Кто солгал первый в Библии?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (28) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Джинъ
19.06.2021 - 12:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.19
Сообщений: 2477
ТС сходи к любому батюжке - всё разжует. они это на 1 курсе в бурсах проходют
 
[^]
blackcator
19.06.2021 - 12:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 2335
Цитата
Второе, любой из священных текстов - это, грубо говоря, как букварь для тех, кого учат читать. Вы же не считаете, что мама из букваря реально моет раму?

Так мы ведь про это и кричим )))).... Некоторые верующие "мамы моют раму" в прямом смысле слова))....причём, порой, люди с высшим образованием!!!
 
[^]
Тырдымпых
19.06.2021 - 12:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.11
Сообщений: 1550
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 02:07)
Цитата (странныйник @ 19.06.2021 - 02:52)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 00:45)
Во всей своей писанине вы забыли о кумранских свитках. 2000 лет разницы, можно сравнивать разночтения, было бы желание.

Причём есть версии, что они из общины в которую входил Иоанн Креститель. Нам на экскурсии это рассказывали.

Но увы, даже если взять дату их изготовления и события описанные в Бытие, там очень серьёзный промежуток времени.

Поздние пророки - да, возможно Числа, Второзаконие, Левит, притчи, Псалмы в более/менее первозданном виде и то, под вопросом. Но Бытие... увы. Там с потопом всё пропало.

Ну, Тырдымпых утверждает что Библию переписывались и переводили неучи и каждый менял как хотел. Но, кумранские свитки рушат всю его писанину.

Всё бы ничего, только вот все свитки из этих находок, к которым получили доступ ученые-исследователи, были объявлены поддельными.
dont.gif
 
[^]
blackcator
19.06.2021 - 12:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 2335
Цитата (Джинъ @ 19.06.2021 - 12:00)
ТС сходи к любому батюжке - всё разжует. они это на 1 курсе в бурсах проходют

А на 2 курсе проходют "основы мошенничества" .... как из прихожан вынять бабло, шоб налоги не платить? Оппа.....идеяяяяяяяяяяяя gigi.gif
Я ж могу и мульярд пожертвовать, за все грехи, таксказать))))) lol.gif
Шикарный отмыв бабла))))

Это сообщение отредактировал blackcator - 19.06.2021 - 12:23
 
[^]
хуясенах
19.06.2021 - 12:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.19
Сообщений: 5646
Уж на что все просто в исламе, ан нет... Вечная борьба между думающими суфиями и отмороженными ваххабитами.
 
[^]
IraZadira
19.06.2021 - 12:26
5
Статус: Offline


Фрикаделька циничная

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 7365
Цитата (хуясенах @ 19.06.2021 - 11:49)
Цитата (IraZadira @ 19.06.2021 - 11:22)
Вот за это над вами и ржут все, кто хоть как-то пытается осмыслить библейские тексты, а не выворачивают наизнанку реальность, чтобы эти тексты выглядели правдой.
... Первое, для любого священного текста существуют минимум три уровня восприятия и смысла - буквальный, интеллектуальный, духовный... Ну, простите за доморощенную терминологию по пьяни. На самом деле этих уровней и смыслов очень много. До бесконечности.

Второе, любой из священных текстов - это, грубо говоря, как букварь для тех, кого учат читать. Вы же не считаете, что мама из букваря реально моет раму?

Вот-вот, ещё на первых страницах этого поста я писала "богословы конечно начнут юлить и вымудривать"
Когда несуразица в "священном" тексте очевидна, верующие начинают искать второй, третий, четвёртый ... сто тридцать восьмой смысл, придумывать теории, с помощью которых можно как-то обойти или сгладить явные признаки бредовости повествования.
Софистика (а именно этим ты и занимаешься сейчас) существует уже полторы тысячи лет.
Но логику - эту чистейшую и прекраснейшую из наук - ей никогда не победить. И с точки зрения логики день - это один из астрономических циклов "солнце взошло - солнце зашло", как и написано в библии. Веришь в другое? Флаг Хоругвь тебе в руки.
 
[^]
хуясенах
19.06.2021 - 12:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.19
Сообщений: 5646
Цитата (IraZadira @ 19.06.2021 - 12:26)
Цитата (хуясенах @ 19.06.2021 - 11:49)
Цитата (IraZadira @ 19.06.2021 - 11:22)
Вот за это над вами и ржут все, кто хоть как-то пытается осмыслить библейские тексты, а не выворачивают наизнанку реальность, чтобы эти тексты выглядели правдой.
... Первое, для любого священного текста существуют минимум три уровня восприятия и смысла - буквальный, интеллектуальный, духовный... Ну, простите за доморощенную терминологию по пьяни. На самом деле этих уровней и смыслов очень много. До бесконечности.

Второе, любой из священных текстов - это, грубо говоря, как букварь для тех, кого учат читать. Вы же не считаете, что мама из букваря реально моет раму?

Вот-вот, ещё на первых страницах этого поста я писала "богословы конечно начнут юлить и вымудривать"
Когда несуразица в "священном" тексте очевидна, верующие начинают искать второй, третий, четвёртый ... сто тридцать восьмой смысл, придумывать теории, с помощью которых можно как-то обойти или сгладить явные признаки бредовости повествования.
Софистика (а именно этим ты и занимаешься сейчас) существует уже полторы тысячи лет.
Но логику - эту чистейшую и прекраснейшую из наук - ей никогда не победить. И с точки зрения логики день - это один из астрономических циклов "солнце взошло - солнце зашло", как и написано в библии. Веришь в другое? Флаг Хоругвь тебе в руки.

Ага. Отвергать текст как таковой, только потому, что там какие-то нестыковки с астрономическим днем, это же так логично.... gigi.gif
 
[^]
IraZadira
19.06.2021 - 12:29
4
Статус: Offline


Фрикаделька циничная

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 7365
Цитата (Джинъ @ 19.06.2021 - 12:00)
ТС сходи к любому батюжке - всё разжует. они это на 1 курсе в бурсах проходют

батюЖка ...

Кто солгал первый в Библии?
 
[^]
Demyan84
19.06.2021 - 12:34
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.11.14
Сообщений: 372
Цитата (IraZadira @ 19.06.2021 - 17:26)
Цитата (хуясенах @ 19.06.2021 - 11:49)
Цитата (IraZadira @ 19.06.2021 - 11:22)
Вот за это над вами и ржут все, кто хоть как-то пытается осмыслить библейские тексты, а не выворачивают наизнанку реальность, чтобы эти тексты выглядели правдой.
... Первое, для любого священного текста существуют минимум три уровня восприятия и смысла - буквальный, интеллектуальный, духовный... Ну, простите за доморощенную терминологию по пьяни. На самом деле этих уровней и смыслов очень много. До бесконечности.

Второе, любой из священных текстов - это, грубо говоря, как букварь для тех, кого учат читать. Вы же не считаете, что мама из букваря реально моет раму?

Вот-вот, ещё на первых страницах этого поста я писала "богословы конечно начнут юлить и вымудривать"
Когда несуразица в "священном" тексте очевидна, верующие начинают искать второй, третий, четвёртый ... сто тридцать восьмой смысл, придумывать теории, с помощью которых можно как-то обойти или сгладить явные признаки бредовости повествования.
Софистика (а именно этим ты и занимаешься сейчас) существует уже полторы тысячи лет.
Но логику - эту чистейшую и прекраснейшую из наук - ей никогда не победить. И с точки зрения логики день - это один из астрономических циклов "солнце взошло - солнце зашло", как и написано в библии. Веришь в другое? Флаг Хоругвь тебе в руки.

Вот я тот ещё богослов, с ПТУшным образованием, но специально для вас повторюсь, хоть и негде здесь юлить:

День у Бога это не буквальные сутки, а время выделенное на определенные действия. Так например семь дней творения, некоторые дремучие религии думают, что речь о буквальной неделе, но это заблуждение. Вобщем-то у Бога до сих пор день Субботний, а Адама и Евы уже костей не осталось.

Основание считать так появляется на основании следующих фактов. Во-первых, еврейское слово «йом», переводимое как «день», имеет разные значения: «День; Долгое время; Время, охватывающее необычное происшествие» (Уильям Уилсон, «Old Testament Word Studies» [«Исследование Слов Ветхого Завета»], стр. 109). Во втором и третьем значении это слово встречается в Ветхом Завете неоднократно (см., например, Захария 14:8; Иезекииль 38:14; Притчи 25:13; Исаия 49:8). Аналогично слово «день» используется и в Новом Завете (см., например, 2 Петра 3:8; Луки 17:26, 28). На то, что такое небуквальное значение применимо и к «дням» творения, намекает то, что все шесть этих «дней» названы также одним «днём» (Бытие 2:4, где словом «время» в Синодальном переводе передано еврейское «йом»). Во-вторых, как показывает Библия, седьмой «день» творения продолжается до сих пор (Евреям 4:3–11).


Здесь негде юлить, да библия написана простым языком, так что и дремучие негры, и папуасы, и ещё какие-нибудь дремучие чукчи могли её понять, но таки если вы как атеист исследователь возьметесь в серьёз, то вас как атеиста постигнет жестокое разочарование в своем мировозрении.
 
[^]
blackcator
19.06.2021 - 12:36
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 2335
Цитата (IraZadira @ 19.06.2021 - 12:26)
Цитата (хуясенах @ 19.06.2021 - 11:49)
Цитата (IraZadira @ 19.06.2021 - 11:22)
Вот за это над вами и ржут все, кто хоть как-то пытается осмыслить библейские тексты, а не выворачивают наизнанку реальность, чтобы эти тексты выглядели правдой.
... Первое, для любого священного текста существуют минимум три уровня восприятия и смысла - буквальный, интеллектуальный, духовный... Ну, простите за доморощенную терминологию по пьяни. На самом деле этих уровней и смыслов очень много. До бесконечности.

Второе, любой из священных текстов - это, грубо говоря, как букварь для тех, кого учат читать. Вы же не считаете, что мама из букваря реально моет раму?

Вот-вот, ещё на первых страницах этого поста я писала "богословы конечно начнут юлить и вымудривать"
Когда несуразица в "священном" тексте очевидна, верующие начинают искать второй, третий, четвёртый ... сто тридцать восьмой смысл, придумывать теории, с помощью которых можно как-то обойти или сгладить явные признаки бредовости повествования.
Софистика (а именно этим ты и занимаешься сейчас) существует уже полторы тысячи лет.
Но логику - эту чистейшую и прекраснейшую из наук - ей никогда не победить. И с точки зрения логики день - это один из астрономических циклов "солнце взошло - солнце зашло", как и написано в библии. Веришь в другое? Флаг Хоругвь тебе в руки.

Приятно читать умные слова от женщины, которая так умело парирует в таком бескомпромиссном споре))....особенно про логику метко!!!! rulez.gif
 
[^]
IraZadira
19.06.2021 - 12:36
7
Статус: Offline


Фрикаделька циничная

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 7365
Цитата (хуясенах @ 19.06.2021 - 12:29)
Цитата (IraZadira @ 19.06.2021 - 12:26)

Когда несуразица в "священном" тексте очевидна, верующие начинают искать второй, третий, четвёртый ... сто тридцать восьмой смысл, придумывать теории, с помощью которых можно как-то обойти или сгладить явные признаки бредовости повествования.
Софистика (а именно этим ты и занимаешься сейчас) существует уже полторы тысячи лет.
Но логику - эту чистейшую и прекраснейшую из наук - ей никогда не победить. И с точки зрения логики день - это один из астрономических циклов "солнце взошло - солнце зашло", как и написано в библии. Веришь в другое? Флаг Хоругвь тебе в руки.

Ага. Отвергать текст как таковой, только потому, что там какие-то нестыковки с астрономическим днем, это же так логично.... gigi.gif

Да, именно это - логично.
Потому что в основе логики лежат утверждения "из правды следует правда, из лжи - всё что угодно".
Если изначально источник содержит противоречащие друг другу утверждения, то этот источник - ложь.
Иными словами, если в источнике в одном месте написано "1+1=2", а в другом "1+1≠2", то в целом такой источник - ложь.
И я предпочитаю не юлить и не выдумывать обходные пути, по которым нужно идти с завязанными глазами, чтобы не видеть очевидной лжи.

Это сообщение отредактировал IraZadira - 19.06.2021 - 12:37
 
[^]
Homeza
19.06.2021 - 12:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 2883
Цитата (Тырдымпых @ 19.06.2021 - 12:20)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 02:07)
Цитата (странныйник @ 19.06.2021 - 02:52)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 00:45)
Во всей своей писанине вы забыли о кумранских свитках. 2000 лет разницы, можно сравнивать разночтения, было бы желание.

Причём есть версии, что они из общины в которую входил Иоанн Креститель. Нам на экскурсии это рассказывали.

Но увы, даже если взять дату их изготовления и события описанные в Бытие, там очень серьёзный промежуток времени.

Поздние пророки - да, возможно Числа, Второзаконие, Левит, притчи, Псалмы в более/менее первозданном виде и то, под вопросом. Но Бытие... увы. Там с потопом всё пропало.

Ну, Тырдымпых утверждает что Библию переписывались и переводили неучи и каждый менял как хотел. Но, кумранские свитки рушат всю его писанину.

Всё бы ничего, только вот все свитки из этих находок, к которым получили доступ ученые-исследователи, были объявлены поддельными.
dont.gif

Пруфы будут или слышал звон, но не знаешь где он? faceoff.gif
Поддельными признаны свитки которые были купленны сейчас на ауккционе артефактов. Свитках которые были найдены раньше поддельными не считаются, но вам то все равно.
 
[^]
Homeza
19.06.2021 - 12:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 2883
Цитата (IraZadira @ 19.06.2021 - 12:36)
Цитата (хуясенах @ 19.06.2021 - 12:29)
Цитата (IraZadira @ 19.06.2021 - 12:26)

Когда несуразица в "священном" тексте очевидна, верующие начинают искать второй, третий, четвёртый ... сто тридцать восьмой смысл, придумывать теории, с помощью которых можно как-то обойти или сгладить явные признаки бредовости повествования.
Софистика (а именно этим ты и занимаешься сейчас) существует уже полторы тысячи лет.
Но логику - эту чистейшую и прекраснейшую из наук - ей никогда не победить. И с точки зрения логики день - это один из астрономических циклов "солнце взошло - солнце зашло", как и написано в библии. Веришь в другое? Флаг Хоругвь тебе в руки.

Ага. Отвергать текст как таковой, только потому, что там какие-то нестыковки с астрономическим днем, это же так логично.... gigi.gif

Да, именно это - логично.
Потому что в основе логики лежат утверждения "из правды следует правда, из лжи - всё что угодно".
Если изначально источник содержит противоречащие друг другу утверждения, то этот источник - ложь.
Иными словами, если в источнике в одном месте написано "1+1=2", а в другом "1+1≠2", то в целом такой источник - ложь.
И я предпочитаю не юлить и не выдумывать обходные пути, по которым нужно идти с завязанными глазами, чтобы не видеть очевидной лжи.

Если искать в текстах смысл который туда не выкладывали игнорируя тот смысл, ради которого было написано, то все логично и имеет противоречия. Каждый видит то что ищет.
 
[^]
P376
19.06.2021 - 12:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36385
Цитата (SlavaKrueger @ 19.06.2021 - 00:37)
Эмм... Думаю, что тут без бокала коньячку не разобться...

Не, не...
Тут настойка мухоморов нужна...
Как мне говорили знакомые шаманы, очень просветлению способствует... shum_lol.gif
 
[^]
winggs
19.06.2021 - 12:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.20
Сообщений: 2150
Автор?
 
[^]
blackcator
19.06.2021 - 12:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 2335
Цитата
Поддельными признаны свитки которые были купленны сейчас на ауккционе артефактов. Свитках которые были найдены раньше поддельными не считаются, но вам то все равно.

Ой.....Только не надо про аукционы, которые специально проводят БОГатые неимоверно люди, шоб легализовать "своё"(украденное или полученное преступным путём) бабло. По простому: я купил у тебя картину за 5 копеек, а потом выкладываю её на аукционе, потому шо "понял" её неимоверную стоимость. И за свои же деньги через подставное лицо продаю сам себе какой-нить фуфел. Бабки на руках. Их можно декларировать cool.gif
 
[^]
хуясенах
19.06.2021 - 12:52
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.19
Сообщений: 5646
Цитата (IraZadira @ 19.06.2021 - 12:36)
Цитата (хуясенах @ 19.06.2021 - 12:29)
Цитата (IraZadira @ 19.06.2021 - 12:26)

Когда несуразица в "священном" тексте очевидна, верующие начинают искать второй, третий, четвёртый ... сто тридцать восьмой смысл, придумывать теории, с помощью которых можно как-то обойти или сгладить явные признаки бредовости повествования.
Софистика (а именно этим ты и занимаешься сейчас) существует уже полторы тысячи лет.
Но логику - эту чистейшую и прекраснейшую из наук - ей никогда не победить. И с точки зрения логики день - это один из астрономических циклов "солнце взошло - солнце зашло", как и написано в библии. Веришь в другое? Флаг Хоругвь тебе в руки.

Ага. Отвергать текст как таковой, только потому, что там какие-то нестыковки с астрономическим днем, это же так логично.... gigi.gif

Да, именно это - логично.
Потому что в основе логики лежат утверждения "из правды следует правда, из лжи - всё что угодно".
Если изначально источник содержит противоречащие друг другу утверждения, то этот источник - ложь.
Иными словами, если в источнике в одном месте написано "1+1=2", а в другом "1+1≠2", то в целом такой источник - ложь.
И я предпочитаю не юлить и не выдумывать обходные пути, по которым нужно идти с завязанными глазами, чтобы не видеть очевидной лжи.

Ага. А день, о котором сказано в Библии, это обязательно ведь день астрономический. И , например, поговорку - будет день, будет пища, Вы воспринимаете исключительно как то, что жрать нужно именно днем?

Собственно, именно такой подход как раз нихуя не научен, а догматичен до опизденения. И логики в нем никакой.

И да, страшно даже подумать, как Вы воспринимаете поэзию gigi.gif

Ира, обосралась - так не нуди уже....
 
[^]
симирина
19.06.2021 - 12:53
1
Статус: Offline


верблюжья колючка

Регистрация: 7.07.16
Сообщений: 2082
Цитата (Mathemat @ 19.06.2021 - 01:40)
Как вообще можно обсуждать и оценивать больные фантазии? Дичь какая-то...

из носа выковыряли по бумаге размазали rulez.gif

а ведь за эту книгу принимали жесточайшую смерть cry.gif
 
[^]
IraZadira
19.06.2021 - 12:54
4
Статус: Offline


Фрикаделька циничная

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 7365
Цитата (Demyan84 @ 19.06.2021 - 12:34)
... День у Бога это не буквальные сутки, а время выделенное на определенные действия. Так например семь дней творения, некоторые дремучие религии думают, что речь о буквальной неделе, но это заблуждение. Вобщем-то у Бога до сих пор день Субботний, а Адама и Евы уже костей не осталось.

Основание считать так появляется на основании следующих фактов. Во-первых, еврейское слово «йом», переводимое как «день», имеет разные значения: «День; Долгое время; Время, охватывающее необычное происшествие» (Уильям Уилсон, «Old Testament Word Studies» [«Исследование Слов Ветхого Завета»], стр. 109). Во втором и третьем значении это слово встречается в Ветхом Завете неоднократно (см., например, Захария 14:8; Иезекииль 38:14; Притчи 25:13; Исаия 49:8). Аналогично слово «день» используется и в Новом Завете (см., например, 2 Петра 3:8; Луки 17:26, 28). На то, что такое небуквальное значение применимо и к «дням» творения, намекает то, что все шесть этих «дней» названы также одним «днём» (Бытие 2:4, где словом «время» в Синодальном переводе передано еврейское «йом»). Во-вторых, как показывает Библия, седьмой «день» творения продолжается до сих пор (Евреям 4:3–11).

Эти примеры и это "обоснование" было только что на предыдущих страницах.
И одновременно с этим - текст библии:
"5 И назвал Бог свет днём, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
...14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;...
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днём, и светило меньшее, для управления ночью...
18 и управлять днём и ночью, и отделять свет от тьмы
. "
Я про это и толкую: что в одних местах библии день - это явно и однозначно день как смена дня и ночи, а в других уже переводится не как астрономический день, а как некий длительный период.
Так не логично ли предположить, что именно в других местах слово "день" при переводе применено некорректно, раз в первых главах бытия даётся такое точное и однозначное определение дня?
Если утверждается, что "день" как сутки - это правильно и одновременно "день" как много дней - это тоже правильно, то по законам логики такое утверждение ложно.
А уж по поводу "если вы как атеист исследователь возьметесь в серьёз, то вас как атеиста постигнет жестокое разочарование в своем мировозрении" - поверь, я тётенька уже ооочень взрослая, и бралась, и читала, и вникала, и сопоставляла, и толкования искала. И именно торжество логики сформировало
моё мировоззрение и привело меня к полному отрицанию всех этих "священных книг", написанных в дремучие времена дремучими же людьми.
 
[^]
Homeza
19.06.2021 - 12:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 2883
Цитата (blackcator @ 19.06.2021 - 12:52)
Цитата
Поддельными признаны свитки которые были купленны сейчас на ауккционе артефактов. Свитках которые были найдены раньше поддельными не считаются, но вам то все равно.

Ой.....Только не надо про аукционы, которые специально проводят БОГатые неимоверно люди, шоб легализовать "своё"(украденное или полученное преступным путём) бабло. По простому: я купил у тебя картину за 5 копеек, а потом выкладываю её на аукционе, потому шо "понял" её неимоверную стоимость. И за свои же деньги через подставное лицо продаю сам себе какой-нить фуфел. Бабки на руках. Их можно декларировать cool.gif

Разговор не про отмывании денег, а про подделки. Если что то имеет ценность, то его попробуют подделать для получения выгоды. Но, это не означает, что все подделка.
 
[^]
IraZadira
19.06.2021 - 12:56
7
Статус: Offline


Фрикаделька циничная

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 7365
Цитата (хуясенах @ 19.06.2021 - 12:52)
Ира, обосралась - так не нуди уже....

Ооо, пошла жара! cheer.gif
Аргументы кончились, знания и не начинались, оскорбления пошли. Ну это - без меня, пожалуйста.
 
[^]
fabrizio
19.06.2021 - 13:02
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.09.20
Сообщений: 836
Цитата (Soul83 @ 19.06.2021 - 00:43)
Цитата
P.S. Господа атеисты, "Бога нет" обсуждается в другой теме. Тут мы обсуждаем не вопрос наличия Бога, а конкретную книгу с конкретными буквами. Будьте благоразумны.

Г-споди , сколько же идиотов набежало.
Мне вот как атеисту или агностику (я пока еще не определился) интересно по обсуждать эту "книгу". Ведь в ней столько противоречий и взаимоисключающих друг друга тезисов. Что становится не понятно как люди поклоняющиеся ей еще не свихнулись.
Ну или свихнулись.. как посмотреть в общем.

А если задуматься: а для чего вообще читать это литературное произведение,а тем паче обсуждать его?

Вот я слышал,что "Войну и мир" мало кто из сегодняшнего дня в послезавтрашний мог до конца прочитать,потому как тяжелое повествование.
Обсудим Пушкина,все тома сочинений?Хватит нам пятидесяти лет для дискуссий или нахуй оно нам надо,в такие дебри влезать?
Русские народные сказки.Книги про войну или "Как закалялась сталь"...дохуища произведений,но почему-то во главу угла поставлена именно библия.

Давайте обсуждать известного космонавта Николая Носова,который под псевдонимом "Незнайка" единственный в мире побывал на Луне!
 
[^]
хуясенах
19.06.2021 - 13:02
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.19
Сообщений: 5646
Цитата (IraZadira @ 19.06.2021 - 12:56)
Цитата (хуясенах @ 19.06.2021 - 12:52)
Ира, обосралась - так не нуди уже....

Ооо, пошла жара! cheer.gif
Аргументы кончились, знания и не начинались, оскорбления пошли. Ну это - без меня, пожалуйста.

Да не, ожидаемый тупняк пошел, но это тоже без меня.

Есть простая поговорка - на сарае "хуй" написано, а там дрова лежат....

Ну вот, Ира, по твоей логике, из того, что на сарае написано "хуй", следует, что в сарае нет и не может быть дров.

А они там есть.
 
[^]
Тырдымпых
19.06.2021 - 13:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.11
Сообщений: 1550
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 11:39)
Цитата (Тырдымпых @ 19.06.2021 - 12:20)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 02:07)
Цитата (странныйник @ 19.06.2021 - 02:52)
Цитата (Homeza @ 19.06.2021 - 00:45)
Во всей своей писанине вы забыли о кумранских свитках. 2000 лет разницы, можно сравнивать разночтения, было бы желание.

Причём есть версии, что они из общины в которую входил Иоанн Креститель. Нам на экскурсии это рассказывали.

Но увы, даже если взять дату их изготовления и события описанные в Бытие, там очень серьёзный промежуток времени.

Поздние пророки - да, возможно Числа, Второзаконие, Левит, притчи, Псалмы в более/менее первозданном виде и то, под вопросом. Но Бытие... увы. Там с потопом всё пропало.

Ну, Тырдымпых утверждает что Библию переписывались и переводили неучи и каждый менял как хотел. Но, кумранские свитки рушат всю его писанину.

Всё бы ничего, только вот все свитки из этих находок, к которым получили доступ ученые-исследователи, были объявлены поддельными.
dont.gif

Пруфы будут или слышал звон, но не знаешь где он? faceoff.gif
Поддельными признаны свитки которые были купленны сейчас на ауккционе артефактов. Свитках которые были найдены раньше поддельными не считаются, но вам то все равно.

Вот нравятся мне эти вопли про пруфы.
А знаешь чем? Тем что в это можно играть вдвоем.
Если из коллекции некоторые признаны подделками, то где пруфы что остальное найденное это подлинники?
Слабо подтвердить что остальное не подделка? gigi.gif
 
[^]
Homeza
19.06.2021 - 13:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 2883
Цитата (IraZadira @ 19.06.2021 - 12:54)
Цитата (Demyan84 @ 19.06.2021 - 12:34)
... День у Бога это не буквальные сутки, а время выделенное на определенные действия. Так например семь дней творения, некоторые дремучие религии думают, что речь о буквальной неделе, но это заблуждение. Вобщем-то у Бога до сих пор день Субботний, а Адама и Евы уже костей не осталось.

Основание считать так появляется на основании следующих фактов. Во-первых, еврейское слово «йом», переводимое как «день», имеет разные значения: «День; Долгое время; Время, охватывающее необычное происшествие» (Уильям Уилсон, «Old Testament Word Studies» [«Исследование Слов Ветхого Завета»], стр. 109). Во втором и третьем значении это слово встречается в Ветхом Завете неоднократно (см., например, Захария 14:8; Иезекииль 38:14; Притчи 25:13; Исаия 49:8). Аналогично слово «день» используется и в Новом Завете (см., например, 2 Петра 3:8; Луки 17:26, 28). На то, что такое небуквальное значение применимо и к «дням» творения, намекает то, что все шесть этих «дней» названы также одним «днём» (Бытие 2:4, где словом «время» в Синодальном переводе передано еврейское «йом»). Во-вторых, как показывает Библия, седьмой «день» творения продолжается до сих пор (Евреям 4:3–11).

Эти примеры и это "обоснование" было только что на предыдущих страницах.
И одновременно с этим - текст библии:
"5 И назвал Бог свет днём, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
...14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;...
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днём, и светило меньшее, для управления ночью...
18 и управлять днём и ночью, и отделять свет от тьмы
. "
Я про это и толкую: что в одних местах библии день - это явно и однозначно день как смена дня и ночи, а в других уже переводится не как астрономический день, а как некий длительный период.
Так не логично ли предположить, что именно в других местах слово "день" при переводе применено некорректно, раз в первых главах бытия даётся такое точное и однозначное определение дня?
Если утверждается, что "день" как сутки - это правильно и одновременно "день" как много дней - это тоже правильно, то по законам логики такое утверждение ложно.
А уж по поводу "если вы как атеист исследователь возьметесь в серьёз, то вас как атеиста постигнет жестокое разочарование в своем мировозрении" - поверь, я тётенька уже ооочень взрослая, и бралась, и читала, и вникала, и сопоставляла, и толкования искала. И именно торжество логики сформировало
моё мировоззрение и привело меня к полному отрицанию всех этих "священных книг", написанных в дремучие времена дремучими же людьми.

Есть такое понятие как контекст, в зависимости от него, определяется значения слов, так как одно и тоже слово может иметь разное значение. И тут мы еще учитываем мотивы и пробуждения писателя.
У меня есть замок. О чем я написал, об устройстве закрывающем двери или о доме? Без контекста не понять.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31356
0 Пользователей:
Страницы: (28) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх