"Вильгельм Густлофф" - 75 лет как утоп

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
pravdavsegda
30.01.2020 - 23:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
Первый налет советской авиации на Берлин состоялся в ночь с 7 на 8 августа 1941 года.
.............................
По итогам налетов на Берлин были произведены соответствующие награждения летчиков. Так, 13 августа 1941 года вышел Указ о присвоении звания Героя Советского Союза полковнику Преображенскому Е. Н., капитанам Гречишникову В. А., Плоткину М. Н., Ефремову А. Я. и штурману флагманского экипажа капитану Хохлову П. И. Всего в августе-сентябре орденами Ленина были награждены 13 человек, Красного Знамени и Красной Звезды — 55 человек. В сентябре Героями Советского Союза стали ещё 5 человек, многие получили ордена и медали.
..............................

и надо же, в Берлине в 1941 году гибли "мирные" люди ...
ну вот за что их так !?!?

жалко до слез ...
 
[^]
Horizen8
30.01.2020 - 23:40
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18480
Цитата (Domrych @ 30.01.2020 - 23:19)
все изложил выше. но лично я в это верю, да. И ни капельки этого не стесняюсь.
А вы наверное внук адъютанта Гитлера, иначе как объяснить вашу осведомленность в этом вопросе?

Человек, доживший до зрелого возраста и утверждающий, что верит откровенным сказкам, которым нет подтверждения - вряд ли может называться взрослым. Либо он - лгунишка. Так я считаю.
 
[^]
pravdavsegda
30.01.2020 - 23:41
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
"потопленным густлоффом удовлетворен !"

хватит ныть по немцам и их прихвостням, сами полезли.
 
[^]
ivanpetrof
30.01.2020 - 23:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 9101
Цитата (dimon054 @ 30.01.2020 - 14:29)
Цитата (nvrssk @ 30.01.2020 - 14:21)
Немцы когда т/х Армению в 1941 году потопили и другие госпитальные суда это не считается? Первые начали.

Автор упомянул Титаник, а про "Армению" забыл. Там было минимум 6000 человек.

на Армении были русские, а их за людей никто никогда и не считал. Вот немцы, да, те пострадали от орд озверевших большевиков.
 
[^]
Fernirs
30.01.2020 - 23:47
2
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (Horizen8 @ 30.01.2020 - 23:24)
Ну то ты еще в нее с километра попади - низкий силуэт на воде. На ходу без СУАО и стабилизации - как и стояли орудия на транспортниках, - в белый свет черную мглу как в копеечку.
А транспорт куда большая мишень по размерам для лодки. Так что не помню я случаев, когда малокалиберные зенитки что-то против лодок решали. Если знаешь - расскажи.

навскидку - поединок "Бруммера" (экс- "Олаф Трюггвассон") и Щ-403. Именно зенитка кстати. 20-мм (!) зенитный автомат спокойно прошил прочный корпус в районе 3 отсека. Лодка в итоге буквально чудом улизнула. Её там до кучи ещё и таранить умудрились кстати. http://www.sovboat.ru/ship/h403.php3 Командир ПЛ - попал в плен. Кстати, протокол допроса интересен и поучителен. http://www.sovboat.ru/docs/docs_kovalenko1.php3
 
[^]
Horizen8
30.01.2020 - 23:49
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18480
Цитата (ivanpetrof @ 30.01.2020 - 23:46)
Цитата (dimon054 @ 30.01.2020 - 14:29)
Цитата (nvrssk @ 30.01.2020 - 14:21)
Немцы когда т/х Армению в 1941 году потопили и другие госпитальные суда это не считается? Первые начали.

Автор упомянул Титаник, а про "Армению" забыл. Там было минимум 6000 человек.

на Армении были русские, а их за людей никто никогда и не считал. Вот немцы, да, те пострадали от орд озверевших большевиков.

Ежели то сарказм, то как-то слабенько и по непонятному адресу.
Неужто в этой теме кто-то выразил радость или еще какое удовлетворение по факту потопления "Армении"?
 
[^]
Рис15
30.01.2020 - 23:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.19
Сообщений: 1771
Цитата (ivanpetrof @ 30.01.2020 - 23:46)
Цитата (dimon054 @ 30.01.2020 - 14:29)
Цитата (nvrssk @ 30.01.2020 - 14:21)
Немцы когда т/х Армению в 1941 году потопили и другие госпитальные суда это не считается? Первые начали.

Автор упомянул Титаник, а про "Армению" забыл. Там было минимум 6000 человек.

на Армении были русские, а их за людей никто никогда и не считал. Вот немцы, да, те пострадали от орд озверевших большевиков.

Это считается самой удачной эвакуацией всеx времён и народов.Пусть так.Я про Восточную Пруссию.

Это сообщение отредактировал Рис15 - 30.01.2020 - 23:52
 
[^]
Рис15
30.01.2020 - 23:54
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.19
Сообщений: 1771
Цитата (Horizen8 @ 30.01.2020 - 23:49)
Цитата (ivanpetrof @ 30.01.2020 - 23:46)
Цитата (dimon054 @ 30.01.2020 - 14:29)
Цитата (nvrssk @ 30.01.2020 - 14:21)
Немцы когда т/х Армению в 1941 году потопили и другие госпитальные суда это не считается? Первые начали.

Автор упомянул Титаник, а про "Армению" забыл. Там было минимум 6000 человек.

на Армении были русские, а их за людей никто никогда и не считал. Вот немцы, да, те пострадали от орд озверевших большевиков.

Ежели то сарказм, то как-то слабенько и по непонятному адресу.
Неужто в этой теме кто-то выразил радость или еще какое удовлетворение по факту потопления "Армении"?

Ты же и воешь тут.Немецкие матеря скорбят...Не успели убить русскиx, а сами погибли...

Это сообщение отредактировал Рис15 - 30.01.2020 - 23:56
 
[^]
gluk35
30.01.2020 - 23:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (Horizen8 @ 30.01.2020 - 21:20)

Она даже покруче будет. cool.gif
Прочный корпус лодки способен многое выдержать - вплоть до тарана эскортного корабля. Были случаи, когда союзные эскортники таранили лодки, при этом получая гораздо большие повреждения, чем сами лодки.

Да ладно. подлодка не имеет брони. И ей хватило бы прямого попадания. Пусть и маломощной зенитки.
 
[^]
gluk35
30.01.2020 - 23:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (Horizen8 @ 30.01.2020 - 21:35)

То есть 37-мм бронебойный снаряд автоматического ФЛАКа способен пробить прочный корпус лодки с дистанции 3-4 кабельтовых? У палубной сорокопятки - бронебойный БР 240 с тысячи метров пробивал 28 мм броневой лист при попадании по нормали. Но при стрельбе по ПЛ попасть по нормали по прочному корпусу практически невозможно, плюс сначала он должен пробить легкий корпус, после чего резко потеряет в бронепробиваемости.
Эта пушка и с 500 метров "не возьмет" прочный корпус лодки.

Между прочным и лёгким корпусом находится туева хуча всего и вся. И повредив те же балластные цистерны. лодка не сможет погрузиться. И все. Это лёгкая цель
 
[^]
Horizen8
30.01.2020 - 23:58
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18480
Цитата (Fernirs @ 30.01.2020 - 23:47)
Цитата (Horizen8 @ 30.01.2020 - 23:24)
Ну то ты еще в нее с километра попади - низкий силуэт на воде. На ходу без СУАО и стабилизации - как и стояли орудия на транспортниках, - в белый свет черную мглу как в копеечку.
А транспорт куда большая мишень по размерам для лодки. Так что не помню я случаев, когда малокалиберные зенитки что-то против лодок решали. Если знаешь - расскажи.

навскидку - поединок "Бруммера" (экс- "Олаф Трюггвассон") и Щ-403. Именно зенитка кстати. 20-мм (!) зенитный автомат спокойно прошил прочный корпус в районе 3 отсека. Лодка в итоге буквально чудом улизнула. Её там до кучи ещё и таранить умудрились кстати. http://www.sovboat.ru/ship/h403.php3 Командир ПЛ - попал в плен. Кстати, протокол допроса интересен и поучителен. http://www.sovboat.ru/docs/docs_kovalenko1.php3

Ну, одно пробитие. С расстояния не больше кабельтова - ну так примерно с метров 150, судя по всему (исходя из времени в четыре минуты боя и скорости противника примерно в 20 узлов).
Цитата
Результатом скоротечного 4-х минутного боя, кроме пробоины в третьем отсеке, субмарина получила множественные пулевые и осколочные повреждения в легком корпусе, надстройке и ограждении рубки, а в результате таранного удара – перекошенное влево ограждение рубки, сорванную тумбу зенитного перископа с выводом его из строя. Командир «Щ-403» попал в плен; немцы подняли его из воды после погружения субмарины. Уже на борту «Brummer», после оказания Коваленко медицинской помощи, он был допрошен.


И прочный корпус у Щук тоньше, чем у Эсок и немецких Семерок - у "Щ" всего лишь 13,5 мм. У немецких семерок только в оконечностях - 16 мм, в остальных местах - толще.
 
[^]
Basanday
31.01.2020 - 00:01
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (Horizen8 @ 30.01.2020 - 23:36)


Что случилось в январе 1944 года - когда никакая его победа не могла уже быть решающей - он утопил два немецких "эвакуатора", отправив на дно примерно два полных батальона (на самом деле курсанты немецкие на Густлоффе на полноценных бойцов никак не тянули - а их было более 900 человек), а заодно утопив десяток тысяч стариков, женщин, детей, медсестёр и раненных.
Ну если это великий вклад в Победу и тянет на подвиг - то это очень печально.

Ну во первых . Год не 44 , а 45.
Во вторых в Восточно-Прусской операции погибло СТО ДВАДЦАТЬ ШЕСТЬ ТЫСЯЧ Советских солдат и офицеров .
Ты реально считаешь , что "Густлофф" из Германии назад в Пруссию ходил порожняком ?
Крупнотоннажный транспортник пущен на дно - это не вклад в Победу ?
Я не пойму твоих слез о 900 фашистах на воне 126000 .
Печальный здесь только ты .
 
[^]
Horizen8
31.01.2020 - 00:01
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18480
Цитата (Рис15 @ 30.01.2020 - 23:54)
Цитата (Horizen8 @ 30.01.2020 - 23:49)
Цитата (ivanpetrof @ 30.01.2020 - 23:46)
Цитата (dimon054 @ 30.01.2020 - 14:29)
Цитата (nvrssk @ 30.01.2020 - 14:21)
Немцы когда т/х Армению в 1941 году потопили и другие госпитальные суда это не считается? Первые начали.

Автор упомянул Титаник, а про "Армению" забыл. Там было минимум 6000 человек.

на Армении были русские, а их за людей никто никогда и не считал. Вот немцы, да, те пострадали от орд озверевших большевиков.

Ежели то сарказм, то как-то слабенько и по непонятному адресу.
Неужто в этой теме кто-то выразил радость или еще какое удовлетворение по факту потопления "Армении"?

Ты же и воешь тут.Немецкие матеря скорбят...Не успели убить русскиx, а сами погибли...

Воет твоя мамка в соседней с тобой комнате, наверное. Или у тебя какой-то глюк, что при виде букв на экране ты слышишь вой в ушах. Тут к тебе к врачу надобно, наверное.
Но сочувствую тебе.

 
[^]
lutalivre
31.01.2020 - 00:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (dron36 @ 30.01.2020 - 22:24)
Цитата (Domrych @ 30.01.2020 - 14:04)
Цитата
75 лет назад в Балтийском море произошла самая крупная морская катастрофа в истории человечества.

Кто так пишет? Мальчик Коля из Уренгоя?
Это была прекрасная атака по фашистким гнидам, которую провел Герой Советского Союза Алекса́ндр Ива́нович Марине́ско.

Правильно писать Александр Иванович МаринескУ , так как он имел румынские корни. И завистники и недоброжелатели таки не дали заслуженного Героя Советского Союза советскому подводнику. А добыча его лодки была самая , что нинаесть заслуженная. Смерть фашистским оккупантам, Слава советскому Военно- морскому флоту!

Правильно писать как он был в документах. Ты удивишься но на Укрине так бывает и не в одном случе с Маринеско.
Фамилии, которые в Румынии должны кончаться на "у", что является правильным для румынского языка, именно на Украине иногда на "о".
Например Попеско, такая фамилия у одного зампрокурора области, которого поймали на взятке.
https://ukranews.com/news/557384-zamprokuro...maly-na-vzyatke
 
[^]
Horizen8
31.01.2020 - 00:05 [ показать ]
-10
H2SО4
31.01.2020 - 00:11
7
Статус: Offline


Орда - родная, злобная, твоя

Регистрация: 26.11.18
Сообщений: 2780
Комбатанты?
На дно.
Всё правильно сделали.
Когда из пленных и раненых краснофлотцев (неудачный десант на мыс Пикшуев зимой 1942 года) на укрепрайоне Обергофф немцы строили столбы для опор проволочных заграждений поливая их водой на морозе - никто, бля, не вспоминает..
Ну как же - толерантность и еврочеловеческая любовь.

Это сообщение отредактировал H2SО4 - 31.01.2020 - 00:15
 
[^]
Horizen8
31.01.2020 - 00:18
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18480
Цитата (Basanday @ 31.01.2020 - 00:01)
Ну во первых . Год не 44 , а 45.

Все верно. То есть вклад Маринеско за 3,5 года войны - километры "губы", одно поврежденное небольшое судно (сколько у него там грузоподъемность - что -то порядка 500-брутто тонн?) и не одного потопленного, и участие в одной диверсионной операции, где он группу высадки подвез.
В остальных рейдах - потраченная соляра и торпеды без всякой пользы. Я бы сказал - что воевал он не очень умело, нов один раз ему подфартило. А в следующем после потопления двух "немцев" выходе (последнем) - он проявил себя снова никудышно, что и было отмечено в рапорте по его душу.

Если у тебя такие люди достойны звезды Героя - то кто из воевавших на фронте советских людей, тех, кто хотя бы раз в атаку поднимались против немецкой обороны или в танках горели, ее не был достоен?
 
[^]
ivanpetrof
31.01.2020 - 00:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 9101
Цитата (Horizen8 @ 30.01.2020 - 23:49)
Цитата (ivanpetrof @ 30.01.2020 - 23:46)
Цитата (dimon054 @ 30.01.2020 - 14:29)
Цитата (nvrssk @ 30.01.2020 - 14:21)
Немцы когда т/х Армению в 1941 году потопили и другие госпитальные суда это не считается? Первые начали.

Автор упомянул Титаник, а про "Армению" забыл. Там было минимум 6000 человек.

на Армении были русские, а их за людей никто никогда и не считал. Вот немцы, да, те пострадали от орд озверевших большевиков.

Ежели то сарказм, то как-то слабенько и по непонятному адресу.
Неужто в этой теме кто-то выразил радость или еще какое удовлетворение по факту потопления "Армении"?

нет, но в виде сравнения привел ТС именно Титаник, когда, как справедливо здесь многими было замечено многими комментаторами, именно Армения является более уместным сравнением.
 
[^]
H2SО4
31.01.2020 - 00:22
3
Статус: Offline


Орда - родная, злобная, твоя

Регистрация: 26.11.18
Сообщений: 2780
Цитата (Horizen8 @ 31.01.2020 - 00:18)
Цитата (Basanday @ 31.01.2020 - 00:01)
Ну во первых . Год не 44 , а 45.

Все верно. То есть вклад Маринеско за 3,5 года войны - километры "губы", одно поврежденное небольшое судно (сколько у него там грузоподъемность - что -то порядка 500-брутто тонн?) и не одного потопленного, и участие в одной диверсионной операции, где он группу высадки подвез.
В остальных рейдах - потраченная соляра и торпеды без всякой пользы. Я бы сказал - что воевал он не очень умело, нов один раз ему подфартило. А в следующем после потопления двух "немцев" выходе (последнем) - он проявил себя снова никудышно, что и было отмечено в рапорте по его душу.

Если у тебя такие люди достойны звезды Героя - то кто из воевавших на фронте советских людей, тех, кто хотя бы раз в атаку поднимались против немецкой обороны или в танках горели, ее не был достоен?

Как бы он там не воевал до и после - он свою работу сделал.
И сделал её хорошо.
Как и положено делать на войне с врагом.
 
[^]
Horizen8
31.01.2020 - 00:25
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18480
Друзья!
По-моему никто в этой теме не писал, что Маринеско не должен был топить Густлофф или Штойбен. Более того, лично я всегда отмечал, что он действовал совершенно верно.
Ежели кто-то еще желает тут расписаться в том, что он глуп и по-русски читать не умеет - снова написав вслед еще за десятком юзеров о том, как правильно сделал Маринеско, словно кто-то против этого активно возражает - ну милости конечно просим, если вы так самокритичны.
 
[^]
Horizen8
31.01.2020 - 00:28
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18480
Цитата (H2SО4 @ 31.01.2020 - 00:22)
Цитата (Horizen8 @ 31.01.2020 - 00:18)
Цитата (Basanday @ 31.01.2020 - 00:01)
Ну во первых . Год не 44 , а 45.

Все верно. То есть вклад Маринеско за 3,5 года войны - километры "губы", одно поврежденное небольшое судно (сколько у него там грузоподъемность - что -то порядка 500-брутто тонн?) и не одного потопленного, и участие в одной диверсионной операции, где он группу высадки подвез.
В остальных рейдах - потраченная соляра и торпеды без всякой пользы. Я бы сказал - что воевал он не очень умело, нов один раз ему подфартило. А в следующем после потопления двух "немцев" выходе (последнем) - он проявил себя снова никудышно, что и было отмечено в рапорте по его душу.

Если у тебя такие люди достойны звезды Героя - то кто из воевавших на фронте советских людей, тех, кто хотя бы раз в атаку поднимались против немецкой обороны или в танках горели, ее не был достоен?

Как бы он там не воевал до и после - он свою работу сделал.
И сделал её хорошо.
Как и положено делать на войне с врагом.

Твой разум - табула раса, или ты вообще прочитал один-единственный только пост, и немедля включился со своей оригинальной и свежей точкой зрения на ситуацию?
Должен тебя разочаровать - тут -дцать человек написали о том же, и практически никто не возражал.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 31.01.2020 - 00:28
 
[^]
диджей
31.01.2020 - 00:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.17
Сообщений: 3682
Если на Кюстлове были комбатанты как и на Армении то это уже никак не гражданские суда, и не важно есть там знаки красного креста или нет.
Другое дело что детей жалко, даже если это дети врагов.
 
[^]
Horizen8
31.01.2020 - 00:41
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18480
Цитата (ivanpetrof @ 31.01.2020 - 00:21)
нет, но в виде сравнения привел ТС именно Титаник, когда, как справедливо здесь многими было замечено многими комментаторами, именно Армения является более уместным сравнением.

Ну это вопрос к ТСу. А так-то случай с потоплением Армении кончено прямо в тему, по числу погибших по оценкам нашей стороны - как число погибших на Густлоффе по оценкам согласно немецким данным, а в ситуации с потоплением Штойбена разница лишь в том, что "немца" потопила ПЛ, а Армению - торпедоносец.

Но мне вот интересно - немцы нынче гордятся потоплением Армении, поют дифирамбы пилоту торпедоносца и возводят этот случай в ранг подвига, али как?
 
[^]
Basanday
31.01.2020 - 01:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (Horizen8 @ 31.01.2020 - 00:05)
Ну так охрененный вклад в победу - десять тысяч стариков, детей и женщин. Вот бы они остались живы - и тогда уж он столько бы солдат советских положили, не счесть - ты наверное так считаешь, не? 

А так-то у тебя набрался джентельменский набор - и глупости, и лицемерия. Поздравить тебя что ли с достижением?

:А ты и не заметил , как на личности перешел... .
Несколько вопросов , что бы расставить на свои места .
1.Судно без опознавательных знаков Красного Креста было атаковано НОЧЬЮ - в чем тут вина Маринеско ?
2. Если бы стало известно , что Маринеско вышел на позицию торпедной атаки и не атаковал судно - что бы его ждало на берегу ?
3. Что война на тот момент была проиграна ты признал - почему в гибели этих стариков ты обвиняешь Маринеско , по сути пешку , а не командование рейха , которое продолжало эту бессмысленную борьбу ?
4. Почему в гибели этих стариков ты обвиняешь Маринеско , а не Ляша , который затянул и проебланил эвакуацию мирняка ?

Это сообщение отредактировал Basanday - 31.01.2020 - 01:07
 
[^]
Basanday
31.01.2020 - 01:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (Horizen8 @ 31.01.2020 - 00:18)

Если у тебя такие люди достойны звезды Героя - то кто из воевавших на фронте советских людей, тех, кто хотя бы раз в атаку поднимались против немецкой обороны или в танках горели, ее не был достоен?

Приди на день ВМФ к памятнику Маринеско в Калининграде и задай этот вопрос .
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28282
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх