Системы контроля рабочего времени сотрудников - зло или благо?

Это конечно слишком общий вопрос, но я попробую ответить.
Неужели ни разу не сталкивались с просьбами в стиле:
- Не соизволите ли сегодня задержаться / выйти в выходные?
- Петя в отпуске / на больничным, это конечно его работа, но ты же можешь это сделать?
Вот и получается, что у среднестатистического "эффективного" наблюдается расщепление сознания:
- С в 8 до 17 ты должен въя*ывать и не задавать вопросов.
- Ой! Ты не согласен на переработки и отказываешься от любых, не указанных в должной инструкции обязанностей, да как ты посмел, я на тебя обидушку затаю.
Ущербное мышление "я - начальник, ты - дурак" на лицо.

Ой да ну что вы.
Срочно подавайте иск в ГААГСКИЙ ТРИБУНАЛ: "На работе заставляют работать и контролируют, когда я не работаю".
Число__________________ Подпись___________________

Добавлю,что пара таких любителей погонять балду в рабочее время снижают показатели всей бригады,или отдела процентов на 20% своим поведением,и мотивируют к этому других,даже самых работящих. Рабочее,оплачиваемое время,при условии,что оплата работника полностью устраивает- личным никак не считается.

treeton, чисто рабский менталитет. Тебе на работе скажут, что ты должен нагнуться и булки раздвинуть - ты так и сделаешь. Потому что ты веришь, что время оплачено. А что в это время происходит - тебе похуй, главное чтобы оплачивали. Мне не похуй. Меня нельзя ебать в жопу, даже оплачивая мое время.

Это сообщение отредактировал TraderFX - 10.04.2019 - 23:54

Помнится лет 8-10 назад начальник нам подобную хрень ставил. Мы узнали об этом в течение нескольких дней. Удалили - на следующий день он пришел, попыхтел, посопел, но ничего не сказал. Вечером после работы поставил другую аналогичную. На следующий день мы ее вычислили и грохнули. Пришел еще более злой, но все так же молчаливый. В общем пару недель шла молчаливая борьба. Все потуги установить слежку заканчивались неудачей. Просто по той причине, что он ставил все по личной инициативе без согласования с вышестоящими начальниками. Поэтому мы могли удалять все без разговоров. Кончилось тем, что начал за@бывать каждый день глупыми придирками по работе. Так что мы плюнули и через месяц свалили оттуда. Как-то так...

Аналогичная ситуация. Неделю назад как ввели что-то подобное.
Почитав коменты звоночки зазвенели в башке у меня...
Дело в том, что ты здесь за редким исключением, переписываешся со статистами.
Статисты, это такая категория работника. Он делает все то, что предписано в его трудовом указе и в меру своих данностей.
Ты - не статит, а разносторонний одаренный работник, способный содействовать в многих сферах, даже незаметно для начальника и принося пользу там, где статист пройдет мимо или пожмет плечями.
Ты устроился два года назад в одну контору, а сейчас из нее становится другая.
Ты в такую контору не пошел бы наверное тогда.
Так вот. Начальник твой скорее всего тоже статист. Ему этого не понять. Ты уйдешь, а они только ПОТОМ поймут, что вместо тебя им надо взять как минимум двух (статистов конечно), а то и трех.
Если вообще чего-то поймут.
Эта дилемма не проста. А вдруг сейчас везде так?? Или если не сейчас, то потом станет также?
Выход наверное один, говорить с начальником и обяснять. Только если он даже станет тебе позволять что-то большее, наткнется на негодование своих статистов. Ему можно, а нам нет?? Создаст себе проблему. Это-то они хорошо понимают.
Твой путь с такими данными скорее в свой бизнес.

В ТК даже прописаны обязательные перерывы при работе на открытом воздухе в том числе при минус 40 на улице и сильном ветре. Чтобы погреться в помещении. Но это при диком морозе и работе на улице. Или например есть норма что больше определенного числа часов в день нельзя работать с болгаркой. Вроде 6 что ли часов, сейчас точно не помню, но представьте себе 6 часов ебашить болгаркой!!! А вот нахуя в офисе перерывы кроме как на поссать и поесть? вы там не переработались случайно? Когда работал в офисе охуевал от нытья о тяжести работы и маленьких премиях от тех, кто вечно или курит, или кофе пьет или сидит в вк или в косынку играет. Это кстати одна из причин того что экономика хромает наша - крайне низкая производительность труда.

Я до недавнего времени работал в типографии, на средней руководящей должности. Так вот, отключив инет, производительность и в печати, и на обработке этой печати выросла раза в 3...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не указано, с чего ты взял что это в должностных обязанностях?

Ну например то, что следить за работником, который выполняет поставленные задачи, с моральной точки зрения - западло. Но тут ты скажешь "нет, не западло, он же мой раб"

Да чего уж там? Барную стойку нужно ставить сразу. Выполнил работу к 15.00- извольте откушать "марочных вин". Ну не скучать же передовикам до 17.00.

будет злом. Потому что причина в том, что линейные менеджеры не видят дальше своего носа
Видели бы- требовали.
На мой взгляд(был и наемником и предпринимателем): вот вообще пофиг что делает сотрудник в рабочее время.
Главное-чтобы поставленная задача выполнялась. Ну и стараться трезвые задачи давать. А не "100500 дел за полдня".

Это сообщение отредактировал sergeantGY - 10.04.2019 - 23:59

что ты, что этот твой статист - не самые лучшие работники. Про бизнес ты правильно написал, хочешь своим временем распоряжаться самостоятельно - иди в бизнес.

Здесь мы переходим к немножко сложным категориям.
1. Сколько тратят время не на работу. Ок. Одно дело когда его выработка напрямую влияет на результат, например токарь выточил 100 хуевин за 8 часов, плюя в потолок из них 4. Т.е. работай он все время, выточил бы 200. Но есть работы которые зависят от слаженноц работы нескольких подразделений. Бухгалтер сдал квартальный и ему тупо нечего делать. Ты его уволишь? Наймешь второго, который будет тоже плевать в потолок до следующего квартального? Это как пример.
Еще один аспект - в некоторых видах деятельности ты не узнаешь сколько времени нужно на полный рабочий цикл. Чтобы ударно потрудиться 15 мин, он должен расслабиться 45 мин. И тогда он сделает 100 хуевин в час. Работая без расслабона, весь час, он будет делать только 50 хуевин в час. Прога этого не покажет, а тупое решение влоб приведет к общим потерям и недоумению, как же так, я же вроде все ранее скрытые ресурсы использовал?
2. Еще более сложный ворос. Ты собираешься чтобы работник делал 130 хуевин за ту же зарплату? Ты нанял его на план в 100 хуевин. Увидел что он может делать 130 и твоя организация может переварить эти 130. Ты требуешь от него 130 хуевин, платя ему те же деньги? Интересный поворот, от него ты требуешь по максимуму, а ему даешь по минимуму, и изыскиваешь средства чтобы этот разрыв увеличить?
Тут можно просто все свести к базовым основам экономики, типа, что бывает когда корову кормить меньше, а доить больше. Не охота рассираться, скажу кратко: молока давать она больше точно не станет.
Если же ты отдаешь себе отчет в том что он может делать 130 и готов ему платить на 30, 40, 50%, то зачем тебе контроль? Ты будешь увеличивать количество хуевин соответствующей зарплатой. Правда ты ничего не выиграешь, т.к. количество хуевин на уплаченный рубль зарплаты у тебя не изменится.
Напоследок скажу почему хуевин будет больше на 30%, а зп надо платить больше на 50. Потому что для того чтобы выпустить на 30% больше хуевин, ему придется затратить на 50% больше энергии и ему, да и любому на его месте, такое предложение будет невыгодно. Тебе дешевле будет нанять дополнительного человека, с той же оплатой в расчете на одну хуевину.

Ты не путай тёплое с мягким.
Как соотносится

с

?
Люди на рабочем месте тупо хуи пинают.

если ставить правильные задачи у работника практически не будет времени заниматься не работой.

На работе много отвлекаюсь, тк. работа связана с "подумать", а 8 часов напряга мозги не выдерживают. Руководство в этом плане дает полную свободу, вообще никого не пасет, спрашивает касательно конкретных результатов. И это правильно, потому что к работе относишься с душой, как к своему делу. Поэтому могу зависнуть на полчаса на ЯПе в рабочее время, а потом внерабочее по собственной инициативе зайти проверить рабочие процессы, что-то сделать срочное - вообще не напрягает. Если бы за мной следили - ушел бы, не раздумывая (исключение, если з/пл как у депутата - тогда бы годик, другой продержался, не больше), благо есть свои проекты и приработки - не пропаду.

AndrewDoc

И времени своего больше не будет ВООБЩЕ.
Но понимание придёт позже.

Это сообщение отредактировал Bormoglotik - 11.04.2019 - 00:02

Контроль рабочего времени? В начале своей трудовой деятельности я работал пару лет электромонтёром по ремонту и обслуживанию станков.Смысл и суть работы:ожидали вызова к неисправному станку.Если вызовов не было,то занимались профилактическим обслуживанием определённого станка.Если и профилактики не было,то тупо сидели и занимались кто чем.Дабы сразу отмести обвинения в безделии скажу сразу-станки все находились в работе,и просто так станок не остановить,ежли даже у тебя руки зачесались и на тебя неожиданно напал работун.Так вот...Возник у нас конфликт с мастером,и тот дабы сказать своё веское Я! решил натравить на нас учётчика из отдела труда,чтобы тот контролировал как мы используем рабочее время...
Заявляется учётчик в первый раз-мы всей бригадой находимся в мастерской,станки у нас работают аки часики,ну и мы естественно ожидаем вызовов,ежли таковые будут.У учётчика мелькает мысль в голове:ага,бездельничают!!!,о чём он тотчас сообщает мастеру.Мастер,в высокохудожественной форме,с использованием русского мата,требует чтобы и духу нашего не было в мастерской.Хорошо! На следующий день мы с самого утра все разошлись по своим каморкам в цехе,благо таковых у нас было множество...Учётчик опять заглядывает в мастерскую...Никого нет. Через некоторое время он опять заглядывает в мастерскую...Опять никого нет! После ещё двух таких заглядываний учётчик опять идёт к мастеру с вопросом:почему электриков нет на рабочем месте? В общем закончился этот идиотизм тем,что нашему мастеру понадобилось в течение двух дней улаживать какие-то дела в соседнем цехе,где был участок со станками,которые мы тоже обслуживали.Учетчик,заглянув несколько раз в течение двух дней в кабинет мастера и не обнаружив его там в течение рабочего дня,накляузничал в табельную-дескать мастера электромонтёров нет на рабочем месте. ))) Надо было слышать какими матами потом мастер крыл и этого учётчика и себя,за то что согласился на подобную фигню с контролем !!! Вот вам и учёт рабочего времени!)))

Это сообщение отредактировал sergeantRRR - 11.04.2019 - 00:23

Хуита на самом деле. Если сотрудник в срок выполняет поставленные задачи, то какая разница сколько он пялится в монитор?
Больше нравится западная модель, которая в Яндексе, например, внедрена.
Когда у сотрудника в таскменеджере забиты задачи и сроки выполнения. А работать он может хоть ночью приходить, хоть днем.

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

За полтос работать? Не, уж лучше вы к нам, хотя, с таким подходом, вам это не светит.
Из личного: 1,5 года дикой гонки на расширение клиентской базы, увеличение прибыли, захват доли рынка и с февраля халява. Прям халява. Сейчас вот занимаюсь повышением квалификации сотрудников, контролем работы филиала, открытие которого сняло с моего отдела львиную долю нагрузки, и управление отделом. Контракт через 1,5 года могу расторгнуть досрочно, получить обозначенную в контракте сумму за мои услуги, бонус за выполнение условий за 3,5 а не за 5 лет и уже есть приглашение на работу в Москве, с соответствующей оплатой. Работать "и швец и жнец" на своем софте за полтос - это не для меня.

Кстати, про тендеры, у меня сотрудник в декабре уволился, московское руководство объявило тендер на замещение его обязанностей на аутсорсе. Получал парень 80 тыр\мес, отдали на аутсорс за 56 тыр\мес. В марте он хотел вернуться - предложили 55тыр\мес з.п. Вот такая загогулина. Причем на аутсорсе делают быстрее, косяков нет, а бывали у парня и время на исправление требовалось, щас нет - сплошная экономия.

Это сообщение отредактировал Darkkom - 11.04.2019 - 00:10

TC в веб разработке работает) там немного по другому устроено.Видимо фирма ТС плавно превращается в гавноконтору из за падения продаж в связи тупого руководства.Скоро начнутся задержки зп и разговоры что вы не так все делаете,постоянная текучка кадров и негативные отзывы в интернетах)

Понятно... Сказочный песдунижко

когда своего времени "нет вообще" -за 100500$ в месяц-это один вопрос. Когда ты за месяц можешь машину, квартиру купить.
И совсем другое - когда тебя контролят постоянно как скот за 3 копейки зарплаты. Опять же, повторюсь, был с разных сторон баррикад.

Лично меня интересует конечный результат и демократичный стиль руководства-это ко мне. Контролировать как скот - это себя не уважать. Если уж пошел в бизнес - то есть, строить свой маленький мирок, в этом мирке нет места таким вещам. В моем, по крайней мере. Уважение к себе, людям. Желание сделать так, чтобы людям было комфортно в процессе создания результата. А скотство всякое вводить в жизнь своими руками-это для быдла в белых воротничках.

Это сообщение отредактировал sergeantGY - 11.04.2019 - 00:09

Сделав план. Тебе не должно волновать, что они делают, сделав план.

Да, в Яндексе и в Гугле люди хуи пинают, там в офисе есть рестораны, спортзалы, игровые комнаты, приставки. Ты думаешь, они там ничего не делают, играя в бильярд и парясь в сауне? Они сделали, что должны были и развлекаются. Поэтому это самые крутые компании без текучки кадров.

А мелкие "гитлерюгенды" с надсмотрщиками все авито засрали "нужны сотрудники", потому что рабство никому из специалистов не нужно. Специалист найдет себе работу, а руководитель мелкой компании с тоталитаризмом специалиста - нет. Или найдет, но ненадолго. Я устраивался в компанию, где нельзя было выходить дольше, чем на 5 минут каждый час - на перекур или поссать. Я через месяц уволился. и со мной 60% компании. Через год она перестала существовать. А планы там у директора были прям грандиозные - дисциплина, филиалы, корпоративная этика.

Это сообщение отредактировал TraderFX - 11.04.2019 - 00:11

Обоснуй, или пиздабол.

Я лет шесть-семь работал на фрилансе, купил себе дохуя чего, у меня доходы тогда 120к в месяц достигали. Руководитель некрупной компании в обморок упадет, когда узнает сколько это стоит сейчас и что это нужно купить сотруднику.