Как союзники нам помогали

АбрекЪ

Вы сейчас серьезно на Суворова ссылаетесь?
Что дальше? Попов с Мухиным? Или, простихосспаде, ДокБерг?

Атмосферный

Нонче модно писать совершенно другое, что вы и можете наблюдать на примере этой и множества других тем.
Очнитесь, несколько лет назад на Первом к 9 мая сняли сериал по Мединскому

Согласен, ошибся. Хорошо, пусть даже будет Jersey Stadnard и Socony.
В любом случае нет ни единого доказательства тому, что во время войны они поставляли что-то Германии. А ведь поставки в подобных объёмах незамеченными остаться не могли.

Логика это логика, она либо есть либо нет. Вот ты предлагаешь посчитать количество убитых врагов, кто сколько убил, да? Сколько убили русские, сколько англичане, сколько американцы, евреи, филипинцы. Можешь привести эти данные? Кто их может подтвердить?
.. А вот потери немцев известны, потери русских известны, потери англичан и американцев известны, потери французов известны, чехов, итальянцев, испанцев и пр. известны. Воины этих наций примерно одинаковы по уровню, и просто так умирать не собирались, а уничтожали врага порой ценой своей жизни. Если разложить потери на противоборствующие стороны можно косвенно оценить вклад в победу каждой стороной. В такой методике подсчёта не может быть подтасовок, приписок и прочих шельмований.
..Предложите свою методику подсчёта вклада в победу над Германией, а мы обсудим.

Зачем делать краткосрочные выборки, берём за весь период, и два ваших частных случая дают золотую середину.

vovan35

Т.е. изъяна не находите...
А на чем вообще базируется уверенность в том, что соотношение потерь своих и потерь противника для всех одинаково?
Например, при хронических проблемах со снарядами артподготовка любого наступления будет недостаточна или, как минимум, менее эффективна, что, как ни крути, повлечет за собой большие потери в этом самом наступлении.

Серьезные разборки в отношении главного поставщика ГСМ во время войны?

У немцев потери, по крайней мере до марта 1945 года четко регламентируются Восток-Запад.

И-и?

На сайте у Exxon упоминается Jersey Standard. После 1911-го.

Зачем опровергать очевидное? Вот, например, официальная переписка главы СССР с не менее значимыми персонажами.

Реквизиты все указаны.

Что "и"? Вам не известно сколько уничтожило РККА пожалуйста отчеты по восточному фронту, сколько союзники отчеты по западному фронту. Это так сложно?

vovan35

А вы не не находите, что это кощунство, оценивать количеством павших, вклад в общую победу?
Кроме того в своей методике подсчёта вы забываете о важности итогов той или иной военной операции на весь ход войны.
Поясню. Советский Союз и нацистская Германия сражались с максимальным напряжением сил и может быть немцам не хватило совсем немного, что бы переломить ход какого либо сражения в свою пользу. И это "немного" было сковано боями с союзниками.

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 9.04.2017 - 15:05

АбрекЪ
AquaRobot

элементарно Ватсон! Сажаешь немецкого или британского лоцмана- и вперед. И да,как по вашему попадали в Швецию британские и наши дипломаты?

А что вас удивляет ? Это не детский сад, это политика и суть не в том чтобы просто захуярить кого то условно плохого, но еще и выйти из драки самым свежим и готовым к дальнейшим разборкам ... Политические решения не приемлют понятий порядочность, честность, доброта - это всегда подковерные игры, подлость, обман и предательство в интересах именно своей страны ... так было есть и будет.
Так что нехрен жаловаться ;) хоть как то помогли ? помогли ! а ведь могли и ножик в спину воткнуть, или не помочь вообще никак, или помочь гитлеровской германии... легко могли ;)

Вторую мировую войну выиграл советский союз точка. Все эти английские игры в африке, высадка союзников в нормандии- это капля в море, а не соломинка ломающая хребет верблюду ... поставки по ленд лизу - это конечно круто. но по большому счету справились бы и без них, да сложнее да с большими потерями но справились бы.
и нехрен пытаться переписывать историю - именно здесь, ценой просто неипических потерь, запредельного мужества и просто фантастической упертости сломали хребет фашизму. точка
и хватит ипать мозги теоретизированиями.

Точно так же как премьер министр Великобритании в Москву в 1942 году.

BattlePorQ

ну из доказанных-сделка грузовики в обмен на евреев

О как)))) И точка.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 9.04.2017 - 15:20

да бля ... именно так ! Я достаточно почитал исторической, мемуарной и исследовательской литературы по ВМВ, чтобы посылать нахуй всех сказочников пытающихся передвинуть фишки, если бы не наши деды и прадеды - европа разговаривала бы на немецком, а вы и я или не родились бы или были бы рабами. Вот такие вот четкие выводы - остальное пиздежь.

Точно, а немецким подлодкам, немецкой и сознической авиации, патрулям союзников лоцман с мостика кричит, "Слющяй друк! Нэ стреляй! Сваи жэ идут!

Ну и конечно нет никакой разницы как перевезти тонны руды или аж целого дипломата!

Судя по категоричности заявления ты её вообще не читал. И вот это да, точка.

Судя по упертости вы относитесь к тем кто начинает считать солдат угробленных армией крайовой за всю войну , умножать на потери роммеля, отнимать от этого количество погибших американских моряков при поставках по ленд лизу ... а потом сравнивать с нашими потерями под Ржевом и на основании изложенного делать выводы о степени участия в войне каждой из сторон )))
Это то что называется попыткой передернуть ... ))) ... карты передернуть я имел в виду ))) Но в общем то можете продолжать передергивать ) Факты вещь упрямая, а если кому и задурите голову - значит её там отродясь не было

пы сы Я искренне надеюсь что в вас говорит заблуждение, а не злой умысел, потому что в первом случае все не так плохо - а во т во втором вы моральный урод... ну только если лично ваш дед воевал по ту сторону баррикад ... тогда все логично

Это сообщение отредактировал 7Март7 - 9.04.2017 - 15:37

Просто все "забыли" про другие пакты, а пакт Молотова-Риббентропа выставляют как нечто постыдное.
А это обычная политика.
Это время, которое выиграла наша страна, чтобы лучше подготовиться к войне.

Ещё раз, даже не требуя доказательств, спрошу, как это возможно технически?
Как можно незаметно проводить конвои под носом у немцев, под носом у союзников, в зоне боевых действий в условиях неограниченной подводной войны?
Как можно заставить замолчать команды (около 50 чел на судно)?

Напоминает бредни шизиков про лунный заговор, где все молчат.
Вот тут, в статейке бредолог договорился до того что фашистов лучше снабжали чем себя:

Клиническому идиоту невдомёк, что никакие ротшильды технически не могли бы это осуществить, даже если бы хотели.

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 9.04.2017 - 15:39