Вечный спор Жеглова и Шарапова. И все-таки, кто из них прав?

Интересно, а может потому что только закончилась война и чёткой структуры как сейчас не было?

Tropilexen

Она есть, и в фильме даже неоднократно упоминается вскользь. Но не показана.

Ну, вот и Путин такой же жиглов, он свято верит в своё историческое предназначение, а посему может творить любую дичь и менять под себя любые законы.
А хорошо ли это?
ТС изучал на юрфаке деревья, но за ними не увидел леса.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

И, кстати, основную примету главаря банды Карпа, (и очень даже яркую)-увидел и предложил именно Шарапов, а вовсе даже не хитроумный опер Жеглов.
Жеглов увидел явные улики-и подстраивал дело под них.
Другие версии не рассматривались. Получается, что такого опытного сыскаря бандит смог обмануть. Причем достаточно легко. А если бы случайно Марью Афанасьевну Колыванову в ресторации бы с браслетом не взяли-то и всё. Тупик.
Вася Векшин, кстати, тоже на совести Глеба Георгиевича. Не сумел он легенду достойную разработать.

Достаточно бессмысленный вопрос. Шарапов выступает за закон. Жеглов выступает за мнение народа, он к нему апеллирует. Полагает, что людям не важно, как преступник окажется за решеткой. На самом деле - важно, и Жеглов это прекрасно понимает, поэтому он в самом начале фильма, на резонный вопрос Шарапова о том, почему нельзя взять бандита и допросить, отвечает, что в паспорте у того не написано, что тот преступник, что это еще надо доказать. Однако, между тем, не брезгует подбросить кошелек Кирпичу. Что, в принципе, и выдает бессмысленность постановки вопроса. Поэтому прав Шарапов. Прав Освальдо Мобрей. Беспристрастие - есть сама суть правосудия. Правосудие, совершенное с пристрастием, всегда в опасности не быть правосудием. Поэтому справедливость (justice, юстиция) и есть закон. Вольное трактование как закона, так и справедливости в отрыве от закона, уже не является ни законом, ни справедливостью. Потому что следование закону, которые, пусть даже, постоянно меняются и могут быть абсолютно разными и о чем угодно, есть отличие цивилизованного общества от нецивилизованного. Выводы автора о том, что сейчас в правоохранительной системе засилье "Шараповых" также неверны. Наоборот. Там, считаю, засилье "Жиглово-Соловьевых".

Я так думаю, Груздева и Фокса надо было спросить кто прав, Жеглов или Шарапов.
Вспомните, Жеглов считал убийцей Груздева, а браслет на Маньке-облигации увидели случайно.
Так что - если действовать по логике Жеглова - вполне Груздев мог схлопотать десятку за то, чего не совершал, а Фокс бы подольше побегал по воле.

Погоны срачь начали чтоли! Все вы мудаки и не лечитесь! Хоспаде ну нахер ментовскую тему поднимать?

Сейчас в нашей правоохранительной системе «засилье Шараповых». Закон превыше всего.... Чиво, б..ять? ЭТО СЕЙЧАС ЗАКОН ПРЕВЫШЕ ВСЕГО? Люди,вы слышали это? Вот эти полицаи все по закону делают? Да более приспособленцев еще поискать нужно.

так ты любые другие фильмы (сериалы) "по теме" посмотри.
нигде не показана работа конкретно следака.
либо называется следак, но 90% бегает опером.
либо называется опером, но при этом помимо своей работы ещё и кучу следачной работы тащит.

а всё потому, что реального следака заставить жопу с кресла поднять - та ещё задачка.
ибо у него одна цель - дело в суд передать, да так, чтоб назад не вернули и негодяя виновным признали.
иначе будет атата от начальства.
кто про это смотреть будет?

Это сообщение отредактировал Orang - 11.02.2021 - 15:11

Не совсем так. Шарапов просто ещё не шарит. Абсолютно.
У него есть собственные представления, составленные на основе воспитания в семье, прочитанных книжек и агиток.

Все верно, - процветающая (а в этих странах она такая, и не нефть тому причиной, не везде она есть) капиталистическая экономика дает в итоге высокие социальные гарантии.
А принудительный идеологический социализм по дороге к коммунизму дает нищую уравниловку) Но все это немного оффтоп.

Мой внутренний философ говорит - и Жеглов, и Шарапов! В паре! Конечно, главную ведущую роль Жеглову, чтобы справедливость всегда торжествовала! А Шарапова только для философии, для сравнения, для неуспокоения)))
Но это утопия, художественный вымысел...
Потому, что в реале прав Периндоприл, как это ни грустно:

Самое смешное, что я тоже перечитывал совсем недавно - с месяц назад. И тут, как по заказу, темка на ЯПе. )))

Ну, во-первых, книга в защиту фронтовиков,мол вернулись с войны не зверями, а ещё большими людьми. Во-вторых, у жеглова на лицо профдеформация, он уже отождествляет себя с законом. Хорошо это или плохо для дела, вы там для себя сами решайте, но официально профдеформация это плохо.

Линия Шарапова— сферический конь в вакууме, эдакая справедливость для всех в равных долях. Идеальная картина мира, которая в силу человеческой природы, увы, пока не достижимый идеал
Линия Жеглова— картина мира реального со своим нюансами , как хорошими , так и плохими. Полность бытия так сказать.
Задача, которую для себя каждый решает сам, беря в расчёт то , что мир не делится на наших и чужих, на хороших и плохих, а есть вовремя и не вовремя, к месту и не к месту (у буддистов об этом популярно если кому интересно)
А вот что наказания без вины не бывает— факт, это и в книге описано популярно и по жизни как правило срабатывает чётко, только наказание может не всегда укладываться в рамки УК, как и вина

Че-та про засилие Жегловых в современных правоохранительных структурах крайне сомнительно..Шаровых там тоже сейчас неособо..там на верхах сейчас в основном Горбатые, а на низах Промокашки..

Размещено через приложение ЯПлакалъ

AleksandrB

А теперь проспись...

Orang

Здесь не поспоришь. Но я отвечал на комментарий о "процессуальной функции", якобы Шарапов ее забывает. Да, забывает. Как и все кругом, ибо это художественное произведение.

Проблема в том, что справедливость Жеглова олицетворяет сам лично Жеглов. Кирпич виновен, и Жеглов решил что он виновен, Жеглов посадил - ура, вор сидит в тюрьме.
Но по его же справедливости в тюрьму попадает невиновный Груздев - и если бы решал Жеглов, Груздев уехал бы в места не столь отдаленные.
В фильме всё это прекрасно описано, и Кирпич, и Груздев - хули тут вообще спорить то?

Это сообщение отредактировал МПвХ - 11.02.2021 - 15:33

В реале фронтовик-разведчик Шарапов пиздил бы Груздева смертным боем так, что Жеглов его оттаскивал бы от Груздева.
Шарапов слишком молод и неопытен в бытовухе, чтобы поверить Груздеву, его голосу, глазам, эмоциям, движениям тела и т.д. Одна мысль, что "тыловой старикан" Груздев убил молодую женщину озверела бы Шарапова, который всю войну не видел женщин.
Мы рассматриваем ненастоящую, фантастическую ситуацию.

Это сообщение отредактировал GenrichM - 11.02.2021 - 15:37

ну и заодно, чтоб два раза не ходить, в тему про фальсификации, посадки невиновных и отсутствие оправдательных приговоров:
система построена так, что если негодяя в суде оправдают, либо отправят дело на доследование, следак получит неиллюзорных пиздариков от своего руководства.
а значит что?
а значит если дело ушло в суд, то в нём всё вылизано до невозможности, вина негодяя разжована и доказана даже самому тупорылому читателю.
следаку проще прекратить дело самому, если нет стопроцентной вины негодяя.
по крайней мере пиздов от начальства будет явно меньше.

Я за Шарапова. Всегда. Была за него 20 лет назад, за него и сейчас. При всем жегловском обаянии, закон или есть или кошелек в карман. А за кошельком уже все что угодно. Не заметили как стали подкидывать наркоту.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

С чего вдруг такие умозаключения?
С войны все пришли невменяемыми психопатами?
О чем говорю-знаю. Два деда ветерана были вполне себе живы и даже относительно здоровы в моем уже осознанном возрасте. Никаких таких загонов у них не наблюдалось.

Шарапов и Жеглов-не следаки.
Они- опера, у них другая система отчетности, в которой оправдание Груздева в суде мало их касается.
В их системе уголовного розыска убийство Ларисы будет считаться раскрытым, просто суд хуйню сморозил. Бывает.

Дедушки-это другое дело. Дед- этот обычно взрослый умудренный человек, повидавший многого и разного.
А Шарапов (простите меня)- еще слишком молод.
Да он просто пацан.

Это сообщение отредактировал GenrichM - 11.02.2021 - 15:46

Шарапов меня чёт подбешивает, сколько раз фильм смотрел, а к нему за годы просмотра и моего взросления (старения) мнение не изменилось, какой-то он "румын" что-ли (слащавенький) нет в нём брутальности и харизмы. Но это сугубо моё мнение