Как союзники нам помогали

Вряд-ли.

Там большой список поставок, где отдельно упомянуты перец, лавровый лист, горчица, ванилин, уксус - и в нем же эти самые "специи для Арктики".

Очевидно что это что-то специфическое (непонятно что), а не смесь перца с солью.

Там совершенно смешные количества, типа нескольких сотен охотничьих ружей.
Непринципиально вроде по сравнению с имеющимися в наличии у населения.

Кстати, в том же сборнике - самый большой доход от внешней торговли СССР во время ВОВ - продажа пушнины (правда похоже больше каракуль и белка, а не соболь с песцом, не дикороссы )

Белка не "дикорос"?

По ссылке в следующем посте считаем нашу промышленность
124476+34976+49266+60549+74757 = 344024
Всего поставок по ленд-лизу 477 785
А если знать, что только в 1941 году в США было произведено 3.8 млн легковых и 1.1 млн грузовых автомобилей. И что на поставки в СССР тогда приходится около 1% всего американского автопроизводства за годы войны то совсем не огого.

Вот эта попытка сделать красивую картинку умиляет. По ленд-лизу нам присылали исключительно отличные машины, а вот у нас одно г-но было, поэтомы мы войну и выиграли. А давайте почестному:
Американских грузовиков US 6 получили за весь Ленд-лиз около 152 000 экземпляров из 359 000 грузовых всего. И все забывают сказать, что треть из них часть грузовиков была менее мощной, с колесной формулой 6х4 и рекомендуемой нагрузкой в... 1.5 тонны, т.е. "полуторкой". А остальной "ассортимент" составляли грузовики Dodge, GMC Chevy и International.
Остальные машины точно были равны или превосходили студебеккеры? Или может мы кроме полуторок ничего не выпускали?

А давайте заглянем в какой-нибудь справочник тех времен.

По автопарку СССР: источник "Боевой и численный состав ВС СССР в период ВОВ",
Справочник № 1 (22 июня 1941 г.) дает нам наличие в РККА :
281.377 автомобилей, в т.ч. 200.971 грузовая
в народном хоз-ве - 70-80.000 грузовиков (оч.вероятно, что значительная часть армейских грузовиков, несмотря на "особый период" была прикомандирована к гражданским предприятиям и не успела вернуться в части, не говоря уж о мобилизации остальных)
по Справочнику № 2 (1 декабря 1941 г. - т.е. примерно к началу контрнаступления под Москвой) наличие 311.555 автомобилей, в т.ч. 235.162 грузовая это при том, что потери к 31.12.1941 г. (по Кривошееву) составили 159.000 автомобилей
По Справочнику № 5 (20 ноября 1942 г. - контрнаступление под Сталинградом) в
наличии 377.438 автомобилей, в т.ч. 273.776 грузовых потери за 1942 г. 66.200 автомобилей т.е. потеряно за время отступления 1941г. не много. И на момент наступления получено ленд-лизом так же доли.
И вынесли на себе тяжесть Битвы под Москвой и Сталинградской битвы в основном наши труженники ЗИС-5 и Газ-АА. Которые и продолжили собирать на перенесенных в тыл предприятиях. Потом, после того, как атакующим частям был нанесен непоправимый урон, массово появилась техника союзников. При наличии таких поставок промышленность перепрофилировали на изготовление танков, что и дало практически 70% соотношение произведенной техники к ленд-лизной.
Именно в таком порядке, а не наоборот. Только удостоверившись, что блицкриг Гитлера провален, союзники начали поставки техники и ресурсов по Ленд-лизу.

Это сообщение отредактировал JuryFG - 13.04.2017 - 10:08

Как-то не встречалось мне данных про пятьдесят миллионов автомобилей, произведённых в США в годы войны. Откуда циферки?

Не менее мощных. Двигатель у US6 U2/3 и U7/8 абсолютно идентичный, Hercules JXD. Грузоподъёмность неполноприводных версий тоже точно та же, 2.5 тонны, но по хорошей дороге допускалась нагрузка до пяти тонн, для полноприводных - до четырёх. При этом даже версии 6x4 обладали несравненно лучшей проходимостью, нежели ГАЗ-ММ или ЗИС-5 за счёт значительно более мощного двигателя и геометрии.
Весьма популярный Chevrolet G7107/7117 был да, официально "полуторкой". Но полноприводной. Специальный армейский автомобиль, в отличие от.
Остальные машины тоже были лучше отечественных.
А мы да, корме полуторок и ЗИС-5 во время войны ничего не производили. А это, по сути, обычные гражданские автомобили, не приспособленные для военных условий.

Спасибо за поправку, это описка. Речь естественно идет о 11%, т.к. уже 20 января 1942 года был издан запрет на производство легковых автомобилей, после которого Большая Тройка, а следом и остальные производители перешли на выпуск легкобронированой техники и комплектующим/машкомплектам для танков и бронетранспортеров.
Хотя для справки стоит отметить, что автопроизводители, не отягощенные госзаказом для армии, уже в 1950г. смогли выйти на производство 8 миллионов автомобилей в год, так что цифрь в 50 миллионов за 5 лет не является заоблачной.

Не смотря на тот же двигатель были различия, за которые эти версии назвали "дорожно-транспортной серией", т.к. отсутствие переднего привода Clark и понижающей передачи имело свое влияние на перевозку грузов, особенно учитывая тогдашнее состояние дорог.
Паспортное значение перевозимого груза, учитывая обстоятельства, редко соблюдалось и на наших машинах. Есть свидетельства, что и ЗИС-5 загружали 4 и даже 5 тонн и грузовик тянул вес сверх нормы.

По этому поводу все таки стоит внести ясность. Предвоенная версия ЗИС-5 выпускалась с двигателем в 76 л.с., а указанные в наших источниках 93л.с. для US6 в реальности были 86л.с., т.к. имела место разница в подсчетах мощности по европейским и американским стандартам. Да, осталная "ходовка" была более современной и влияла на грузоподъемность, но сравнивать один Студебеккер с 4-5 ЗИС-5/ГАЗ-ММ, как предлагает мой визави из поста выше, это чистой воды профанация.

Вот по поводу специального армейского хотелось бы отойти в сторону. Вот что именно подразумевается под этим понятием? Упрощение модели? технологичность? Отдельно разработанные силовые агрегаты? Дублирование каких-либо систем? Повышеная мощность и ремонтопригодность?
Начинаешь разбирать историю создания ленд-лизовских машин и постоянно натыкаешься на цитаты, как про этот шевроле:

Т.е. база специального армейского авто без капота и оперения. Может со Студебеккером у нас иная ситуация?

Но подождите, ведь автомобиль US6, это тот же K25S, но с гражданской кабиной:

И часть популярности "Студера" принесла эта кабина с отличной обзорностью и эргономичностью. В эту канву ложится количество рекламаций по поводу упрощенной версии US6 производства REO в 1943-44гг.
Есть записи, что армейские авто менее прихотливы к топливу и обслуживанию, но в наших условиях этого едва ли хватало:

Я не коим способом не хочу умалять достоинства этой машины, но в тех условиях преимущества данных автомобилей не раскрывались и производимые полуторки и ЗИС-5 продолжали тянуть свою боевую лямку. "Не приспособленные для военных условий" советские авто вынесли на себе тяготы 1941-1942гг., обеспечили переломные битвы 1943 и потом наравне с импортными дошли до победы в Берлине. В их случае простота конструкции и пожертвованные для всеядности/ремонтопригодности мощность и архаичность составляющих были правильным выбором.

Отдельно хочу отметить цитату по Шевроле G7107/7117:

Странное решение командования, есть подозрение, что отправка негражданских авто в тыл была обусловлена техническими причинами.

Это сообщение отредактировал JuryFG - 17.04.2017 - 19:47

Если позволите, закончу еще по теме.

Не хочу умалять достоинства ленд-лиза, но не хочу и преувеличивать их значение. Студебеккеров, про высокую грузоподъемность мы разговариваем вторую страницу в 1941-м в СССР не было поставлено вообще, т.к. поставки пришлись на обеспечение Великобритании.
Интересное фото - Studebaker US6 1941г. с единственной фарой (левой) для британской армии.

Направленные в 1942г. 3800 машин, как и 2700 Шевроле вряд ли смогли бы повлиять при общем парке в 320к автомобилей. Поставки 1943г. так же наростили мощность лишь ближе к концу года - Студебеккеры стали изготавливать в Саут Бенде и дополнительно собирать на фирме «РЕО» в США. Основное производство только к началу 1943г. смогло выйти на производство 4000шт в месяц. Добавилась более технологичная версия US6 - с упрощенной кабиной. Но на вооружение СССР эти машины попали намного позже:

Остальные поставки нет необходимости цитировать, достаточно обратить внимание на данный пост. Что еще раз подтверждает график и соотношение поставок к обьщему автотранспорту.

Поэтому переломные сражения прошли с минимальным участием этой техники. Ленд-лиз спас массу жизней наших солдат, но на момент основных поставок инициатива была уже на стороне СССР и при их остутствии победа бы досталась позже и сложнее.

С этим, с одной стороны, согласен. С другой, увы мне, не вспомню сейчас, где именно, но читал об испытаниях военных лет о ЗИС-5 военных же лет выпуска, где указывалась реальная мощность по результатам порядка 60 с небольшим сил. Обусловлено качеством изготовления в условиях эвакуации, качеством ГСМ и прочими факторами. Кстати, в американском руководстве именно 86 л.с. указано.

Кстати, забавный момент - раздатка на версиях 6x4 из соображений унификации была точно такая же, как и у полноприводных машин. Но заблокированная в "верхнем" положении и без рычага управления.

Упрощение в том числе. Но в основном - полный привод и унификация. Универсальные платформы, опять же. Да даже такие, казалось бы, мелочи, как расположенные на одной высоте передние и задние бамперы.

Несомненно. Но те же БМ-13 на советских шасси оказались практически несостоятельными. А на US6 и G7117 как раз дошли до Берлина. Тоже никоим образом не хочу принизить достоинств ЗИС-5, но в ряде ситуаций те же Студебеккеры превосходили их качественно в разы. Дед покойный, успевший после войны порулить и на ЗИС-5, и на G7107 или 7117, тоже вспоминал исключительно в пользу Шеви.

«Существующая в СССР нефтепереработка сильно отстает от таковой в США по своей глубине и интенсивности. Выходы высокооктанового топлива низки (составляют единицы процента), так как основная масса его производится путем прямой гонки нефти... » © специалисты АН СССР, 1941 год.

Такая же проблема имела место и с маслами. Ссылки сейчас не найду, но с Шевроле злую шутку сыграло повсеместное использование несоответствующих/низкокачественных масел, из-за которого надежная машина не смогла себя достойно проявить.

Это сообщение отредактировал JuryFG - 17.04.2017 - 23:00

Вот как раз Форд-6 и Dodge WF-32 - это самые "невоенные" автомобили из всей номенклатуры ленд-лиза. Обычные гражданские грузовики, слегка приспособленные к военным условиям. Подозреваю, что и под "Шевроле" тут имеется в виду аналогичный им 3116, а вовсе не 7107.

Там все на применение опиралось. "Катюши" часто применялись в качестве внезапного удара, что предполагает выезд на пересеченную местность для маскировки и практически мгновенное оставление позиций после отработки по целям. Вполне резонно использовать наиболее мощное доступное авто с максимальной проходимостью. US6 наиболее подходил для этой цели.

Наткнулся на два фото газогенераторного US6. Зная, что нижнеклапанный движок все равно был требователен к качеству бензина интересное фото.

Один Два

Ну...
Это вот как будто спалить кому-то хату а потом предложить стройматериалы купить...

Не попадалось, спасибо.
А что до "Катюш" - ну так да. Очевидно же, что US6 был лучше любого советского грузовика в военном плане. И в случае реактивной артиллерии его двумя ЗИС-5 никак не заменишь )

Ну, собственно, хату запалили немцы, а помогали, причём, незадорого, в рассрочку и без уплаты за израсходованное на тушение общего пожара таки США.

Возможно, т.к. именно эта гражданская версия поставлялась в небольшом количестве, но я не встречал упоминание о их большом количестве в поставках. Вопрос, кажется, шел о нескольких сотнях.

Есть такая цитата.

У Вас есть данные по их поставкам в РККА?

Это сообщение отредактировал JuryFG - 18.04.2017 - 00:37

Точных цифр именно по ним под рукой нет, предварительно могу сказать, что 3116 было точно не больше 5500 штук. Скорее всего да, несколько сотен.

Те же США могли просто тупо отсидеться за океаном. На их территории война не велась, если не считать налета на Пирл-Харбор. Значение помощи по Ленд-лизу даже советские историки в разгар холодной войны не оспаривали. Да, это помогло Америке выйти из великой депрессии, но и Советскому Союзу тоже помогло.

Полуторатонных Chevrolet всего - 63,347 штук, без разделения на 7107/7117 и 3116. При этом первых оценивают обычно в "чуть больше 60,000".

Путём разнообразных вычислений из разных источников несколькими путями пришёл примерно к тысяче автомобилей Chevrolet 3116. От 970 до 1035 у меня выходит.

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 18.04.2017 - 01:04

А то они не отсиделись....
Весь европейский мир на карточках - а в США в годы войны роскошная жизнь била ключом. Отсиделись они, ещё как..Высидели себе дорого яичко к Хростову дню - Доктрину Трумана - "весь мир - вотчина Америки".

Роскошная? Ну-ну.
И кто, если не они, воевали с Японией? Кто всю войну утюжил Германию бомбардировщиками? Ну, и ленд-лиз никто не отменял. А могли бы и не давать.