Неутешительная правда об аккумуляторах и «зеленой» энергетике. Колтановые войны

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
pmidav
25.11.2021 - 23:55
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.06.14
Сообщений: 625
автоматизация

Неутешительная правда об аккумуляторах и «зеленой» энергетике. Колтановые войны
 
[^]
spw
25.11.2021 - 23:57
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 1560
Цитата (Rold @ 25.11.2021 - 23:53)
Турбины влажного пара. На них почти все АЭС работают. Исключение только Белоярская с реакторами БН.

Эм....
Натрий-вода-вода?
500МВт турбина, это получается без отборов тупо на конденсатор?
Круто... ни тебе перепадов от потребителей ничего еще... Хуячишь как по автостраде. cheer.gif
 
[^]
AttractionOn
26.11.2021 - 00:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.18
Сообщений: 3546
Цитата (spw @ 25.11.2021 - 23:27)
Цитата (inandurak @ 25.11.2021 - 23:24)
Я не физик. Ну значит запасать энергию для отопления домов-там и 50 градусов нагрева воды хватит. Тоесть днем и ночтью ветряки нагревают воду (их избыточная можность) а утром и вечером-работают ислючительно для электроснабжения города и заводов в Таким образом нет ночного и дневного простоя мощности. Куда девать летом это лишнее тепло? Теплом можно охлаждать помещения-по принципу абсорбционного холодильника

А ветра нет и чо?
Греется по цыгански? Дрожать пока не согреешься?

Нет ветра-греешься традиционными источниками.
По факту снижение потребления того же газа или дров на 80% вполне реально
 
[^]
Kuguar
26.11.2021 - 00:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Таки, хочу напомнить всем мамкиным энергетикам.

Генерация, накопление и предача энергии, хоть электрической, хоть тепловой настолько объемный и востребованный бизнес, что все что позволяет сэкономить хоть копейку уже придумано и внедрено.

Ну а все эти "зеленые энергии" имеют к ним такое же отношение как коровий пук к среднегодовой температуре. Бизнес тут, как и в любой религии, возможен только на лохах.
 
[^]
spw
26.11.2021 - 00:07
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 1560
Цитата (AttractionOn @ 26.11.2021 - 00:03)
Нет ветра-греешься традиционными источниками.
По факту снижение потребления того же газа или дров на 80% вполне реально

Напомню, в плане общей генерации вы нахуй никому не задались, ибо вносите панику-сумятицу и разброд.
 
[^]
vizit
26.11.2021 - 00:10
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 654
Цитата (Давыгоните @ 25.11.2021 - 22:08)
Корове в сутки необходимо 100-110 литров воды. За год это 36500 литров, 36,5 тонн!!!! ТС Вас не ужасает? Ну ка умножьте количество коров в мире на 36 тонн!!!!

Коров в мире больше миллиарда. получается потребление воды больше 36 миллиардов тонн. Но это бог с ними. Коровы выделяют в атмосферу намного большее количество углекислого газа, чем все двигатели в мире со всем их внутреннем сгоранием, и еще столько же метана.
 
[^]
Kuguar
26.11.2021 - 00:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Трехкиловатный ветряк стоит ~100тыр.
Куб хороших дров в наших ебенях стоит 3тыр.
За год я сжигаю меньше 2 кубов.

Вопрос: за сколько лет окупится ветряк и не будет ли оно меньше его срока службы?
Причем, как я понимаю, он работает только когда есть ветер.
Таки, вторую неделю у нас тут ветра нет.

Это сообщение отредактировал Kuguar - 26.11.2021 - 00:21
 
[^]
простофил
26.11.2021 - 00:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.18
Сообщений: 1460
Цитата (kmhd @ 25.11.2021 - 17:23)
водонагреватель солнечный, не требует лития, экономит электричество

У тебя дома над сральником такой же установлен? И стоит ,наверное, недорого, да?
про занимаемое место и стоимость монтажа я уже молчу. как и про его ттх...
 
[^]
exex123
26.11.2021 - 00:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.20
Сообщений: 3784
Цитата (AttractionOn @ 25.11.2021 - 22:56)
Цитата (exex123 @ 25.11.2021 - 21:38)
Цитата (spw @ 25.11.2021 - 20:17)

Вы хоть усритесь, но все батарейки надо заряжать. А электричество само в розетке не образуется. его вырабатывают все те-же станции которые потребляют уголь-нефть-газ.
А про КПД еще проще. Улучшение ДВС на данный момент уже почти невозможно.  Турбины, степень сжатия и т.д. и т.п. КПД близок к максимуму того что можно выжать из этой схемы.
Электродвигатели имеют КПД около 98% скажете вы.
Но! Как в анекдоте есть один нюанс... Даже если КПД ДВС 50% то оно по умолчанию больше КПД электродвигателя. Почему скажите вы? А очень просто. ДВС жрёть бензин-соляру и усё. А электродвигатель (мы же не на троллейбусе поедем) кушает электричество которое производит электростанция. Следите за руками - КПД электростанции 30-40% + потери на доставку электроэнергии до потребителя.

Ну для пример гидроэнергетика стоит копейки. Что то в районе 10 копеек за киловатт себестоимость. Атомная дороже гораздо. Но всё равно относительно дешевая.
Вопрос, сколько стоит энергия, при сжигании дизельного топлива?
Топливо надо очистить, переработать, привезти.
Да с электроэнергией то же самое. Надо доставить до потребителя.
Но почему говоря про электричество, мы забываем что бензин тоже не материализуется на заправке? До месторождения, сотни километров, и этапы переработки.

Гидроэнергетика дорогая в строительстве плюс затопление огромных территорий. Ну и опять же- сильно зависит от погоды-осадков. По сути- та же альтернативная энергетика, только уже привычная.

Строительство дорогое да.

Затопление относительно. Не только вред, но и погода в регионе становится мягче.

От осадков не зависит. Ёмкости платины хватает на 2-3 года работы, даже с минимальными осадками. Очень хорошо сглаживает любые пики. Быстрый ввод мощности в оборот. Минут 20 до полного разгона турбины.

Из минусов, я бы еще добавил передачу энергии. Вот это действительно самая большая проблема гидроэлектростанций. Кроме дороговизны строительства. От наши северных рек до европейских потребителей, где то 1500 км или больше. Таким образом если передавать, будет вероятно теряться более половины выработанной энергии.

Единственная сейчас надежда, на сверхпроводники.

 
[^]
Kuguar
26.11.2021 - 00:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (exex123 @ 26.11.2021 - 00:21)

Единственная сейчас надежда, на сверхпроводники.

Очень слабая надежда.
Ибо, даже если оно достаточно высокотемпературно, термоизолировать и остудить протяженную и энергонасыщенную магистраль ооочень непросто и не дешиво.

 
[^]
exex123
26.11.2021 - 00:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.20
Сообщений: 3784
Цитата (Kuguar @ 26.11.2021 - 00:15)
Трехкиловатный ветряк стоит ~100тыр.
Куб хороших дров в наших ебенях стоит 3тыр.
За год я сжигаю меньше 2 кубов.

Вопрос: за сколько лет окупится ветряк и не будет ли оно меньше его срока службы?
Причем, как я понимаю, он работает только когда есть ветер.
Таки, вторую неделю у нас тут ветра нет.

3 квт/ч. Ну в среднем пусть будет 1 квт/ч.

Это 720 квт/ч в месяц.

Если по 3 рубля считать получается 2160 рублей в месяц.
2*12=24 тыс в год.
240тыс за 10 лет. произведенной энергии.
Ваша прибыль составит 140 тыс. При условии, что вы потребите всю энергию произведенную ветрогенератором, т.е 1 квт. И тарифе 3 рубля за квт.

Это сообщение отредактировал exex123 - 26.11.2021 - 00:32
 
[^]
exex123
26.11.2021 - 00:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.20
Сообщений: 3784
Цитата (Kuguar @ 26.11.2021 - 00:32)
Цитата (exex123 @ 26.11.2021 - 00:21)

Единственная сейчас надежда, на сверхпроводники.

Очень слабая надежда.
Ибо, даже если оно достаточно высокотемпературно, термоизолировать и остудить протяженную и энергонасыщенную магистраль ооочень непросто и не дешиво.

Не дешево, но у нас ведь есть энергия, да. cool.gif По всей протяженности ЛЭП.
Я вижу это как газопровод. Там тоже идет отбор части газа, на работу турбин по перекачке.
 
[^]
kompol
26.11.2021 - 00:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.17
Сообщений: 4468
Цитата (dmon1984 @ 25.11.2021 - 21:15)
Цитата (cdn @ 25.11.2021 - 20:52)


Внедрение эл авто не избавляет от загрязнений, а лишь переносит загрязнения в другое место.

В этом и смысл.

Уважаемые и обеспеченные люди должны дышать чистым воздухом. А грязную электростанцию можно построить там, где быдло всякое живет.

Туда же вывозить отработанные аккумуляторы.

есть маленькая проблемка. много электричества на большие расстояния не передать - потери большие. Где то я читал, что 40% электроэнергии производимой сегодня уходит на "нагрев проводов" (преодоление сопротивления при передаче на большие расстояния)
 
[^]
Kuguar
26.11.2021 - 00:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (exex123 @ 26.11.2021 - 00:32)
Цитата (Kuguar @ 26.11.2021 - 00:15)
Трехкиловатный ветряк стоит ~100тыр.
Куб хороших дров в наших ебенях стоит 3тыр.
За год я сжигаю меньше 2 кубов.

Вопрос: за сколько лет окупится ветряк и не будет ли оно меньше его срока службы?
Причем, как я понимаю, он работает только когда есть ветер.
Таки, вторую неделю у нас тут ветра нет.

3 квт/ч. Ну в среднем пусть будет 1 квт/ч.

Это 720 квт/ч в месяц.

Если по 3 рубля считать получается 2160 рублей в месяц.
2*12=24 тыс в год.
240тыс за 10 лет. произведенной энергии.
Ваша прибыль составит 140 тыс. При условии, что вы потребите всю энергию произведенную ветрогенератором, т.е 1 квт. И тарифе 3 рубля за квт.

Нет, за 10 лет не окупится, ибо с ветрами у нас напряженно.
Полагаю, на проектную мощность оно будет выходить максимум раз в неделю.
Специально глянул гисметео. Там выше 5м/с ветер раз в две недели.
Номинальная же скорость для ветряка выше 8м/с.
И, что то мне подсказывает, что за 10 лет потребуется минимум парочка ремонтов.

Так что это как свитер из свиной шерсти.
В принципе настричь то можно, но нахуа?

У ветряков эффективность растет а их размером.
И, как я вижу, на самоокупаемость выходят только те, которые стоят в подходящем месте в количестве нескольких штук и ценой где то под 3 миллиона каждый.

Это сообщение отредактировал Kuguar - 26.11.2021 - 00:57
 
[^]
Сritic
26.11.2021 - 01:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.19
Сообщений: 1741
Про червяков уже было?
 
[^]
Шпингалет
26.11.2021 - 01:18
1
Статус: Offline


Шеф

Регистрация: 1.02.13
Сообщений: 3570
По данным Геологической службы США под Салар-де-Атакама содержится 27 % мировых запасов лития[5] — элемента, являющегося существенным компонентом при производстве аккумуляторов и лекарств. Литий содержится главным образом в подземных засоленных водах, которые выкачиваются на поверхность через сеть колодцев в крупные бассейны. Вода испаряется, а оставшаяся соль собирается для экстракции[6].


По моему, проблема раздута из ничего
 
[^]
bb8
26.11.2021 - 01:18
1
Статус: Offline


Хуйстальный

Регистрация: 13.11.18
Сообщений: 5193
Цитата (Обломинго @ 25.11.2021 - 17:19)
Те 1900т воды не исчезают в никуда, а испаряются\сливаются\еще куда то деваются, и не исчезают с планеты. С чего такая паника?
"Планета в порядке"©
И если бы не колтан, то возможно, все эти дети и женщины в Африке банально сосали бы хер, из за того, что им нечего было бы жрать. Так то, само собой, было бы лучше, да?

Плюс к этому, все эти аккумуляторы перерабатываемые. И не по одному разу.
А так, как по мне - только ДВС.
 
[^]
ellyke
26.11.2021 - 01:22
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.11.12
Сообщений: 561
забыл рассказать про проблемы утилизации.
 
[^]
Bambez
26.11.2021 - 01:23
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.11.19
Сообщений: 2701
Цитата (Kuguar @ 26.11.2021 - 00:15)
Трехкиловатный ветряк стоит ~100тыр.
Куб хороших дров в наших ебенях стоит 3тыр.
За год я сжигаю меньше 2 кубов.

Вопрос: за сколько лет окупится ветряк и не будет ли оно меньше его срока службы?
Причем, как я понимаю, он работает только когда есть ветер.
Таки, вторую неделю у нас тут ветра нет.

Если ты сжигаешь два куба дров за год, то живешь там где много солнца и ставить нужно солнечные панели.
 
[^]
Bambez
26.11.2021 - 01:27
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.11.19
Сообщений: 2701
Цитата (простофил @ 26.11.2021 - 00:17)
Цитата (kmhd @ 25.11.2021 - 17:23)
водонагреватель солнечный, не требует лития, экономит электричество

У тебя дома над сральником такой же установлен? И стоит ,наверное, недорого, да?
про занимаемое место и стоимость монтажа я уже молчу. как и про его ттх...

300 евро всего, монтаж простой и любой с ровными руками поставит.
Производительность превышает потребность летом, две сотни литров кипятка летом сложно в день расходовать в жару.
 
[^]
MiroGeorg
26.11.2021 - 02:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.20
Сообщений: 8918
Все кончено хорошо, но почему я должен думать об африканских детях, а не о своих собственных, которые дышат выхлопами в городе. Я за то, чтобы въезд в центр города разрешили только электромобилям, трамваям, троллейбусам, метро. В пределах Садового, к приеру или 3 транспотртного, весь исторических Питер, центр Казани, в Волгограде… а нахер, тут уже спасать поздно, надо тушить свет последнему. )))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Nich2012
26.11.2021 - 02:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.10
Сообщений: 4792
Цитата (picardiya @ 25.11.2021 - 17:18)
Зелёную энергетику надо развивать. Чем быстрее, тем лучше.
Да и другие источники энергии разрабатывать не мешает паралельно.
Сто лет на бензе/дизеле, стыдно уже
Но делать это с умом
Опять же : этим постом мы выставляем немцев, к примеру, идиотами. Ведь они в Европе больше всего увлекаются зелёной энергией.
Уж кто , но немцы умеют деньги считать.

Там другая тема, и да, немцы идиоты, но не рядовые, а политики, которые отказались от развития атомной энергетики. В этом году принят новый план развития энергетики, теперь атомная энергетика приравнена к "зеленой" ибо ветряки нахуй никому не нужны, как оказалось, заодно с солнечными панелями.

Будущее только за атомной энергетикой и термоядом - и всё, прекратите влажные фантазии по поводу вертряков, приливных электростанций, солнечных панелей - это все бред сивой кобылы.

Это сообщение отредактировал Nich2012 - 26.11.2021 - 02:43
 
[^]
Еслибзнал
26.11.2021 - 02:51
1
Статус: Offline


Неисправимый лжец

Регистрация: 12.12.14
Сообщений: 5422
Цитата (DasKochet @ 26.11.2021 - 01:12)
работников, получающих два доллара за 12-часовую смену. И это не секрет, но все опять молчат.

Чет не похоже, что они бедствуют. Браслет на такой работе потерять намного проще, чем поссать не запачкав хер

Неутешительная правда об аккумуляторах и «зеленой» энергетике. Колтановые войны
 
[^]
Morgan555
26.11.2021 - 02:54
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.11.21
Сообщений: 236
Зимой будущее за котельными и горячими трубами. Хотя зелёный электрообогреватель тоже нужен, когда топят плохо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Врхсти
26.11.2021 - 03:30
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.05.21
Сообщений: 893
Цитата (crystal76 @ 25.11.2021 - 19:56)
Цитата (suhoi @ 25.11.2021 - 19:15)
Цитата (kmhd @ 25.11.2021 - 17:23)
водонагреватель солнечный, не требует лития, экономит электричество

Жители ...севернее москвы аплодируют тебе стоя)))))

Норвегия гораздо севернее Москвы. При этом не используют ископаемое топливо для генерации электроэнергии.

96% электроэнергии Норвегии вырабатывается на гидроэлектростанциях. Остальное - за счёт сжигания ископаемого топлива.
Интересно, почему в технологически развитой Калифорнии не вырабатывается такой же процент электроэнергии на гидроэлектростанциях? tongue.gif

Это сообщение отредактировал Врхсти - 26.11.2021 - 03:30
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43878
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх