
Цитата


Бомбы вообще имеют свойство при горизонтальной загрузке и сбросе с горизонтального полета первую часть пути проделывать в горизонтальной положении, постепенно склоняясь к вертикали. То есть летят по баллистической кривой.


Это просто праздник какой-то.Диванные стратеги рассказывают лётчику о бомбометании. lol.gif
Конструкцию хотя бы ПТАБ-2,5 посмотри. Центр тяжести смещён назад, как следствие развитый стабилизатор, для компенсации неустойчивости.
Но по этой причине эта бомба хуже опускает нос, пока есть запас скорости, она скорее планирует, чем падает.
Именно потому современные ПТАБ оснащены стабилизатором-тормозом.


Цитата
Не пишите явную глупость - не сбрасывали бомбы с высоты 10 метров по танкам. Сколько они пролетят при такой высоте сброса? Прямо под самолет? И как прицеливаться при 10 метрах выравнивания? По-моему проще самолету воткнуться в землю, или во вражеский танк, чем поразить его чем бы то ни было. Даже НУРС с такой высоты не пускали.


Если ты не знаешь о бомбометании, применении НАР и СПВ с предельно малых высот, то это не значит что этого нет и не было.

Цитата
Ил-2 же ни разу не вертолет, по-моему вы это забыли учесть.


Это точно, Ил-2 более скоростной. Образца 12942 года, по максимальной скорости у земли превосходил Ми-24В аж на целых 35 км/ч.
Вот потому-то мы ползали на 5 метрах, а то и ниже. cool.gif
 
[^]
начпо
12.05.2019 - 17:43
3
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (Horizen8 @ 12.05.2019 - 16:50)

Авиапушка калибром 37 мм против средних и тяжелых танков - это откровенный паллиатив.
Что на истребителе, что на штурмовике, что на Юнкерс-87.
Слишком мало поражающее действие бронебойного снаряда и слишком сложно поразить крышу под приемлемым углом.

Кто тебе сказал? С 500 метров, поразить моторный отсек вполне возможно.
Проверено на злосчастном Т-34, которого назначили целью на полигоне. cool.gif
 
[^]
lukaM
12.05.2019 - 17:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
начпо,
> Хотя сами фото со следами попадания ПТАБ встречаются.

И этот клоун, притащивший фото с горизонтальными пробоинами как
доказательство поражения бомбами, а потом бомбомечущий с высоты 10м ещё
имеет наглость называть себя "лётчиком".

Это сообщение отредактировал lukaM - 12.05.2019 - 17:49
 
[^]
Серожамолдец
12.05.2019 - 17:47
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.05.19
Сообщений: 89
начпо
Цитата
Это просто праздник какой-то.Диванные стратеги рассказывают лётчику о бомбометании.
Конструкцию хотя бы ПТАБ-2,5 посмотри. Центр тяжести смещён назад, как следствие развитый стабилизатор, для компенсации неустойчивости.
Но по этой причине эта бомба хуже опускает нос, пока есть запас скорости, она скорее планирует, чем падает.
Именно потому современные ПТАБ оснащены стабилизатором-тормозом.

)))Не неси хрень, специалист,))) Ничего у ПТАБ назад не смещено, вот она в разрезе, пустой хвостовик, и 2.5 кг ВВ впереди. Она кстати на таких высотах про которые ты гоаоришь и стабилизироваться то не успеет.

Это сообщение отредактировал Серожамолдец - 12.05.2019 - 17:49

Почему немецкая техника оказалась не готова сражаться с СССР?
 
[^]
lukaM
12.05.2019 - 17:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
начпо,
> Я знаю, вам, диванным стратегам весьма сложно уразуметь
> истину, что угол встречи авиабомбы с целю зависит:
> - высота сброса;
> - дистанция до цели;
> - скорость при сбросе;
> - аэродинамические и баллистические характеристики
> самой авиабомбы.

Самозванец, давай, приведи расчёты высоты-дистанции, чтобы угол встречи
оказался 0 градусов - параллельно поверхности Земли! Я пока за попкорном
сбегаю.
 
[^]
Серожамолдец
12.05.2019 - 17:50
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.05.19
Сообщений: 89
Был тут уже один летчик))))Пропал куда то потом вот новый появился, а закидоны как у старого))))) Не Фланкерс ли шкурку поменял
 
[^]
начпо
12.05.2019 - 17:55
3
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (lukaM @ 12.05.2019 - 16:58)
начпо,
> Уничтоженных? Да ничтожно мала,

Ну вот, прапор, уже теплее. Т.е. по твоим собственным словам,
толку от ПТАБов никакого.

> тем более, что для ПТАБ такой задачи и не ставилось.

А какие же задачи ставились если не уничтожить, напугать?

Лукерья, а сколько танков уничтожено противотанковыми минами?
Там и повреждений всего, разорванная гусеница, да оторванный каток. Не такая уж и сложность для ремонта.
А тем не менее, никто от противотанковых мин не отказывается.
Ибо танк, он не просто нужен, а нужен в определённом месте и определённое время. cool.gif
 
[^]
начпо
12.05.2019 - 17:57
2
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (Серожамолдец @ 12.05.2019 - 17:23)
Цитата (начпо @ 12.05.2019 - 17:17)
Цитата (Серожамолдец @ 12.05.2019 - 16:24)
начпо
ПТАБ габаритами аналогичен ЗАБ-2,5Т, а значит диаметр 70 мм. Ни о каком пробитии свыше этого значения по нормали речи быть не может. Не было таких показателей лостигнуто ни у нас не у немцев на кумулятиве.

Давай, фантазируй дальше. cool.gif

Я не фантазирую я оперирую фактами, а за твоим насилием над здравым смыслом и фактами, я наблюдаю с тем про Египет и славяноариев.

Не путай свои фантазии с фактами. cool.gif
 
[^]
lukaM
12.05.2019 - 17:57
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
Серожамолдец,
> Был тут уже один летчик))))Пропал куда то потом вот
> новый появился, а закидоны как у старого))))) Не
> Фланкерс ли шкурку поменял

Судя по быдло-стилю, скорее кто-то из бригады, которая раньше с ника
Докберг строчила. Просто легенду поменял. Был "доктор", стал "лётчик".
Получается одинаково ху...во.

Это сообщение отредактировал lukaM - 12.05.2019 - 18:04
 
[^]
начпо
12.05.2019 - 17:58
3
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (Серожамолдец @ 12.05.2019 - 17:30)

Очень просто. В ЖБД соответствующего подразделения делается запись, о потерях на каждый день, соединения ежедекадно подают сводку в ОКХ.

Почитай как у немцев безвозвратные потери считались. cool.gif
 
[^]
начпо
12.05.2019 - 18:00
0
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (Horizen8 @ 12.05.2019 - 17:30)

ПТАБ с 70 -мм диаметром в лучшем случае мог пробить 100 мм брони,

Так о чём и речь.
 
[^]
начпо
12.05.2019 - 18:01
0
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (Серожамолдец @ 12.05.2019 - 17:31)
Цитата (начпо @ 12.05.2019 - 17:18)
Цитата (Серожамолдец @ 12.05.2019 - 16:25)

Прошу прощения а как вы по фотографии отличили ПТАБ от например ЗАБ-2,5Т?

Думаешь у них сильно отличается аэродинамика? cool.gif

Вот я тебя и спрашиваю ты когда написал что это ПТАБ, как их отличил от ЗАБ-2,5Т, может быть это зажигательные?

Так зажигательные даже лучше. У них центр масс не так назад сдвинут.
 
[^]
lukaM
12.05.2019 - 18:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
начпо,
> а сколько танков уничтожено противотанковыми
> минами?

Не отвлекайся, ху...тчик, за тобой цифра доли потерь
от ПТАБов и расчёты угла встречи 0 градусов.
 
[^]
начпо
12.05.2019 - 18:03
2
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (lukaM @ 12.05.2019 - 17:47)
начпо,
> Хотя сами фото со следами попадания ПТАБ встречаются.

И этот клоун, притащивший фото с горизонтальными пробоинами как
доказательство поражения бомбами, а потом бомбомечущий с высоты 10м ещё
имеет наглость называть себя "лётчиком".

Что, Лукерья, обидно? Жизнь у тебя прошла, а ты никто и звать никак. cool.gif
 
[^]
Horizen8
12.05.2019 - 18:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18467
Цитата (Серожамолдец @ 12.05.2019 - 17:39)
Цитата (Horizen8 @ 12.05.2019 - 17:30)
Цитата (начпо @ 12.05.2019 - 17:17)
Цитата (Серожамолдец @ 12.05.2019 - 16:24)
начпо
ПТАБ габаритами аналогичен ЗАБ-2,5Т, а значит диаметр 70 мм. Ни о каком пробитии свыше этого значения по нормали речи быть не может. Не было таких показателей лостигнуто ни у нас не у немцев на кумулятиве.

Давай, фантазируй дальше. cool.gif

Никаких фантазий товарищ не высказывает.
Первые кумулятивные боеприпасы (то есть времен ВМВ) были весьма несовершенны.
Панцерфаусты пробивали примерно на 1,3 - 1,4 к своему калибру, то есть 100-мм Панцерфауст - пробивал 140 мм брони, 149-мм - примерно 200 мм брони. Это в лучшем случае.
ПТАБ с 70 -мм диаметром в лучшем случае мог пробить 100 мм брони, но это при падении фактически вертикально (то есть к нормали относительно бронелиста) и штатном срабатывании взрывателя, что тоже было тогда временами проблемой для кумулятивных боеприпасов.

Это у немцев, 76 мм снаряд 53-БП-350М 80 мм пробивал а 100 уже нет.

Это снаряд для нарезного орудия. У них эффективность кумулятивной струи была ниже в связи с ее раскручиванием. Они то и пробивали примерно калибр толщину.
Французы в 60-х годах сделали кумулятивный снаряд для своей 105-мм нарезной танковой пушки с кумулятивным зарядом, крепящимся к корпусу снаряда изнутри на подшипниках именно для увеличения бронепробиваемости и нивелирования негативного действия быстрого вращения на кумулятивную струю.
Невращающиеся и вращающиеся с низкой скоростью пробивали примерно на 1,3 - 1,4 калибра.
У Панцерфауст - 150 бронепробиваемость была уже лучше - примерно на 2,5 -2,8 калибров в связи с усовершенствованием взрывателя, кумулятивной воронки и в целом конфигурации кумулятивного заряда, но он в серию не успел.
 
[^]
lukaM
12.05.2019 - 18:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
начпо,,
> Жизнь у тебя прошла, а ты никто и звать никак.

"Эксперт" начпо,, обос...я дважды только на одной странице, я
слышу отчаяние в твоём плаче Ярославны. У меня жизнь только начинается,
а вот у тебя - лузера, которого больше никуда не берут, кроме как в
лахтинские пропагандоны, да, прошла.
 
[^]
начпо
12.05.2019 - 18:13
1
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (Серожамолдец @ 12.05.2019 - 17:47)

)))Не неси хрень, специалист,))) Ничего у ПТАБ назад не смещено, вот она в разрезе, пустой хвостовик, и 2.5 кг ВВ впереди. Она кстати на таких высотах про которые ты гоаоришь и стабилизироваться то не успеет.

Мальчик, ты не способен отличить где корпус АБ, а где стабилизатор? lol.gif
 
[^]
начпо
12.05.2019 - 18:15
2
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (lukaM @ 12.05.2019 - 17:48)


Самозванец, давай, приведи расчёты высоты-дистанции, чтобы угол встречи
оказался 0 градусов - параллельно поверхности Земли! Я пока за попкорном
сбегаю.

Держи, Лукерья. Для справки, длина В-29 30 метров. cool.gif



Почему немецкая техника оказалась не готова сражаться с СССР?
 
[^]
начпо
12.05.2019 - 18:17
3
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (lukaM @ 12.05.2019 - 18:12)
начпо,,
> Жизнь у тебя прошла, а ты никто и звать никак.

"Эксперт" начпо,, обос...я дважды только на одной странице, я
слышу отчаяние в твоём плаче Ярославны. У меня жизнь только начинается,
а вот у тебя - лузера, которого больше никуда не берут, кроме как в
лахтинские пропагандоны, да, прошла.

Я всё жду, когда ты опять мне грозить начнёшь. Из своей Канады, или где ты там. cool.gif
 
[^]
начпо
12.05.2019 - 18:22
3
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (Серожамолдец @ 12.05.2019 - 17:50)
Был тут уже один летчик))))Пропал куда то потом вот новый появился, а закидоны как у старого))))) Не Фланкерс ли шкурку поменял

Забавные вы, пацаны. Казалось бы, загляни в профиль, чего гадать?
cool.gif
 
[^]
Horizen8
12.05.2019 - 18:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18467
Цитата (начпо @ 12.05.2019 - 17:40)


Это просто праздник какой-то.Диванные стратеги рассказывают лётчику о бомбометании. lol.gif
Конструкцию хотя бы ПТАБ-2,5 посмотри. Центр тяжести смещён назад, как следствие развитый стабилизатор, для компенсации неустойчивости.
Но по этой причине эта бомба хуже опускает нос, пока есть запас скорости, она скорее планирует, чем падает.
Именно потому современные ПТАБ оснащены стабилизатором-тормозом.


Цитата
Не пишите явную глупость - не сбрасывали бомбы с высоты 10 метров по танкам. Сколько они пролетят при такой высоте сброса? Прямо под самолет? И как прицеливаться при 10 метрах выравнивания? По-моему проще самолету воткнуться в землю, или во вражеский танк, чем поразить его чем бы то ни было. Даже НУРС с такой высоты не пускали.


Если ты не знаешь о бомбометании, применении НАР и СПВ с предельно малых высот, то это не значит что этого нет и не было.

Это точно, Ил-2 более скоростной. Образца 12942 года, по максимальной скорости у земли превосходил Ми-24В аж на целых 35 км/ч.
Вот потому-то мы ползали на 5 метрах, а то и ниже. cool.gif

Эх, летчик-вертолетчик, ты бы аккуратнее высказывался, а то ведь засмеют.

Цитата
Это просто праздник какой-то.Диванные стратеги рассказывают лётчику о бомбометании. lol.gif
Конструкцию хотя бы ПТАБ-2,5 посмотри. Центр тяжести смещён назад, как следствие развитый стабилизатор, для компенсации неустойчивости.
Но по этой причине эта бомба хуже опускает нос, пока есть запас скорости, она скорее планирует, чем падает.
Именно потому современные ПТАБ оснащены стабилизатором-тормозом.


У ПТАБа впереди кумулятивная воронка, облицованная металлом (должна быть медь, ЕПНИМ) - самая тяжелая конструкция в боеприпасе. Корпус из жести фактически.
А так-то все авиационные бомбы - ну за исключением нынешних "вакуумных" боеприпасов, напалмовых бомб и ряда суббоеприпасов для кассетных бомб - стабилизируют.

Цитата
Если ты не знаешь о бомбометании, применении НАР и СПВ с предельно малых высот, то это не значит что этого нет и не было.

Это точно, Ил-2 более скоростной. Образца 12942 года, по максимальной скорости у земли превосходил Ми-24В аж на целых 35 км/ч.
Вот потому-то мы ползали на 5 метрах, а то и ниже.  cool.gif


Ну в самом деле - это даже уже не смешно.

Испытания кумулятивных авиабомб проводились с декабря 1942 г. по 21 апреля 1943 г. Полевые испытания показали, что надежно обеспечивалось пробитие брони толщиной до 60 мм при угле встречи 30°. Минимальная высота, обеспечивавшая выравнивание бомбы до встречи с броней танка и безоказность ее действия, равнялась 70 м.

http://krieg.wallst.ru/frames/ptab.html

Можешь дальше камлать на 10 метров, и даже на 10 метров ниже уровня моря.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 12.05.2019 - 18:30
 
[^]
lukaM
12.05.2019 - 18:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
начпо,,
> Для справки, длина В-29 30 метров.

Прапор, ты в угол встречи тоже не умеешь? Не благодари.



Почему немецкая техника оказалась не готова сражаться с СССР?
 
[^]
lukaM
12.05.2019 - 18:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
начпо,,
> Забавные вы, пацаны. Казалось бы, загляни в профиль

Если ты прикупил экаунт у авиа-техника, это делает тебя лётчиком? Давай
скан военника на фоне этой страницы. У тебя 3 минуты, время пошло.
 
[^]
beerson
12.05.2019 - 18:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 2615
Цитата (LavrentiyZ @ 9.05.2019 - 01:13)
то есть не русские миллионами полегли, а немцы жопорукие оказались? Нормально, ага.
Жду поста о лендлизе животворящем.

Ну дык самый-то главный вывод какой?
Русский (а точнее - советский) солдат Ванька нашёл слабые места немецкой боевой техники и пользовался ими, сжигая эту технику нахрен. Почему эти слабые места немцы допустили - проблема немцев. А вот что Ванька оказался хитрее немецких Гансов - куда важнее.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 66612
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 16 17 [18] 19 20  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх