Стругацкие: гении мировой фантастики или дутая совковая многозначительность?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
IKS
1.05.2025 - 17:25
7
Статус: Offline


Трахический

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 1782
Люди разную фантастику любят, кто-то научную, кто то фэнтези, кто-то книжки религиозные.
Стругацкие лучшее из фантастики рожденной в СССР. И до сих пор актуальны, а почему? А потому что хоть и не "идеальные гении" (на что многие сетуют) но уж местами так вытаскивают темную человеческую натуру наружу, задумываешься. Но для Экшена модного в современности уже не вполне дотягивают, "Матрицу" всем подавай, пыщь-пыщь мелькание кадров, нахой заумствования.
 
[^]
akka777
1.05.2025 - 17:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.13
Сообщений: 3911
Цитата (oblupr @ 30.04.2025 - 16:56)
Стояли звери
Около двери
В них стреляли
Они умирали

— Стояли звери около двери…
— Лева, — позвал я.
— Стояли звери около двери, — повторил он настойчиво. — Стояли звери…
И тогда Майя Тойвовна Глумова закричала.
 
[^]
tafiy
1.05.2025 - 17:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 6255
Цитата (Klientt @ 1.05.2025 - 09:27)
Мне кажется, те, кто не жил в СССР не обратят внимание, не поймут трагикомичности дружбы еврея, русского и немца. Скажут: Ну и что?

А в чём трагикомичность? Немцев у нас в классе не было, но евреи, армяне, грузины были. Ничего трагикомичного не вижу до сих пор.
 
[^]
DRC1970
1.05.2025 - 17:33
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.21
Сообщений: 1193
Кон'юнктурщики они

Тонко чувствовали чаяния интеллигенции
и давали желаемое приправленное
разрешенной долей крамолы

Программисты голов человеческих

И ничего больше
 
[^]
maximmka22
1.05.2025 - 17:34
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.10.22
Сообщений: 173
Люблю переслушивать Трудно быть богом, радиоспектакль.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
akka777
1.05.2025 - 17:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.13
Сообщений: 3911
Цитата (Bris2 @ 30.04.2025 - 17:27)
Как лист увядший падает на душу...

Где-то в сети есть сайт, где пишут продолжения к этому романсу!..
 
[^]
Oldgrumbler
1.05.2025 - 17:38
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.02.25
Сообщений: 82
За "совковый" тебе бы не минус поставить, а табло почистить для ума. Скопипастил чужую глупость, думаешь, умный?
 
[^]
Blatero
1.05.2025 - 17:38
3
Статус: Offline


Blatero

Регистрация: 9.05.13
Сообщений: 4952
Цитата (62tve @ 30.04.2025 - 18:03)
За название темы - "шпала" без раздумий. Писателя считают хорошим читатели. Будь ты супер талантливым и гением, но если твои книги не покупают, то так ты и помрешь безвестным.

Стругацкие заходят малолетним де..лам и подросткам. В более зрелом возрасте явно видно людей, слабо понимающих как функционируют те или иные институты общества. Но вот с точки зрения "я хочу чтобы было так" - вполне. Ну и некоторые пассажи в стиле КО, хотя для некоторых это и станет откровениями. Почему бы и нет? 

Стругацкие прошли мимо в подростковом возрасте, хотя брат и отец читали, а у нас вкусы схожи - читали практически одно и то же. Я же даже не пытался. Больше Саймак, Андерсон, Беляев, Ефремов, Кларк, Шекли, Азимов и прочее. Впервые открыл после фильма Бондарчука уже лет в 35 и чтиво оказалось такое себе. Впору подростку, но не взрослому мужику. Тарковский, кстати, снял "Сталкера" лучше, чем Стругацкие написали, вложил больше смысла в произведение и персонажей.

какое редкое и интересное мнение..
стругацкие действительно писали довольно доходчиво, справедливо полагая, что в основной массе читатель ближе к долбоебу, чем к доценту физмат наук..
и чтобы обратить внимание на это нужно действительно обладать некоторым опытом и иметь аналитический склад ума.. зря вы пропустили стругацких раньше - зашло бы.. сейчас действительно многое очевидно, а многое выглядит через-чур натянуто с откровенными допущениями..
особенно доставляет, хотя и внятно иллюстрирует, отношение к сталкеру тарковского именно в противовес к книге.. их часто сравнивают и всегда не в пользу тарковского, поскольку почитатели именно книги ждут от фильма построчного пересказа, а для многих пикник не поднимался выше забойного экшона, типа крысы из стали гаррисона, которая к слову тоже пародия, но об этом тоже забывают.. людям больше заходят такие вещи - простые и увлекательные, с прямоугольными героями и казарменным юмором, поэтому и смысл, вложенный автором уходит на пятый план или вообще теряется..
тарковский нашел в пикнике свою, близкую ему философию и заставил в итоге стругацких, изрядно их кстати подзаебав при этом, полностью переработать все, убрав экшоны к хуям и оставив только чистую незамутненную основную идею - те самые вечные противоречия, внутреннюю борьбу в человеке между я и мы.. ту, которая есть в каждом и которую все благополучно не замечают, но которая проявляется у всех в критической ситуации..
но философия без экшона не заходит..
и пожалуй я впервые вижу мнение, когда кто-то выделяет именно фильм перед книгой.
спасибо за мнение.

Это сообщение отредактировал Blatero - 1.05.2025 - 17:44
 
[^]
akka777
1.05.2025 - 17:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.13
Сообщений: 3911
Цитата (Айрини @ 30.04.2025 - 17:45)
Цитата (Buzzkill @ 30.04.2025 - 18:15)
"Далекая Радуга" - просто бомбическая вещь. Если погрузиться, проникнуться - это просто жуть какая трагичная и мощная книга.

Моя любимая книга! Первый раз читаешь из-за сюжета, второй ради героев, третий - ради диалогов, четвертый... Ну вы поняли. Когда знаешь сюжет, то каждое прочтение открывает книгу по новому

Песня смолкла. Тонкий чистый голос жалобно протянул:

Dig my grave both long and narrow,
Make my coffin neat and strong!..
 
[^]
Lamiya
1.05.2025 - 17:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.10
Сообщений: 8660
Цитата (МимоПроходил @ 30.04.2025 - 17:58)
Понедельник начинается в субботу отличная книга.
Чародеи, фильм, никогда не нравился.

воду пить не буду, козлятина невкусная.

Да в Чародеях от понедельника осталось хрен да нихрена. Авторы специфичные, но для людей с развитым и образным мышлением😎 мне нравятся

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Klientt
1.05.2025 - 17:43
-1
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 17570
Цитата (tafiy @ 1.05.2025 - 15:28)
Цитата (Klientt @ 1.05.2025 - 09:27)
Мне кажется, те, кто не жил в СССР не обратят внимание, не поймут трагикомичности дружбы еврея, русского и немца. Скажут: Ну и что?

А в чём трагикомичность? Немцев у нас в классе не было, но евреи, армяне, грузины были. Ничего трагикомичного не вижу до сих пор.

– Жили-были в одном городишке два ассенизатора – отец и сын. Канализации у них там не было, а просто ямы с жижицей. И они это дерьмо вычерпывали ведром и заливали в свою бочку, причем отец, как более опытный специалист, спускался в яму, а сын сверху подавал ему ведро. И вот однажды сын это ведро не удержал и обрушил обратно на батю. Ну, батя утерся, посмотрел на него снизу вверх и сказал ему с горечью: «Чучело ты, – говорит, – огородное, тундра! Никакого толку в тебе не видно. Так всю жизнь наверху и проторчишь». ©
 
[^]
akka777
1.05.2025 - 17:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.13
Сообщений: 3911
Цитата (Microscopium @ 30.04.2025 - 18:51)
Цитата (goddog2009 @ 30.04.2025 - 19:34)
Тот у кого до сих пор герой Антон, не повзрослел не фига. Мне Дон Рэба сейчас гораздо ближе.

И всё-таки, любопытно, кто стоял за убийством Киры? Если следовать логике "Cui bono" (кому выгодно) - то вырисовывается Арата Горбатый, ибо Рэбе это было совсем ни к чему делать.
Хотя, емнип, кто-то из авторов эту версию отрицал...

Вау!..
"Ваша" версия о том, что гибель Киры подстроил Арата, - стара и разжёвана.
 
[^]
Chiarodiluna
1.05.2025 - 17:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.22
Сообщений: 4670
Сцена в "Понедельнике", где на полигоне из автоклава "рождается" модель идеального человека - потребителя, так, на вскидку. Ну, какая же это фантастика?Это предсказание. Обожаю " Понедельник", "Сказка о тройке", тоже ничего, но уже скучновато, как и многое другое.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Стамп
1.05.2025 - 17:46
0
Статус: Offline


а ты не ной

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 15826
Цитата (slider1983 @ 30.04.2025 - 17:53)
Никогда не мог ниодно произведение осилить, очень тяжело читать

в школе прочёл половину. позже остальное добил (рассказы и прочее)

вы Желязного не пробовали ))

Войну и Мир, опять же

Это сообщение отредактировал Стамп - 1.05.2025 - 17:46
 
[^]
SlowHamster
1.05.2025 - 17:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.13
Сообщений: 2843
Цитата (killdogs @ 30.04.2025 - 17:51)
Стругацкие не заходят. Слишком заумные. Незнайка на Луне заебись фантастика.

колобок

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SlowHamster
1.05.2025 - 17:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.13
Сообщений: 2843
Цитата (Chiarodiluna @ 01.05.2025 - 17:46)
Сцена в "Понедельнике", где на полигоне из автоклава "рождается" модель идеального человека - потребителя, так, на вскидку. Ну, какая же это фантастика? Обожаю " Понедельник", "Сказка о тройке", тоже ничего, но уже скучновато, как и многое другое.

гоголь это фантастика? я просто веду к тому, что жанровые деления весьма условны

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Nerp
1.05.2025 - 17:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.10
Сообщений: 3446
Да, последние вещи - философичны, но разве "ОЗ" (Отягощённые злом") или "Гадкие лебеди" - не про нас с вами, во многом даже сегодняшних? Стругацкие через призму фантастичности своих произведений - в первую очередь учили оставаться человеком, а не просто частью толпы.
 
[^]
sam21
1.05.2025 - 17:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 6020
Цитата (oblupr @ 30.04.2025 - 17:56)
Стояли звери
Около двери
В них стреляли
Они умирали

А где продолжение?

Стругацкие: гении мировой фантастики или дутая совковая многозначительность?
 
[^]
Chiarodiluna
1.05.2025 - 17:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.22
Сообщений: 4670
Цитата (ysn @ 30.04.2025 - 17:58)
Читатель, чаще всего, выбирает фантастику однюдь не за глубокий внутренний конфликт протагониста.
И вот уж где-где, а в Сталкере Тарковский насовал этого "внутреннего конфликта" немерено!

И вообще, предпочитаю S.T.A.L.K.E.R!
И не стоит его притягивать за уши к "Пикнику на обочине"!
Общего практически ничего нет!

Это не только фантастики касается. Заметила, что иностранцы читают Достоевского не как русскоязычные, а как психологический триллер какой-то)). Ну, если не специалисты, конечно...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Chiarodiluna
1.05.2025 - 17:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.22
Сообщений: 4670
Цитата (sergeich171 @ 30.04.2025 - 18:11)
Лет 45 назад заходили. Пробовал перечитывать в 50-60 лет - не заходят. Не отвечают на насущные вопросы. Не открывают новых миров и горизонтов. Наверно, я вырос или тупо состарился (65 через 3 месяца)...

Естественно, если Жюля Верна почитать, то это вообще сейчас "Сказка про репку")))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
akka777
1.05.2025 - 17:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.13
Сообщений: 3911
Мне - 69.
Стругацкие, для меня - мир детства.
От кого я познакомился с именем Багрицкого?.. С именем Омара Хайяма?.. (опять же, эпиграф "Кто позволили себе эту дьявольскую шутку", из По - тоже через них!)
....
"Сказали мне, что эта дорога меня приведёт к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мною кривые глухие окольные тропы…"
 
[^]
akka777
1.05.2025 - 18:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.13
Сообщений: 3911
Цитата (goddog2009 @ 30.04.2025 - 18:28)
Прав был Рудольф, мочить всех этих пидарасов надо первыми, встречу бога - убью. Инопланетян сначала надо уничтожить, а уже потом изучать.)

КОМКОН-2 - рулит!
 
[^]
akka777
1.05.2025 - 18:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.13
Сообщений: 3911
Цитата (sbiv @ 30.04.2025 - 19:18)
Цитата (vant112 @ 30.04.2025 - 20:09)
Кто нибудь Пелевина будучи ЗОЖником осиливает? biggrin.gif
Была у меня цель когда-то прочитать его книги. Лет 15 перекидывал книги с устройства на устройство, пополнял коллекцию новыми книгами. И вот попытался начать читать... В общем удалил все файлы, с твердым убеждением никогда более не возвращаться к этой идее.

Минус Пелевина в том что он 20 лет пытается переписать одно и то же разными словами. Первые раза три это читалось хорошо.

Пелевин пищет быстрее, чем я читаю...
Скажите, последнее - "Круть" - читать стоит?..
 
[^]
ygann74
1.05.2025 - 18:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.20
Сообщений: 3089
Цитата
Фильм Андрея Тарковского «Сталкер» (1979), снятый по мотивам «Пикника на обочине», признан классикой мирового кинематографа.

Сколько раз пытался смотреть, так и не смог. Так блеват и тянет. Наверное я не культурный.
 
[^]
akka777
1.05.2025 - 18:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.13
Сообщений: 3911
Цитата (chavin @ 30.04.2025 - 20:58)
Странно, что мало кто вспоминает Булычева "Можно попросить Нину". Стругацкие ...

Дык, и "Поломка на линии" - туда же.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37323
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх