Как союзники нам помогали

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Тайлак
10.04.2017 - 09:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Немасквич, Вас слеза не душит? Высадку в Дьеппе слили сознательно, через агента уведомив германцев о дате и месте высадки.
 
[^]
НемАсквич
10.04.2017 - 10:03
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Тайлак @ 10.04.2017 - 14:36)
Немасквич, Вас слеза не душит? Высадку в Дьеппе слили сознательно, через агента уведомив германцев о дате и месте высадки.

Можно подумать у англичан были шансы.
 
[^]
Тайлак
10.04.2017 - 10:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (НемАсквич @ 10.04.2017 - 10:03)
Можно подумать у англичан были шансы.

если сознательно слить десант, естественно, шансов не будет
А так Дьеппский десант имел все шансы, поскольку планировался как налет с отходом.
 
[^]
AquaRobot
10.04.2017 - 13:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата (Тайлак @ 9.04.2017 - 18:37)

только для Вас - танкер тихо себе чапает до Испании или Португалии, а то и в вишистский Марсель. Или Вы и вправду думаете. что танкер непосредственно сливал нефть в терминале Шпрее, причем черпал ведром непосредственно Ади?

У вас, батенька, типичная позиция диванного эксперта, коих на ЯПе, как тараканов.
Вы так "умно и смело" рассуждаете, отказывая участникам тех событий в отсутствии мозгов. Понимаю, диванные эксперты, самые эксперты в всём.

Вы видимо думаете, что англичане не знали, что Марсель, как и вся Франция в придачу оккупированы немцами?

Вы в курсе, что существует такая вещь, как "экономическая блокада" в период войны?
Вы видимо с дивана считаете, что ничего сложного нет, что бы провести судно через зону боевых действий, где немцы топят всех без ограничений, через линию блокады союзников, а разведка союзников в нейтральных странах, конечно не заметит, что пришёл американский(!) танкер с нефтью и куда эта нефть пойдёт.
Я уже молчу, что один- два танкера в масштабах воюющей страны, это вообще ничего.


 
[^]
IСанчесI
10.04.2017 - 14:00
3
Статус: Offline


переподпереподвыподверт

Регистрация: 13.07.12
Сообщений: 14118
сколько защитничков англосаксов набежало, а! а против фактов не попрешь. черчиллю, как ненавистнику коммунистов от мозга до костей было ВЫГОДНО чтобы молодая страна рабочих и крестьян и рейх обескровили друг друга. а потом прибрать к рукам все готовенькое. в их же стиле! но черчилль также понимал, что если победит Гитлер, то острова также будут стерты с лица земли. а потом черед и США. вот отсюда и стратегия- и второй фронт только в 44м! и охрана конвоя PQ17! и объемы поставок ленд-лизовских только лишь для того чтобы сдержать немцев, но не наступил бы перелом.
да, еще стоит упомянуть, сколько же британского и американского капитала трудилось в промышленности рейха!
слава СОВЕТСКОМУ ВОИНУ-ПОБЕДИТЕЛЮ! а остальные- ебаные лживые пидарасы, были, и останутся!
 
[^]
LeSabre
10.04.2017 - 15:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Тайлак
Цитата
Мне кажется, что Англия могла бы без риска высадить 25 — 30 дивизий в Архангельске или перевести их через Иран в южные районы для военного сотрудничества с советскими войсками на территории СССР по примеру того, как это имело место в прошлую войну во Франции… Мне кажется, что такая помощь была бы серьезным ударом по гитлеровской агрессии…» Из послания Сталина Черчиллю 13 сентября 1941 года.

Мало ли что кому кажется.
 
[^]
BattlePorQ
10.04.2017 - 15:44
-2
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65305
Цитата (IСанчесI @ 10.04.2017 - 14:00)
и охрана конвоя PQ17!

Это да. Несмотря на девяносто с лишним удачно проведённых конвоев, все носятся с одним-единственным PQ-17.
 
[^]
BattlePorQ
10.04.2017 - 15:51
-1
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65305
Цитата (IСанчесI @ 10.04.2017 - 14:00)
и объемы поставок ленд-лизовских только лишь для того чтобы сдержать немцев, но не наступил бы перелом.

В сорок первом-начале сорок второго, когда по объективным причинам объёмы поставок были и в самом деле невелики, даже сдержать немцев уже было непростой задачей, и любая помощь была более, чем кстати. Англичанам и самим в это время было очень нелегко.
 
[^]
Тайлак
10.04.2017 - 19:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (AquaRobot @ 10.04.2017 - 13:47)
Вы видимо с дивана считаете, что ничего сложного нет, что бы провести судно через зону боевых действий, где немцы топят всех без ограничений, через линию блокады союзников, а разведка союзников в нейтральных странах, конечно не заметит, что пришёл американский(!) танкер с нефтью и куда эта нефть пойдёт.

Я так понимаю, для себя Вы отвели роль мегаэксперта?
Поправьте корону: "Panama Transport Co" была формально панамской судоходной компанией и ходила под панамским флагом, а не под флагом США.
И по факту была структурным подразделением "несуществующей с 1911 года" Standard Oil.
Собственно, объемы контрабандной и реэкспортной нефти, не смотря на ограничения для Испании и Португалии, оцениваются в 290 тыс. тонн. Много это или мало, для оценки - это, допустим, треть импорта Рейха в 44-м.
 
[^]
Тайлак
10.04.2017 - 19:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (LeSabre @ 10.04.2017 - 15:26)
Мало ли что кому кажется.

Это да, вот Вам кажется. что и Вы написали что-то умное.
 
[^]
LeSabre
10.04.2017 - 19:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Тайлак
Цитата
Это да, вот Вам кажется. что и Вы написали что-то умное.

А вы считаете оценочное мнение одного человека, у которого, как показали предыдущие месяцы, крайне мало информации о возможностях ВС других стран, определяющим?
По 25-30 дивизиям - совсем весело. Просто посчитайте, сколько англичане собрали для "Крусейдера" через 2 месяца после письма Сталина.
С тем же успехом можно говорить, что им не составило бы труда отправить к нам Вольтрона Защитника Вселенной.

Это сообщение отредактировал LeSabre - 10.04.2017 - 19:46
 
[^]
Ptizo
10.04.2017 - 20:13
2
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата (Тайлак @ 10.04.2017 - 19:19)
Цитата (AquaRobot @ 10.04.2017 - 13:47)
Вы видимо с дивана считаете, что ничего сложного нет, что бы провести судно через зону боевых действий, где немцы топят всех без ограничений, через линию блокады союзников, а разведка союзников в нейтральных странах, конечно не заметит, что пришёл американский(!) танкер с нефтью и куда эта нефть пойдёт.

Я так понимаю, для себя Вы отвели роль мегаэксперта?
Поправьте корону: "Panama Transport Co" была формально панамской судоходной компанией и ходила под панамским флагом, а не под флагом США.
И по факту была структурным подразделением "несуществующей с 1911 года" Standard Oil.
Собственно, объемы контрабандной и реэкспортной нефти, не смотря на ограничения для Испании и Португалии, оцениваются в 290 тыс. тонн. Много это или мало, для оценки - это, допустим, треть импорта Рейха в 44-м.

А чего в кавычках-то? Да, Standard Oil с 1911 года перестала существовать. Была разделена на несколько компаний, в рамках борьбы с монополией. Как какая-то компания может быть структурным подразделением несуществующей СТРУКТУРЫ мне лично непонятно.
 
[^]
Тайлак
10.04.2017 - 20:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (LeSabre @ 10.04.2017 - 19:45)
По 25-30 дивизиям - совсем весело. Просто посчитайте, сколько англичане собрали для "Крусейдера" через 2 месяца после письма Сталина.

Сталин был неплохо осведомлен о состоянии английской армии и сознательно, как нынче говорят, троллил Черчилля, вынуждая его быть более уступчивым в будущем.
 
[^]
Тайлак
10.04.2017 - 20:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (Ptizo @ 10.04.2017 - 20:13)
А чего в кавычках-то? Да, Standard Oil с 1911 года перестала существовать. Была разделена на несколько компаний, в рамках борьбы с монополией. Как какая-то компания может быть структурным подразделением несуществующей СТРУКТУРЫ мне лично непонятно.

повторю вопрос - какая из "Семи сестер" не существовала?
 
[^]
LeSabre
10.04.2017 - 21:01
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Тайлак
Цитата
Сталин был неплохо осведомлен о состоянии английской армии и сознательно, как нынче говорят, троллил Черчилля, вынуждая его быть более уступчивым в будущем.

Да вы у нас, батенька, любитель многоходовочек? cool.gif
13 сентября. Сомкнулось кольцо блокады вокруг Ленинграда, захлопывается Киевский котел... Самое время для троллинга.
 
[^]
DokBerg
10.04.2017 - 21:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (НемАсквич @ 8.04.2017 - 18:38)
Цитата
А чё? Хотите сказать, что американские компании не торговали с нацистской Германией???

Я хочу сказать что если позиционируете себя как любитель истории не используйте аргументы из книг, которые на профильных форумах типа ВИФ2 в землю втоптали и место это обоссали еще в 2000.

Я всегда говорил, что выходцы из ВИФа почему-то имеют чисто обезъяньи привычки.

 
[^]
DokBerg
10.04.2017 - 21:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (IСанчесI @ 10.04.2017 - 14:00)
сколько защитничков англосаксов набежало, а! а против фактов не попрешь. черчиллю, как ненавистнику коммунистов от мозга до костей было ВЫГОДНО чтобы молодая страна рабочих и крестьян и рейх обескровили друг друга. а потом прибрать к рукам все готовенькое. в их же стиле! но черчилль также понимал, что если победит Гитлер, то острова также будут стерты с лица земли. а потом черед и США. вот отсюда и стратегия- и второй фронт только в 44м! и охрана конвоя PQ17! и объемы поставок ленд-лизовских только лишь для того чтобы сдержать немцев, но не наступил бы перелом.
да, еще стоит упомянуть, сколько же британского и американского капитала трудилось в промышленности рейха!
слава СОВЕТСКОМУ ВОИНУ-ПОБЕДИТЕЛЮ! а остальные- ебаные лживые пидарасы, были, и останутся!

А я восхищаюсь США.

Ведь любая тема, где бы ни были затронуты интересы США тут же подвергается яростной атаке защитников США - но из числа не американцев, а хиви.

Причем неважно, о чем идет речь - реноме США отстаивается его клевретами с пеной у рта и яростью праакически невменяемой.

Единственно могу сказать,что из этой компании Боевой свин нормальный. остальные меня удивляют.

И да - США - крутое государство, если граждане иной страны готовы себе попу порвать на британский флаг, доказывая невинность и доброту США в совершенно прогарных для США темах.
 
[^]
Ptizo
10.04.2017 - 21:30
1
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата (Тайлак @ 10.04.2017 - 20:43)
Цитата (Ptizo @ 10.04.2017 - 20:13)
А чего в кавычках-то? Да, Standard Oil с 1911 года перестала существовать. Была разделена на несколько компаний, в рамках борьбы с монополией. Как какая-то компания может быть структурным подразделением несуществующей СТРУКТУРЫ мне лично непонятно.

повторю вопрос - какая из "Семи сестер" не существовала?

Не существовала Структура, связывающая их в одно целое.
А какая из Семи Сестер торговала с Гитлером?
Какая именно?
 
[^]
Тайлак
10.04.2017 - 21:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (LeSabre @ 10.04.2017 - 21:01)
13 сентября. Сомкнулось кольцо блокады вокруг Ленинграда, захлопывается Киевский котел... Самое время для троллинга.

Я не могу понять, что именно не укладывается в Вашу картину мира?
То, что в ходе выстраивания союзнических отношений стороны пытаются занять более выгодные позиции? Или что Сталин не заламывает руки и не ползает на коленях?
 
[^]
Тайлак
10.04.2017 - 21:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (Ptizo @ 10.04.2017 - 21:30)
Не существовала Структура, связывающая их в одно целое.
А какая из Семи Сестер торговала с Гитлером?
Какая именно?

Имя этой структуре было Дж. Рокфеллер, имевший контрольный пакет в каждой из частей.
 
[^]
LeSabre
10.04.2017 - 21:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Тайлак
Цитата
Я не могу понять, что именно не укладывается в Вашу картину мира?

То, что сначала о 25-30 дивизиях говорилось, как о вполне реальной возможности, теперь же уже троллинг. Вы уж определитесь.
Цитата
Или что Сталин не заламывает руки и не ползает на коленях?

А выдавать желаемое за действительное он не мог? Тем более, что условия вполне подходящие.
 
[^]
Тайлак
10.04.2017 - 22:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата
о 25-30 дивизиях говорилось, как о вполне реальной возможности, теперь же уже троллинг. Вы уж определитесь.

Цитата была приведена для BattlePorQ, собственно, в теле приведенной Вами ссылки видно, какое именно высказывание оппонировалось. Вы уж потрудитесь прочитать.
Цитата
А выдавать желаемое за действительное он не мог? Тем более, что условия вполне подходящие.

В контексте дальнейших переговоров с Гарриманом и Бивербруком, а позже с Иденом - нет, вполне отдавал отчет. Либо Черчилль должен был публично признать, что у него на тот момент голая жопа, не смотря на почти год с момента бегства из Дюнкерка, либо начать изворачиваться
 
[^]
olse
10.04.2017 - 23:35
1
Статус: Offline


Главстаршина

Регистрация: 6.09.14
Сообщений: 1085
Цитата (BattlePorQ @ 8.04.2017 - 12:20)
Цитата (Uglurk @ 8.04.2017 - 12:16)
Лэндлиз сука? Несложно загуглить, что лэндлиз - 4 процента от всей промышленности СССР. Копейки

Несложно нагуглить фразу какого-то мудака про 4%, гуляющую по всему интернету, да.
Также несложно выяснить, что больше половины алюминия - ленд-лиз. Порядка 60-70% авиатоплива - ленд-лиз. Все военные грузовики и джипы - ленд-лиз. Ну, и так далее.

Ну выдумывать не надо. ЗИС-42 и ЯГ-12, навскидку, не говоря уже о разнообразных легких и средних тягачах. Штабные машины, хоть и не джипы - тоже вполне себе были
 
[^]
olse
10.04.2017 - 23:42
1
Статус: Offline


Главстаршина

Регистрация: 6.09.14
Сообщений: 1085
Цитата (aLex66 @ 8.04.2017 - 13:16)
воевали две системы СССР (социализм) и Германия(капитализм) при участии финансово-промышленных групп. они все яйца в одну корзину не складывают. и принимают участие на стороне обеих воюющих сторон в разных формах. чистый расчет на исключение убытков и получение прибыли, сохранения доминирующего положения и управление через органы власти. всё остальное человеческие жизни, страдание и прочее для них просто эмоции не имеющие отношение к их делу, но используемые при необходимости. как бы цинично не звучало, просто выгодно или нет.

Ну да?

В СССР был коммунизм, а в Германии национал-социализм.
 
[^]
LeSabre
11.04.2017 - 00:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Тайлак
Цитата
в теле приведенной Вами ссылки видно, какое именно высказывание оппонировалось. Вы уж потрудитесь прочитать.

Да все прекрасно видно. Какое отношение к фразе о сложностях подобной высадки имеет откровенное балабольство троллинггг?
Цитата
Либо Черчилль должен был публично признать, что у него на тот момент голая жопа, не смотря на почти год с момента бегства из Дюнкерка, либо начать изворачиваться

Прям песочница. Самому не смешно?

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23707
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх