Почему немецкая техника оказалась не готова сражаться с СССР?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 17 18 [19] 20   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Серожамолдец
12.05.2019 - 18:49
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.05.19
Сообщений: 89
Цитата (начпо @ 12.05.2019 - 17:57)
Цитата (Серожамолдец @ 12.05.2019 - 17:23)
Цитата (начпо @ 12.05.2019 - 17:17)
Цитата (Серожамолдец @ 12.05.2019 - 16:24)
начпо
ПТАБ габаритами аналогичен ЗАБ-2,5Т, а значит диаметр 70 мм. Ни о каком пробитии свыше этого значения по нормали речи быть не может. Не было таких показателей лостигнуто ни у нас не у немцев на кумулятиве.

Давай, фантазируй дальше. cool.gif

Я не фантазирую я оперирую фактами, а за твоим насилием над здравым смыслом и фактами, я наблюдаю с тем про Египет и славяноариев.

Не путай свои фантазии с фактами. cool.gif

Мои фантазии по странному стечению обстоятельств четко совпадают с документами и логикой. А вот у тебя с этим бааальшие проблемы.
 
[^]
Серожамолдец
12.05.2019 - 18:50
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.05.19
Сообщений: 89
Цитата (начпо @ 12.05.2019 - 17:58)
Цитата (Серожамолдец @ 12.05.2019 - 17:30)

Очень просто. В ЖБД соответствующего подразделения делается запись, о потерях на каждый день, соединения ежедекадно подают сводку в ОКХ.

Почитай как у немцев безвозвратные потери считались. cool.gif

)))))))))))))))))))))))))))))0
Сдается мне, друг мой, я в этом вопросе значительно подкованнее тебя.
 
[^]
начпо
12.05.2019 - 18:53
3
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (Horizen8 @ 12.05.2019 - 18:22)

Эх, летчик-вертолетчик, ты бы аккуратнее высказывался, а то ведь засмеют.



Кто, диванные стратеги у которых окромя ЧСВ ничего за душой? cool.gif
Цитата


Ну в самом деле - это даже уже не смешно.

Испытания кумулятивных авиабомб проводились с декабря 1942 г. по 21 апреля 1943 г. Полевые испытания показали, что надежно обеспечивалось пробитие брони толщиной до 60 мм при угле встречи 30°. Минимальная высота, обеспечивавшая выравнивание бомбы до встречи с броней танка и безоказность ее действия, равнялась 70 м.

http://krieg.wallst.ru/frames/ptab.html

Можешь дальше камлать на 10 метров, и даже на 10 метров ниже уровня моря.


Вот именно, не смешно от вашей упёртой тупорылости. Ага, прямо всегда по инструкции всё делают, аж пять раз.
На Ми-8 крен ограничен в 30 градусов. А в Афгане мужики и 90 крутили, потому что ситуация была такова.
Так и там, 70 метров конечно хорошо, но если сверху мессера щемят, приходилось жаться к земле, да сыпать как придётся.

Цитата


У ПТАБа впереди кумулятивная воронка, облицованная металлом (должна быть медь, ЕПНИМ)  - самая тяжелая конструкция в боеприпасе. Корпус из жести фактически.
А так-то все авиационные бомбы - ну за исключением нынешних "вакуумных" боеприпасов, напалмовых бомб и ряда суббоеприпасов для кассетных бомб - стабилизируют.


Блин, ещё раз устройство посмотри. Облицовка воронки, такая же тонкая жестянка.
При том что установка взрывателя донная. А он тоже хорошо весит.




Почему немецкая техника оказалась не готова сражаться с СССР?
 
[^]
начпо
12.05.2019 - 18:54
2
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (lukaM @ 12.05.2019 - 18:24)
начпо,,
> Для справки, длина В-29 30 метров.

Прапор, ты в угол встречи тоже не умеешь? Не благодари.

Лукерья, у тебя высота какая? cool.gif
 
[^]
Melok81
12.05.2019 - 18:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.07.13
Сообщений: 7331
Ага, в бензине дело было, а так-то немцы няшки, вон глянь на Майбахах гоняли. Тьфу, хрень какая-то. ТС, не пиши больше.
 
[^]
hockob
12.05.2019 - 19:06
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.10
Сообщений: 2687
Цитата (ehsimatsur @ 8.05.2019 - 23:14)
Ребята, ну не тащите сюда эту хрень! Пожалуйста! Как офицер танкист вам говорю! Прекрасные у них были и сейчас танки! Леопарды, Абрамсы и другие Меркавы очень хороши. Но... Но!!! В танках люди сидят! И люди разные! Есть такие, с которыми мне похуй всё. Пусть хоть на чём приезжают! А есть такие... с которыми я, извините, срать не сяду.
А тут "анализ" двигателей!.. Экипаж - вот, где сила!

И все немецкие танкисты-асы обучались в... Казани! Т.к. по версальскому договору не могли иметь танковых войск и профильных учебных заведений
 
[^]
начпо
12.05.2019 - 19:07
3
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (lukaM @ 12.05.2019 - 18:33)
начпо,,
> Забавные вы, пацаны. Казалось бы, загляни в профиль

Если ты прикупил экаунт у авиа-техника, это делает тебя лётчиком? Давай
скан военника на фоне этой страницы. У тебя 3 минуты, время пошло.

На, любуйся, через минуту уберу. cool.gif

Это сообщение отредактировал начпо - 12.05.2019 - 19:10
 
[^]
Horizen8
12.05.2019 - 19:08
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18480
Цитата (начпо @ 12.05.2019 - 18:53)
Цитата (Horizen8 @ 12.05.2019 - 18:22)

Эх, летчик-вертолетчик, ты бы аккуратнее высказывался, а то ведь засмеют.



Кто, диванные стратеги у которых окромя ЧСВ ничего за душой? cool.gif
Цитата


Ну в самом деле - это даже уже не смешно.

Испытания кумулятивных авиабомб проводились с декабря 1942 г. по 21 апреля 1943 г. Полевые испытания показали, что надежно обеспечивалось пробитие брони толщиной до 60 мм при угле встречи 30°. Минимальная высота, обеспечивавшая выравнивание бомбы до встречи с броней танка и безоказность ее действия, равнялась 70 м.

http://krieg.wallst.ru/frames/ptab.html

Можешь дальше камлать на 10 метров, и даже на 10 метров ниже уровня моря.


Вот именно, не смешно от вашей упёртой тупорылости. Ага, прямо всегда по инструкции всё делают, аж пять раз.
На Ми-8 крен ограничен в 30 градусов. А в Афгане мужики и 90 крутили, потому что ситуация была такова.
Так и там, 70 метров конечно хорошо, но если сверху мессера щемят, приходилось жаться к земле, да сыпать как придётся.

Цитата


У ПТАБа впереди кумулятивная воронка, облицованная металлом (должна быть медь, ЕПНИМ)  - самая тяжелая конструкция в боеприпасе. Корпус из жести фактически.
А так-то все авиационные бомбы - ну за исключением нынешних "вакуумных" боеприпасов, напалмовых бомб и ряда суббоеприпасов для кассетных бомб - стабилизируют.


Блин, ещё раз устройство посмотри. Облицовка воронки, такая же тонкая жестянка.
При том что установка взрывателя донная. А он тоже хорошо весит.

Ты в самом деле такой упоротый?

Ты ссылки читаешь или у тебя бельмо на чужие ссылки на глазу?

Пишу тебе еще раз крупным шрифтом, если дефект глаз не позволяет прочитать обычный шрифт: МИНИМАЛЬНАЯ ВЫСОТА, ОБЕСПЕЧИВАЮЩАЯ ВЫРАВНИВАНИЕ БОМБЫ до встречи с броней танка и БЕЗОТКАЗНОСТЬ ее действия, равнялась 70 м

Если сбрасывать ее ниже - то с таким же успехом можно раскидывать хоть конфетти, хоть фантики от жувачки - эффект будет примерно одинаковый, то есть никакой.

Кстати, ПТАБы в войсках только с 1943 года. Аккурат к Курской Дуге. И знаешь что - может быть, тебя удивит, но у авиации Красной Армии в это время было численное превосходство в воздухе над немецкими ВВС.

Касательно "жести" в облицовке кумулятивной воронки - вам, вертолетчикам, видимо вообще не преподавали теорию действия кумулятивного боеприпаса. Так вот, броню пробивают не продукты детонации ВВ в кумулятивном боеприпасе, а металлическая струя (вернее - гиперзвуковая струя и более медленный "пест", двигающийся ей вслед), образованная из облицовки кумулятивной воронки при детонации ВВ в этом боеприпасе.
Материал, которым отделывают воронку - должен быть удельно тяжелым и мягким. Как правило - используется медь, отвечающая обоим требованиям.

А под жестянкой имеется обычай подразумевать тонкие листы стали.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 12.05.2019 - 19:21
 
[^]
начпо
12.05.2019 - 19:13
1
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (Серожамолдец @ 12.05.2019 - 18:49)

Мои фантазии по странному стечению обстоятельств четко совпадают с документами и логикой. А вот у тебя с этим бааальшие проблемы.

Да ну, хоть один факт привёл? Ах да, по твоему мнению ПТАБ нет сейчас вообще. cool.gif

Цитата
Сдается мне, друг мой, я в этом вопросе значительно подкованнее тебя.


ЧСВ, оно такое ЧСВ. cool.gif
 
[^]
начпо
12.05.2019 - 19:20
2
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (Horizen8 @ 12.05.2019 - 19:08)

Ты в самом деле такой упоротый?

Ты ссылки читаешь или у тебя бельмо на чужие ссылки на глазу?

Пишу тебе еще раз крупным шрифтом, если дефект глаз не позволяет прочитать обычный шрифт: МИНИМАЛЬНАЯ ВЫСОТА, ОБЕСПЕЧИВАЮЩАЯ ВЫРАВНИВАНИЕ БОМБЫ до встречи с броней танка и БЕЗОТКАЗНОСТЬ ее действия, равнялась 70 м




До тебя никак не доходит, что на войне то и дело кладут на инструкции?
Цитата

Если сбрасывать ее ниже - то с таким же успехом можно раскидывать хоть конфетти, хоть фантики от жувачки - эффект будет примерно одинаковый, то есть никакой.


Кто тебе сказал? Взрыватель готов и главное угол встречи и толщина брони. А как там в пространстве, вертикально, или горизонтально похрен.

Цитата
Касательно "жести" в облицовки кумулятивной воронки - вам, вертолетчикам, видимо вообще не преподавали теорию действия кумулятивного боеприпаса. Так вот, броню пробивают не продукты детонации ВВ в кумулятивном боеприпасе, а металлическая струя (вернее - гиперзвуковая струя и более медленный "пест", двигающийся ей вслед), образованная из облицовки кумулятивной воронки при детонации ВВ в этом боеприпасе.
Материал, которым отделывают воронку - должен быть удельно тяжелым и мягким. Как правило - используется медь, отвечающая обоим требованиям.

А под жестянкой имеют обычай подразумевать тонкие листы стали.


Ну так давай, поведай о толщине облицовки и её весе. А заодно со взрывателем сравни.
И да, попутно, зачем столь лёгкой бомбе такой относительно большой стабилизатор? cool.gif

 
[^]
Серожамолдец
12.05.2019 - 19:23
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.05.19
Сообщений: 89
Цитата (начпо @ 12.05.2019 - 19:13)
Цитата (Серожамолдец @ 12.05.2019 - 18:49)

Мои фантазии по странному стечению обстоятельств четко совпадают с документами и логикой. А вот у тебя с этим бааальшие проблемы.

Да ну, хоть один факт привёл? Ах да, по твоему мнению ПТАБ нет сейчас вообще. cool.gif

Цитата
Сдается мне, друг мой, я в этом вопросе значительно подкованнее тебя.


ЧСВ, оно такое ЧСВ. cool.gif

Какой факт?)))Мы сейчас перекидываем друг другу твои фантазии, ты пытаешься натянуть результативность ПТАБ без каких либо фактов, или приводя откровенный фейк в виде мешени расстреляного из всех видов оружия, кроме естественно ПТАБ, Пытаешься апеллировать к способу учета потерь у немцев многозначительно намекая что у них что то там не так, хот я сам никаких фактов не приводишь.

Какой факт тебе нужен? Ты их сам сначала приведи? Подорвавшиеся на минах и брошенные фигурируют на фотодокументах и отчетах, повреждений от ПТАБ, а ж тем более потерь не фиксируют не наши трофейные команды, не немецкие документы.
Так что будь добр заканчивай крутиться и приводи факты.
 
[^]
Horizen8
12.05.2019 - 19:38
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18480
Цитата (начпо @ 12.05.2019 - 19:20)
Цитата (Horizen8 @ 12.05.2019 - 19:08)

Ты в самом деле  такой упоротый?

Ты ссылки читаешь или у тебя бельмо на чужие ссылки на глазу?

Пишу тебе еще раз крупным шрифтом, если дефект глаз не позволяет прочитать обычный шрифт: МИНИМАЛЬНАЯ ВЫСОТА, ОБЕСПЕЧИВАЮЩАЯ ВЫРАВНИВАНИЕ БОМБЫ до встречи с броней танка и БЕЗОТКАЗНОСТЬ ее действия, равнялась 70 м




До тебя никак не доходит, что на войне то и дело кладут на инструкции?
Цитата

Если сбрасывать ее ниже - то с таким же успехом можно раскидывать хоть конфетти, хоть фантики от жувачки - эффект будет примерно одинаковый, то есть никакой.


Кто тебе сказал? Взрыватель готов и главное угол встречи и толщина брони. А как там в пространстве, вертикально, или горизонтально похрен.

Цитата
Касательно "жести" в облицовки кумулятивной воронки - вам, вертолетчикам, видимо вообще не преподавали теорию действия кумулятивного боеприпаса. Так вот, броню пробивают не продукты детонации ВВ в кумулятивном боеприпасе, а металлическая струя (вернее - гиперзвуковая струя и более медленный "пест", двигающийся ей вслед), образованная из облицовки кумулятивной воронки при детонации ВВ в этом боеприпасе.
Материал, которым отделывают воронку - должен быть удельно тяжелым и мягким. Как правило - используется медь, отвечающая обоим требованиям.

А под жестянкой имеют обычай подразумевать тонкие листы стали.


Ну так давай, поведай о толщине облицовки и её весе. А заодно со взрывателем сравни.
И да, попутно, зачем столь лёгкой бомбе такой относительно большой стабилизатор? cool.gif

Походу, тебе здравый смысл отказал полностью. Надеюсь, что хотя бы не навсегда.

Цитата
До тебя никак не доходит, что на войне то и дело кладут на инструкции?

Цитата
Кто тебе сказал? Взрыватель готов и главное угол встречи и толщина брони. А как там в пространстве, вертикально, или горизонтально похрен.


Ну и как тебя называть после этого?
По ссылке написано, что ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ИСПЫТАНИЙ. НЕ НИЖЕ 70 МЕТРОВ. Но ты же "чукча не читатель, чукча - писатель".
Это из стрелков-пушечного из штурмовика можно хоть с 500 метров по наклонной, хоть с 300, а может даже и со ста грузовик поразить - главное попасть.
А в случае ПТАБа нужно выдержать режим, иначе не сработает взрыватель или бомба боком влепится. Для кумулятивной бомбы принципиально попадание под нужным углом и штатное срабатывание взрывателя. Иначе эффект от ее попадания -ноль целых ноль десятых.
Тогда уж проще не заниматься ерундой и просто сбросить их до подлета к цели, при обнаружении вражеских истребителей в воздухе - все равно эффект на немецкие танки будет одинаков, то есть нулевой.
Потому наверное и был такой незначительный эффект в том числе при применении ПТАБов - потому что спецы вроде тебя сбрасывали их абы как, ибо - "истребители".


Цитата
Ну так давай, поведай о толщине облицовки и её весе. А заодно со взрывателем сравни.
И да, попутно, зачем столь лёгкой бомбе такой относительно большой стабилизатор?

Кто тут апробированный военным опытом и отягощенный грузом специальных знаний военспец? Не ты ли? Хотя... ты даже не в курсе материала облицовки кумулятивной воронки, да.
Вот тебе схемы разных бомб.
Почему такое развитое оперение у ФАБ-250-М-46 и ФАБ-500? Потому что они в голове легкие?

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 12.05.2019 - 19:55

Почему немецкая техника оказалась не готова сражаться с СССР?
 
[^]
Horizen8
12.05.2019 - 19:41
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18480
Цитата (начпо @ 12.05.2019 - 19:20)
Ну так давай, поведай о толщине облицовки и её весе. А заодно со взрывателем сравни.
И да, попутно, зачем столь лёгкой бомбе такой относительно большой стабилизатор? cool.gif

Вот тебе АО-2,5. Зачем столь легкой бомбе с головным взрывателем такой стабилизатор?

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 12.05.2019 - 19:41

Почему немецкая техника оказалась не готова сражаться с СССР?
 
[^]
зудука
12.05.2019 - 20:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14393
Цитата (hockob @ 12.05.2019 - 19:06)
И все немецкие танкисты-асы обучались в... Казани! Т.к. по версальскому договору не могли иметь танковых войск и профильных учебных заведений

Ты наверное не поверишь, но между закрытием танковой школы в Казани и Курской битвой прошло 10 лет ! Целых 30 офицеров для вермахта подготовили. И 250 своих.
Как ты думаешь, если эту школу закончил лейтенант, кем он был через 10 лет из которых 4 года войны? Командиром танка, взвода, роты или батальона?
А вот и нет. Из 30 двое - генералы Вильгельм фон Тома и Вольфганг Томале (начальник штаба Гудериана). Да и остальные подозреваю ни как не ниже полковника стали за это время. А танковый ас это практикующий танкист, а не штабист.
Так что сказки то хватит рассказывать.
 
[^]
P376
12.05.2019 - 20:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36776
Ну, с авиа бомбами интересно... "Недостаток точности компенсируем мощностью!"

Почему немецкая техника оказалась не готова сражаться с СССР?
 
[^]
P376
12.05.2019 - 20:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36776
...

Почему немецкая техника оказалась не готова сражаться с СССР?
 
[^]
P376
12.05.2019 - 20:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36776
...

Почему немецкая техника оказалась не готова сражаться с СССР?
 
[^]
AlHighlander
12.05.2019 - 20:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 31101
Цитата (MaxxOltt @ 8.05.2019 - 23:48)
Цитата
Всё проще, чем кажется. У капиталистов идол - бабло. А у социалистов - общество.

Сражаться за деньги сложнее - если ты погибнешь, то деньги ТЕБЕ не достанутся.


Вот только почему-то в СССР понимали, что деньги - они тоже нужны. И понимали на самом верху...

№ 170

ПРИКАЗ С ОБЪЯВЛЕНИЕМ ПОЛОЖЕНИЯ О НАГРАДАХ И ПРЕМИЯХ ДЛЯ ЛИЧНОГО СОСТАВА ВВС КРАСНОЙ АРМИИ, АВИАЦИИ ДАЛЬНЕГО ДЕЙСТВИЯ, ИСТРЕБИТЕЛЬНОЙ АВИАЦИИ ПВО И ВВС ВОЕННО-МОРСКОГО ФЛОТА
....III. Денежные премии летному составу экипажей всех видов (кроме авиации ДД) за успешные боевые действия

20. Летному составу экипажей всех видов авиации (кроме авиации ДД) за успешные боевые действия вне зависимости от представления к правительственным наградам выплачиваются денежные премии:


То есть Советские солдаты всё-таки воевали не за Родину, а за бабло. Браво, Владимир Владимирович bravo.gif
Отлично! Не забудьте это включить в соЛЖЕницынские чтения.

Ты премию от долга перед Родиной отличаешь? Получить денежное довольствие, чтобы можно было отправить его домой, помочь семье. И целенаправленно воевать за бабло. Это разница, и разница принципиальная...
 
[^]
P376
12.05.2019 - 20:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36776
...

Почему немецкая техника оказалась не готова сражаться с СССР?
 
[^]
P376
12.05.2019 - 20:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36776
...

Почему немецкая техника оказалась не готова сражаться с СССР?
 
[^]
P376
12.05.2019 - 20:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36776
...

Почему немецкая техника оказалась не готова сражаться с СССР?
 
[^]
P376
12.05.2019 - 20:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36776
...

Почему немецкая техника оказалась не готова сражаться с СССР?
 
[^]
P376
12.05.2019 - 20:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36776
...

Почему немецкая техника оказалась не готова сражаться с СССР?
 
[^]
P376
12.05.2019 - 20:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36776
...

Почему немецкая техника оказалась не готова сражаться с СССР?
 
[^]
P376
12.05.2019 - 20:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36776
...

Почему немецкая техника оказалась не готова сражаться с СССР?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 66614
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 17 18 [19] 20  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх