Кто солгал первый в Библии?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (28) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Demyan84
19.06.2021 - 13:06
-6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.11.14
Сообщений: 372
Цитата (IraZadira @ 19.06.2021 - 17:54)
Цитата (Demyan84 @ 19.06.2021 - 12:34)
... День у Бога это не буквальные сутки, а время выделенное на определенные действия. Так например семь дней творения, некоторые дремучие религии думают, что речь о буквальной неделе, но это заблуждение. Вобщем-то у Бога до сих пор день Субботний, а Адама и Евы уже костей не осталось.

Основание считать так появляется на основании следующих фактов. Во-первых, еврейское слово «йом», переводимое как «день», имеет разные значения: «День; Долгое время; Время, охватывающее необычное происшествие» (Уильям Уилсон, «Old Testament Word Studies» [«Исследование Слов Ветхого Завета»], стр. 109). Во втором и третьем значении это слово встречается в Ветхом Завете неоднократно (см., например, Захария 14:8; Иезекииль 38:14; Притчи 25:13; Исаия 49:8). Аналогично слово «день» используется и в Новом Завете (см., например, 2 Петра 3:8; Луки 17:26, 28). На то, что такое небуквальное значение применимо и к «дням» творения, намекает то, что все шесть этих «дней» названы также одним «днём» (Бытие 2:4, где словом «время» в Синодальном переводе передано еврейское «йом»). Во-вторых, как показывает Библия, седьмой «день» творения продолжается до сих пор (Евреям 4:3–11).

Эти примеры и это "обоснование" было только что на предыдущих страницах.
И одновременно с этим - текст библии:
"5 И назвал Бог свет днём, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
...14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;...
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днём, и светило меньшее, для управления ночью...
18 и управлять днём и ночью, и отделять свет от тьмы
. "
Я про это и толкую: что в одних местах библии день - это явно и однозначно день как смена дня и ночи, а в других уже переводится не как астрономический день, а как некий длительный период.
Так не логично ли предположить, что именно в других местах слово "день" при переводе применено некорректно, раз в первых главах бытия даётся такое точное и однозначное определение дня?
Если утверждается, что "день" как сутки - это правильно и одновременно "день" как много дней - это тоже правильно, то по законам логики такое утверждение ложно.
А уж по поводу "если вы как атеист исследователь возьметесь в серьёз, то вас как атеиста постигнет жестокое разочарование в своем мировозрении" - поверь, я тётенька уже ооочень взрослая, и бралась, и читала, и вникала, и сопоставляла, и толкования искала. И именно торжество логики сформировало
моё мировоззрение и привело меня к полному отрицанию всех этих "священных книг", написанных в дремучие времена дремучими же людьми.

Полагаю своё разочарование вы основываете на дремучих переводах, а также на дремучих верованиях. Вы не смогли разобраться в библии и сочли её бесполезной, как папуас нашедший учебник по высшей математике. Попробуйте подойти беспристрастно
 
[^]
Homeza
19.06.2021 - 13:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 2883
Цитата (Тырдымпых @ 19.06.2021 - 13:04)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 11:39)
Цитата (Тырдымпых @ 19.06.2021 - 12:20)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 02:07)
Цитата (странныйник @ 19.06.2021 - 02:52)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 00:45)
Во всей своей писанине вы забыли о кумранских свитках. 2000 лет разницы, можно сравнивать разночтения, было бы желание.

Причём есть версии, что они из общины в которую входил Иоанн Креститель. Нам на экскурсии это рассказывали.

Но увы, даже если взять дату их изготовления и события описанные в Бытие, там очень серьёзный промежуток времени.

Поздние пророки - да, возможно Числа, Второзаконие, Левит, притчи, Псалмы в более/менее первозданном виде и то, под вопросом. Но Бытие... увы. Там с потопом всё пропало.

Ну, Тырдымпых утверждает что Библию переписывались и переводили неучи и каждый менял как хотел. Но, кумранские свитки рушат всю его писанину.

Всё бы ничего, только вот все свитки из этих находок, к которым получили доступ ученые-исследователи, были объявлены поддельными.
dont.gif

Пруфы будут или слышал звон, но не знаешь где он? faceoff.gif
Поддельными признаны свитки которые были купленны сейчас на ауккционе артефактов. Свитках которые были найдены раньше поддельными не считаются, но вам то все равно.

Вот нравятся мне эти вопли про пруфы.
А знаешь чем? Тем что в это можно играть вдвоем.
Если из коллекции некоторые признаны подделками, то где пруфы что остальное найденное это подлинники?
Слабо подтвердить что остальное не подделка? gigi.gif

Обязанность доказательства лежат на утверждающем. Вы утверждаете, что все кумранские свитки являются подделкой, вам и доказывать.

Это сообщение отредактировал Homeza - 19.06.2021 - 13:11
 
[^]
Тырдымпых
19.06.2021 - 13:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.11
Сообщений: 1550
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 12:07)
Цитата (Тырдымпых @ 19.06.2021 - 13:04)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 11:39)
Цитата (Тырдымпых @ 19.06.2021 - 12:20)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 02:07)
Цитата (странныйник @ 19.06.2021 - 02:52)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 00:45)
Во всей своей писанине вы забыли о кумранских свитках. 2000 лет разницы, можно сравнивать разночтения, было бы желание.

Причём есть версии, что они из общины в которую входил Иоанн Креститель. Нам на экскурсии это рассказывали.

Но увы, даже если взять дату их изготовления и события описанные в Бытие, там очень серьёзный промежуток времени.

Поздние пророки - да, возможно Числа, Второзаконие, Левит, притчи, Псалмы в более/менее первозданном виде и то, под вопросом. Но Бытие... увы. Там с потопом всё пропало.

Ну, Тырдымпых утверждает что Библию переписывались и переводили неучи и каждый менял как хотел. Но, кумранские свитки рушат всю его писанину.

Всё бы ничего, только вот все свитки из этих находок, к которым получили доступ ученые-исследователи, были объявлены поддельными.
dont.gif

Пруфы будут или слышал звон, но не знаешь где он? faceoff.gif
Поддельными признаны свитки которые были купленны сейчас на ауккционе артефактов. Свитках которые были найдены раньше поддельными не считаются, но вам то все равно.

Вот нравятся мне эти вопли про пруфы.
А знаешь чем? Тем что в это можно играть вдвоем.
Если из коллекции некоторые признаны подделками, то где пруфы что остальное найденное это подлинники?
Слабо подтвердить что остальное не подделка? gigi.gif

Обязанность доказательства лежат на утверждающем. Вы утверждаете, что все кумранские свитки являются потделкой, вам и доказывать.

О! А теперь начнём веселье и глумление.
Укажите мою цитату где я утверждаю "что все кумранские свитки являются потделкой"
 
[^]
симирина
19.06.2021 - 13:11
1
Статус: Offline


верблюжья колючка

Регистрация: 7.07.16
Сообщений: 2082
Цитата (Гэг @ 19.06.2021 - 01:55)
Цитата
Кто солгал первый в Библии

В библии всё художественный вымысел

да, образное изложение
 
[^]
хуясенах
19.06.2021 - 13:13
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.19
Сообщений: 5646
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 13:07)
Цитата (Тырдымпых @ 19.06.2021 - 13:04)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 11:39)
Цитата (Тырдымпых @ 19.06.2021 - 12:20)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 02:07)
Цитата (странныйник @ 19.06.2021 - 02:52)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 00:45)
Во всей своей писанине вы забыли о кумранских свитках. 2000 лет разницы, можно сравнивать разночтения, было бы желание.

Причём есть версии, что они из общины в которую входил Иоанн Креститель. Нам на экскурсии это рассказывали.

Но увы, даже если взять дату их изготовления и события описанные в Бытие, там очень серьёзный промежуток времени.

Поздние пророки - да, возможно Числа, Второзаконие, Левит, притчи, Псалмы в более/менее первозданном виде и то, под вопросом. Но Бытие... увы. Там с потопом всё пропало.

Ну, Тырдымпых утверждает что Библию переписывались и переводили неучи и каждый менял как хотел. Но, кумранские свитки рушат всю его писанину.

Всё бы ничего, только вот все свитки из этих находок, к которым получили доступ ученые-исследователи, были объявлены поддельными.
dont.gif

Пруфы будут или слышал звон, но не знаешь где он? faceoff.gif
Поддельными признаны свитки которые были купленны сейчас на ауккционе артефактов. Свитках которые были найдены раньше поддельными не считаются, но вам то все равно.

Вот нравятся мне эти вопли про пруфы.
А знаешь чем? Тем что в это можно играть вдвоем.
Если из коллекции некоторые признаны подделками, то где пруфы что остальное найденное это подлинники?
Слабо подтвердить что остальное не подделка? gigi.gif

Обязанность доказательства лежат на утверждающем. Вы утверждаете, что все кумранские свитки являются потделкой, вам и доказывать.

А у него мало того, что ошибка риторическая, так и формально-логическая. Из того, что несколько фрагментов свитков признаны подделкой, ну никак не следует, что все рукописи Мертвого моря подделка. Но товарищ этого не понимает, а тупо кричит - а ты докажи, что они не подделка!

Лол, блять....
 
[^]
admiral7870
19.06.2021 - 13:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.13
Сообщений: 5149
У тебя дети есть? Ты им всегда говоришь правду?))

В этой части писания говорится об обретении человеком свободы воли. Человек сам захотел её обрести, бог согласился..
 
[^]
Homeza
19.06.2021 - 13:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 2883
Цитата (Тырдымпых @ 19.06.2021 - 13:10)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 12:07)
Цитата (Тырдымпых @ 19.06.2021 - 13:04)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 11:39)
Цитата (Тырдымпых @ 19.06.2021 - 12:20)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 02:07)
Цитата (странныйник @ 19.06.2021 - 02:52)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 00:45)
Во всей своей писанине вы забыли о кумранских свитках. 2000 лет разницы, можно сравнивать разночтения, было бы желание.

Причём есть версии, что они из общины в которую входил Иоанн Креститель. Нам на экскурсии это рассказывали.

Но увы, даже если взять дату их изготовления и события описанные в Бытие, там очень серьёзный промежуток времени.

Поздние пророки - да, возможно Числа, Второзаконие, Левит, притчи, Псалмы в более/менее первозданном виде и то, под вопросом. Но Бытие... увы. Там с потопом всё пропало.

Ну, Тырдымпых утверждает что Библию переписывались и переводили неучи и каждый менял как хотел. Но, кумранские свитки рушат всю его писанину.

Всё бы ничего, только вот все свитки из этих находок, к которым получили доступ ученые-исследователи, были объявлены поддельными.
dont.gif

Пруфы будут или слышал звон, но не знаешь где он? faceoff.gif
Поддельными признаны свитки которые были купленны сейчас на ауккционе артефактов. Свитках которые были найдены раньше поддельными не считаются, но вам то все равно.

Вот нравятся мне эти вопли про пруфы.
А знаешь чем? Тем что в это можно играть вдвоем.
Если из коллекции некоторые признаны подделками, то где пруфы что остальное найденное это подлинники?
Слабо подтвердить что остальное не подделка? gigi.gif

Обязанность доказательства лежат на утверждающем. Вы утверждаете, что все кумранские свитки являются потделкой, вам и доказывать.

О! А теперь начнём веселье и глумление.
Укажите мою цитату где я утверждаю "что все кумранские свитки являются потделкой"

Ваши слова?

Цитата (Тырдымпых @ 19.06.2021 - 12:20)

Всё бы ничего, только вот все свитки из этих находок, к которым получили доступ ученые-исследователи, были объявлены поддельными.
dont.gif


Вот я и прошу пруфы по которым вы делаете это заявление.
 
[^]
симирина
19.06.2021 - 13:18
2
Статус: Offline


верблюжья колючка

Регистрация: 7.07.16
Сообщений: 2082
Цитата (КотВсехЯбун @ 19.06.2021 - 01:49)
Soul83
Цитата
По-моему, уже тут кроется парадокс.
Либо ты ешь все, либо нет. И если ты что-то не можешь есть тогда первое утверждение - пиздежь.


Никакого парадокса -- сожрешь плод -- больно до хуя думать станешь, от того и кончишься весь. Плод всего лишь символ, от принятия которого человек типа начал думать своим мозгом, а не тупо быть частью зверинца без собственного мнения

Для упоротых: когда Адамчик и Ева тусили в саду, то они были формально бессмертными, но когда они сожрали фрукт, то их выпиздели на мороз, лишив блата и проблема смертности стала актуальна для них как ниогда. отсюда церковники замутили так называемый "первородный грех", когда творение божье внезапно становится ущербным и смертным

бессмертными они могли стать только после вкушения от дерева бессмертия,

значит, находясь в раю, они были смертными

Это сообщение отредактировал симирина - 19.06.2021 - 13:19
 
[^]
blackcator
19.06.2021 - 13:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 2335
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 12:56)
Цитата (blackcator @ 19.06.2021 - 12:52)
Цитата
Поддельными признаны свитки которые были купленны сейчас на ауккционе артефактов. Свитках которые были найдены раньше поддельными не считаются, но вам то все равно.

Ой.....Только не надо про аукционы, которые специально проводят БОГатые неимоверно люди, шоб легализовать "своё"(украденное или полученное преступным путём) бабло. По простому: я купил у тебя картину за 5 копеек, а потом выкладываю её на аукционе, потому шо "понял" её неимоверную стоимость. И за свои же деньги через подставное лицо продаю сам себе какой-нить фуфел. Бабки на руках. Их можно декларировать cool.gif

Разговор не про отмывании денег, а про подделки. Если что то имеет ценность, то его попробуют подделать для получения выгоды. Но, это не означает, что все подделка.

Так в наше время, с такими возможностями, как радиоуглеродный анализ (Радиоуглеро́дное дати́рование), всё становится понятно в считанные дни. И любую подделку выявить - элементарно. БЫЛО БЫ ЖЕЛАНИЕ!!! gigi.gif
Я не говорю, что всё прям поделка-подделка, но если такие артефакты подделываются, то не только "сиюминутные бабки" там важны, но и одурачивание миллионов поклонников этого фуфела тоже приносят умопомрачительные дивиденды dont.gif
 
[^]
Тырдымпых
19.06.2021 - 13:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.11
Сообщений: 1550
Цитата (хуясенах @ 19.06.2021 - 12:13)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 13:07)
Цитата (Тырдымпых @ 19.06.2021 - 13:04)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 11:39)
Цитата (Тырдымпых @ 19.06.2021 - 12:20)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 02:07)
Цитата (странныйник @ 19.06.2021 - 02:52)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 00:45)
Во всей своей писанине вы забыли о кумранских свитках. 2000 лет разницы, можно сравнивать разночтения, было бы желание.

Причём есть версии, что они из общины в которую входил Иоанн Креститель. Нам на экскурсии это рассказывали.

Но увы, даже если взять дату их изготовления и события описанные в Бытие, там очень серьёзный промежуток времени.

Поздние пророки - да, возможно Числа, Второзаконие, Левит, притчи, Псалмы в более/менее первозданном виде и то, под вопросом. Но Бытие... увы. Там с потопом всё пропало.

Ну, Тырдымпых утверждает что Библию переписывались и переводили неучи и каждый менял как хотел. Но, кумранские свитки рушат всю его писанину.

Всё бы ничего, только вот все свитки из этих находок, к которым получили доступ ученые-исследователи, были объявлены поддельными.
dont.gif

Пруфы будут или слышал звон, но не знаешь где он? faceoff.gif
Поддельными признаны свитки которые были купленны сейчас на ауккционе артефактов. Свитках которые были найдены раньше поддельными не считаются, но вам то все равно.

Вот нравятся мне эти вопли про пруфы.
А знаешь чем? Тем что в это можно играть вдвоем.
Если из коллекции некоторые признаны подделками, то где пруфы что остальное найденное это подлинники?
Слабо подтвердить что остальное не подделка? gigi.gif

Обязанность доказательства лежат на утверждающем. Вы утверждаете, что все кумранские свитки являются потделкой, вам и доказывать.

А у него мало того, что ошибка риторическая, так и формально-логическая. Из того, что несколько фрагментов свитков признаны подделкой, ну никак не следует, что все рукописи Мертвого моря подделка. Но товарищ этого не понимает, а тупо кричит - а ты докажи, что они не подделка!

Лол, блять....

Еще один...
Формально-логическая говоришь. Ну тогда ответь мне на один вопрос.
Ты продаешь авто и с тобой расплачиваются стопкой банкнот, но дают проверить всего 16 купюр.
Все 16 купюр оказываются фальшивыми.
Вопрос - ты отдашь авто и возьмешь эту стопку?
 
[^]
Demyan84
19.06.2021 - 13:23
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.11.14
Сообщений: 372
Допустим в Египте при раскопках, нашли глиняные таблички возрастом 5000лет. Можно предположить, что их изготовили в Японии и подбросили археологам, это версия. Но научный метод как раз таки стремится к наиболее простому объяснению )
 
[^]
Тырдымпых
19.06.2021 - 13:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.11
Сообщений: 1550
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 12:16)
Цитата (Тырдымпых @ 19.06.2021 - 13:10)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 12:07)
Цитата (Тырдымпых @ 19.06.2021 - 13:04)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 11:39)
Цитата (Тырдымпых @ 19.06.2021 - 12:20)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 02:07)
Цитата (странныйник @ 19.06.2021 - 02:52)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 00:45)
Во всей своей писанине вы забыли о кумранских свитках. 2000 лет разницы, можно сравнивать разночтения, было бы желание.

Причём есть версии, что они из общины в которую входил Иоанн Креститель. Нам на экскурсии это рассказывали.

Но увы, даже если взять дату их изготовления и события описанные в Бытие, там очень серьёзный промежуток времени.

Поздние пророки - да, возможно Числа, Второзаконие, Левит, притчи, Псалмы в более/менее первозданном виде и то, под вопросом. Но Бытие... увы. Там с потопом всё пропало.

Ну, Тырдымпых утверждает что Библию переписывались и переводили неучи и каждый менял как хотел. Но, кумранские свитки рушат всю его писанину.

Всё бы ничего, только вот все свитки из этих находок, к которым получили доступ ученые-исследователи, были объявлены поддельными.
dont.gif

Пруфы будут или слышал звон, но не знаешь где он? faceoff.gif
Поддельными признаны свитки которые были купленны сейчас на ауккционе артефактов. Свитках которые были найдены раньше поддельными не считаются, но вам то все равно.

Вот нравятся мне эти вопли про пруфы.
А знаешь чем? Тем что в это можно играть вдвоем.
Если из коллекции некоторые признаны подделками, то где пруфы что остальное найденное это подлинники?
Слабо подтвердить что остальное не подделка? gigi.gif

Обязанность доказательства лежат на утверждающем. Вы утверждаете, что все кумранские свитки являются потделкой, вам и доказывать.

О! А теперь начнём веселье и глумление.
Укажите мою цитату где я утверждаю "что все кумранские свитки являются потделкой"

Ваши слова?

Цитата (Тырдымпых @ 19.06.2021 - 12:20)

Всё бы ничего, только вот все свитки из этих находок, к которым получили доступ ученые-исследователи, были объявлены поддельными.
dont.gif


Вот я и прошу пруфы по которым вы делаете это заявление.

Читай процитированную тобой же строчку до полного понимания.
Я даже выделю ключевой фрагмент в цитате.
Пруфы еще нужны или вы поняли свою ошибку?
 
[^]
Homeza
19.06.2021 - 13:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 2883
Цитата (blackcator @ 19.06.2021 - 13:18)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 12:56)
Цитата (blackcator @ 19.06.2021 - 12:52)
Цитата
Поддельными признаны свитки которые были купленны сейчас на ауккционе артефактов. Свитках которые были найдены раньше поддельными не считаются, но вам то все равно.

Ой.....Только не надо про аукционы, которые специально проводят БОГатые неимоверно люди, шоб легализовать "своё"(украденное или полученное преступным путём) бабло. По простому: я купил у тебя картину за 5 копеек, а потом выкладываю её на аукционе, потому шо "понял" её неимоверную стоимость. И за свои же деньги через подставное лицо продаю сам себе какой-нить фуфел. Бабки на руках. Их можно декларировать cool.gif

Разговор не про отмывании денег, а про подделки. Если что то имеет ценность, то его попробуют подделать для получения выгоды. Но, это не означает, что все подделка.

Так в наше время, с такими возможностями, как радиоуглеродный анализ (Радиоуглеро́дное дати́рование), всё становится понятно в считанные дни. И любую подделку выявить - элементарно. БЫЛО БЫ ЖЕЛАНИЕ!!! gigi.gif
Я не говорю, что всё прям поделка-подделка, но если такие артефакты подделываются, то не только "сиюминутные бабки" там важны, но и одурачивание миллионов поклонников этого фуфела тоже приносят умопомрачительные дивиденды dont.gif

Деньги получены, а дальнейшая судьба подделки мало волнует мошенников.
Ах, обмануть меня не трудно!..
Я сам обманываться рад! ©
 
[^]
Homeza
19.06.2021 - 13:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 2883
Цитата (Тырдымпых @ 19.06.2021 - 13:25)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 12:16)
Цитата (Тырдымпых @ 19.06.2021 - 13:10)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 12:07)
Цитата (Тырдымпых @ 19.06.2021 - 13:04)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 11:39)
Цитата (Тырдымпых @ 19.06.2021 - 12:20)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 02:07)
Цитата (странныйник @ 19.06.2021 - 02:52)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 00:45)
Во всей своей писанине вы забыли о кумранских свитках. 2000 лет разницы, можно сравнивать разночтения, было бы желание.

Причём есть версии, что они из общины в которую входил Иоанн Креститель. Нам на экскурсии это рассказывали.

Но увы, даже если взять дату их изготовления и события описанные в Бытие, там очень серьёзный промежуток времени.

Поздние пророки - да, возможно Числа, Второзаконие, Левит, притчи, Псалмы в более/менее первозданном виде и то, под вопросом. Но Бытие... увы. Там с потопом всё пропало.

Ну, Тырдымпых утверждает что Библию переписывались и переводили неучи и каждый менял как хотел. Но, кумранские свитки рушат всю его писанину.

Всё бы ничего, только вот все свитки из этих находок, к которым получили доступ ученые-исследователи, были объявлены поддельными.
dont.gif

Пруфы будут или слышал звон, но не знаешь где он? faceoff.gif
Поддельными признаны свитки которые были купленны сейчас на ауккционе артефактов. Свитках которые были найдены раньше поддельными не считаются, но вам то все равно.

Вот нравятся мне эти вопли про пруфы.
А знаешь чем? Тем что в это можно играть вдвоем.
Если из коллекции некоторые признаны подделками, то где пруфы что остальное найденное это подлинники?
Слабо подтвердить что остальное не подделка? gigi.gif

Обязанность доказательства лежат на утверждающем. Вы утверждаете, что все кумранские свитки являются потделкой, вам и доказывать.

О! А теперь начнём веселье и глумление.
Укажите мою цитату где я утверждаю "что все кумранские свитки являются потделкой"

Ваши слова?

Цитата (Тырдымпых @ 19.06.2021 - 12:20)

Всё бы ничего, только вот все свитки из этих находок, к которым получили доступ ученые-исследователи, были объявлены поддельными.
dont.gif


Вот я и прошу пруфы по которым вы делаете это заявление.

Читай процитированную тобой же строчку до полного понимания.
Я даже выделю ключевой фрагмент в цитате.
Пруфы еще нужны или вы поняли свою ошибку?

Да нужны пруфы, так как доступ к свиткам открыт и вы утверждаете, что все они подделка. Жду от вас пруфов, на ваше утверждение.

Пы. Сы

В настоящее время все кумранские свитки опубликованы.
Доступ к цифровым копиям открыт всем, вам ссылку дать или сами найдёте?

Это сообщение отредактировал Homeza - 19.06.2021 - 13:33
 
[^]
Тырдымпых
19.06.2021 - 13:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.11
Сообщений: 1550
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 12:28)
Цитата (Тырдымпых @ 19.06.2021 - 13:25)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 12:16)
Цитата (Тырдымпых @ 19.06.2021 - 13:10)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 12:07)
Цитата (Тырдымпых @ 19.06.2021 - 13:04)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 11:39)
Цитата (Тырдымпых @ 19.06.2021 - 12:20)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 02:07)
Цитата (странныйник @ 19.06.2021 - 02:52)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 00:45)
Во всей своей писанине вы забыли о кумранских свитках. 2000 лет разницы, можно сравнивать разночтения, было бы желание.

Причём есть версии, что они из общины в которую входил Иоанн Креститель. Нам на экскурсии это рассказывали.

Но увы, даже если взять дату их изготовления и события описанные в Бытие, там очень серьёзный промежуток времени.

Поздние пророки - да, возможно Числа, Второзаконие, Левит, притчи, Псалмы в более/менее первозданном виде и то, под вопросом. Но Бытие... увы. Там с потопом всё пропало.

Ну, Тырдымпых утверждает что Библию переписывались и переводили неучи и каждый менял как хотел. Но, кумранские свитки рушат всю его писанину.

Всё бы ничего, только вот все свитки из этих находок, к которым получили доступ ученые-исследователи, были объявлены поддельными.
dont.gif

Пруфы будут или слышал звон, но не знаешь где он? faceoff.gif
Поддельными признаны свитки которые были купленны сейчас на ауккционе артефактов. Свитках которые были найдены раньше поддельными не считаются, но вам то все равно.

Вот нравятся мне эти вопли про пруфы.
А знаешь чем? Тем что в это можно играть вдвоем.
Если из коллекции некоторые признаны подделками, то где пруфы что остальное найденное это подлинники?
Слабо подтвердить что остальное не подделка? gigi.gif

Обязанность доказательства лежат на утверждающем. Вы утверждаете, что все кумранские свитки являются потделкой, вам и доказывать.

О! А теперь начнём веселье и глумление.
Укажите мою цитату где я утверждаю "что все кумранские свитки являются потделкой"

Ваши слова?

Цитата (Тырдымпых @ 19.06.2021 - 12:20)

Всё бы ничего, только вот все свитки из этих находок, к которым получили доступ ученые-исследователи, были объявлены поддельными.
dont.gif


Вот я и прошу пруфы по которым вы делаете это заявление.

Читай процитированную тобой же строчку до полного понимания.
Я даже выделю ключевой фрагмент в цитате.
Пруфы еще нужны или вы поняли свою ошибку?

Да нужны пруфы, так как доступ к свиткам открыт и вы утверждаете, что все они подделка. Жду от вас пруфов, на ваше утверждение.

Да пожалуйста.
https://www.museumofthebible.org/newsroom/m...olls-collection
Результаты теста свитков к которым разрешили доступ на исследование.

А теперь не поделитесь заключением какой-нибудь комиссии о результатах исследования остальных свитков на подлинность?
gigi.gif
 
[^]
Тырдымпых
19.06.2021 - 13:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.11
Сообщений: 1550
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 12:28)
Пы. Сы

В настоящее время все кумранские свитки опубликованы.
Доступ к цифровым копиям открыт всем, вам ссылку дать или сами найдёте?

предлагаете делать заключение о подлинности по фотографии?
Да вы эксперт, как я погляжу. bravo.gif
 
[^]
RobotWerter
19.06.2021 - 13:44
-2
Статус: Offline


Гость из будущего

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 2363
Цитата (ВесеннийСон @ 19.06.2021 - 12:48)
Цитата (astass @ 19.06.2021 - 08:39)
ТС держи ответ и не мучая людей на развлекательном сайте...

«У Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день» (2 Петра 3:8)
Юридически Адам умер в тот же день. Как в суде вынесли смертный приговор и все человек просто ждет исполнения приговора.
Учитывая что у Бога иное летоисчесление, он же не в солнечной системе то Адам умер в тот же день не дожив до 1000 лет...

Да только вот откуда сам Петр то об этом узнал? Ему бог сказал? По секрету? Или он в гостях у него был пару тысяч лет ?

Для Павла который получил по тем временам университетское образование это было вполне очевидно, он мог это знать из Библии к примеру в Псалмах. Для людей того времени эти понятия были очевидные, учитывая что местоположение Бога указывалось за пределами звезд евреи понимали что летоисчесление и время у Бога отсчитывается по своему. Кроме того понятие - ДЕНЬ в Библии не редко указывало не на 24 часа в сутки а поболее, к примеру "ТВОРЧЕСКИЙ ДЕНЬ" мог вообще длится тысячелетия, Но это больше по теологии если тонкости интересуют спрашивайте что знаю напишу.

Псалом 89:5
Ибо пред очами Твоими тысяча лет, как день вчерашний, когда он прошёл, и как стража в ночи.
 
[^]
RobotWerter
19.06.2021 - 13:51
0
Статус: Offline


Гость из будущего

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 2363
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 16:28)

В настоящее время все кумранские свитки опубликованы.
Доступ к цифровым копиям открыт всем, вам ссылку дать или сами найдёте?

Тут поправлю не все свитки опубликованы.
Дело в том что часть свитков (а свитки как известно скручены в рулон) Находятся в таком ветхом состоянии что попытка развернуть приведет к уничтожению свитка, поэтому ученые ищут способы как можно отсканировать тексты не прибегая к разворачиванию свитка, или как и чем обработать чтобы развернуть с минимальными потерями.

Доступ действительно есть, но для обывателя достаточно ограниченный, часть текстов еще в обработке и нам пока не доступны, хотя это не так важно, потому что Библия по сути соответствует тем текстам что в кумранских свитках. Разночтения если и есть минимальные...
 
[^]
Американист
19.06.2021 - 13:58
5
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9698
Цитата (Demyan84 @ 19.06.2021 - 13:06)
Вы не смогли разобраться в библии и сочли её бесполезной, как папуас нашедший учебник по высшей математике. Попробуйте подойти беспристрастно

Если смотреть беспристрастно, то у библии есть только одна конкретная польза - она, как и сочинения Иосифа Флавия, является ценнейшим письменным источником по истории семитских скотоводов Древнего Востока периода бронзового века. Всё. Это единственное, чем она интересна.
 
[^]
Homeza
19.06.2021 - 14:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 2883
Цитата (Тырдымпых @ 19.06.2021 - 13:35)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 12:28)

Да нужны пруфы, так как доступ к свиткам открыт и вы утверждаете, что все они подделка. Жду от вас пруфов, на ваше утверждение.

Да пожалуйста.
https://www.museumofthebible.org/newsroom/m...olls-collection
Результаты теста свитков к которым разрешили доступ на исследование.

А теперь не поделитесь заключением какой-нибудь комиссии о результатах исследования остальных свитков на подлинность?
gigi.gif

И что же мы видим в вашем пруфе.

Свитки купленые на ауккционе после 2002 года, когда начали появляться подделки артефактов, оказались поддельными. Как так, никогда не было и вот опять. faceoff.gif

Цитата

В 2016 году 13 музейных фрагментов были опубликованы группой ученых в книге «Фрагменты свитков Мертвого моря в коллекции музея» (Publications of Museum of the Bible 1; Leiden: Brill, 2016). С момента публикации ученые выразили растущую озабоченность по поводу подлинности некоторых из этих фрагментов, особенно с учетом того, что все они были куплены после 2002 года, когда на рынок поступили подозрения в подделке. Обширная оценка характеристик переписчика выявила несоответствия с подлинным DSS. В ожидании дальнейшего анализа Музей Библии при открытии в ноябре 2017 года показал пять фрагментов DSS с этикетками, свидетельствующими о том, что подлинность еще не была проверена.


По вашему найденные свитки никто не исследовал. faceoff.gif

Этого вам хватит?

https://mfa.gov.il/MFARUS/IsraelExperience/...le-Judaism.aspx

Это сообщение отредактировал Homeza - 19.06.2021 - 14:07
 
[^]
zabudem
19.06.2021 - 14:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.12
Сообщений: 2610
Цитата (IraZadira @ 19.06.2021 - 12:29)
Цитата (Джинъ @ 19.06.2021 - 12:00)
ТС сходи к любому батюжке - всё разжует. они это на 1 курсе в бурсах проходют

батюЖка ...

Может это на польском: батЮжка.
 
[^]
VicV
19.06.2021 - 14:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.10
Сообщений: 9318
Цитата (странныйник @ 18.06.2021 - 23:42)
Цитата (DennyJey @ 18.06.2021 - 22:39)
Да в этой книге вообще тьма нестыковок, противоречий, насилия, инцеста и лжи. Но когда не дают образования и альтернативы - пипл и не в такую ахинею поверит.

Согласен. Но знаешь сколько теологов не видят в ней противоречий? Вот и хочется мозги чем-то занять, разобраться.

так они их видят

Но ссылаются на несовершенство человека что он понять это не может

ии!! если ты (он) примет что есть хоть одна ложь, то она ставит под сомнение ВСЮ! книгу, всю веру и всё на чем это зиждется. А такое они себе позволить не могут

здесь принцип - или ты за истину и тогда отвергаешь все и с чистым умом читаешь или... или жрешь конфеты с песком и мухами. Третьего не дано.

Или как говорится - понуждение ролью (роль верующего) - кто не скачет - тот москаль! (москали не обижайтесь, это выражение в любом варианте кто не скачет , тот **** - спиши что нужно) И не важно как ты об этом думаешь - ты или скачешь или нет. А если не скачешь - ты нам не друг, а значит враг.

Приятного "аппетита" - кушайте , так сказать, не обляпайтесь.

ПС
Творение мира Богом или программистом считаю действующим. То как преподносят - манипуляцией и насилием.
 
[^]
VicV
19.06.2021 - 14:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.10
Сообщений: 9318
Цитата (Американист @ 19.06.2021 - 12:58)
Цитата (Demyan84 @ 19.06.2021 - 13:06)
Вы не смогли разобраться в библии и сочли её бесполезной, как папуас нашедший учебник по высшей математике. Попробуйте подойти беспристрастно

Если смотреть беспристрастно, то у библии есть только одна конкретная польза - она, как и сочинения Иосифа Флавия, является ценнейшим письменным источником по истории семитских скотоводов Древнего Востока периода бронзового века. Всё. Это единственное, чем она интересна.

вы конечно же слишком урезаете ценность.

Там целая история народов, психология, развитие и падение, и, что интересно, показывает что человек не сильно и отличается современный от тех что были в начале книги. Те же желания, мечты, стремления.
 
[^]
Homeza
19.06.2021 - 14:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 2883
Цитата (VicV @ 19.06.2021 - 14:48)
Цитата (Американист @ 19.06.2021 - 12:58)
Цитата (Demyan84 @ 19.06.2021 - 13:06)
Вы не смогли разобраться в библии и сочли её бесполезной, как папуас нашедший учебник по высшей математике. Попробуйте подойти беспристрастно

Если смотреть беспристрастно, то у библии есть только одна конкретная польза - она, как и сочинения Иосифа Флавия, является ценнейшим письменным источником по истории семитских скотоводов Древнего Востока периода бронзового века. Всё. Это единственное, чем она интересна.

вы конечно же слишком урезаете ценность.

Там целая история народов, психология, развитие и падение, и, что интересно, показывает что человек не сильно и отличается современный от тех что были в начале книги. Те же желания, мечты, стремления.

Людям хочется верить, что они стали лучше, умнее ведь у них есть знания, компьютеры, роботы, машины. А вы их так жестоко опускание, показывая что их желание ничем не отличаются от тех, кого они считают глупыми мракобесами. alkash.gif
 
[^]
хуясенах
19.06.2021 - 15:04
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.19
Сообщений: 5646
Цитата (Тырдымпых @ 19.06.2021 - 13:19)
Цитата (хуясенах @ 19.06.2021 - 12:13)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 13:07)
Цитата (Тырдымпых @ 19.06.2021 - 13:04)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 11:39)
Цитата (Тырдымпых @ 19.06.2021 - 12:20)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 02:07)
Цитата (странныйник @ 19.06.2021 - 02:52)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 00:45)
Во всей своей писанине вы забыли о кумранских свитках. 2000 лет разницы, можно сравнивать разночтения, было бы желание.

Причём есть версии, что они из общины в которую входил Иоанн Креститель. Нам на экскурсии это рассказывали.

Но увы, даже если взять дату их изготовления и события описанные в Бытие, там очень серьёзный промежуток времени.

Поздние пророки - да, возможно Числа, Второзаконие, Левит, притчи, Псалмы в более/менее первозданном виде и то, под вопросом. Но Бытие... увы. Там с потопом всё пропало.

Ну, Тырдымпых утверждает что Библию переписывались и переводили неучи и каждый менял как хотел. Но, кумранские свитки рушат всю его писанину.

Всё бы ничего, только вот все свитки из этих находок, к которым получили доступ ученые-исследователи, были объявлены поддельными.
dont.gif

Пруфы будут или слышал звон, но не знаешь где он? faceoff.gif
Поддельными признаны свитки которые были купленны сейчас на ауккционе артефактов. Свитках которые были найдены раньше поддельными не считаются, но вам то все равно.

Вот нравятся мне эти вопли про пруфы.
А знаешь чем? Тем что в это можно играть вдвоем.
Если из коллекции некоторые признаны подделками, то где пруфы что остальное найденное это подлинники?
Слабо подтвердить что остальное не подделка? gigi.gif

Обязанность доказательства лежат на утверждающем. Вы утверждаете, что все кумранские свитки являются потделкой, вам и доказывать.

А у него мало того, что ошибка риторическая, так и формально-логическая. Из того, что несколько фрагментов свитков признаны подделкой, ну никак не следует, что все рукописи Мертвого моря подделка. Но товарищ этого не понимает, а тупо кричит - а ты докажи, что они не подделка!

Лол, блять....

Еще один...
Формально-логическая говоришь. Ну тогда ответь мне на один вопрос.
Ты продаешь авто и с тобой расплачиваются стопкой банкнот, но дают проверить всего 16 купюр.
Все 16 купюр оказываются фальшивыми.
Вопрос - ты отдашь авто и возьмешь эту стопку?

Твой говнопример - опять же классика говнориторики. Из того, что 16 купюр поддельные, никак не следует, что все купюры фальшивые. Причем, если уж сравнивать с Кумранскими рукописями, тут будет не одна пачка, а несколько разных пачек.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31356
0 Пользователей:
Страницы: (28) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх