Вечный спор Жеглова и Шарапова. И все-таки, кто из них прав?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
INSPEKTOR
11.02.2021 - 14:06
10
Статус: Offline


Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085
Oberon1970
Цитата
Я еще раз за Жеглова и справедливость!
Правда если Жегловым в жизни будет Высоцкий, а не Конкин.
Высоцкий - челоаек, а Конкин - гавно. По жизни. Это же не для кого не секрет.

Еще один недоросль, переносящий экранную картинку в жизнь. Из серии "кто круче Рэмбо или Шварцнегр?"
Высоцкий "па жызни" был немножечко алкашом, наркоманом и мажором. И "савейский" (это он так называл) строй Жуковых-Жегловых уважал не особо, предпочитая ему сугубо капиталистические ништяки...
 
[^]
smashSR
11.02.2021 - 14:07
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 19330
вон они..нынешние Жегловы..наркоту подбрасывают..на бутылки сажают.. в слоникоч и ласточки с задержаными играют.. что бы " сидел в тюрьме"... нда... давно уже
 
[^]
SiberianMan
11.02.2021 - 14:07
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 436
Цитата (YaTip @ 11.02.2021 - 17:47)
Цитата (SiberianMan @ 11.02.2021 - 13:28)
Цитата (YaTip @ 11.02.2021 - 17:00)
Цитата (SiberianMan @ 11.02.2021 - 12:44)
Цитата (YaTip @ 11.02.2021 - 16:32)
Сколько можно говорить о том, что законы охраняют права правящего класса капиталистов?

Правящие коммунисты под себя законы кроят покруче любых капиталистов, просто забивая на права человека. 58 статья в СССР, КНДР, - примеры.

А чем плоха 58-я статья? Предателей судить не нужно? В СССР закон прежде всего охранял общество от "разных смрадных гадов". И общественное было выше частного. Вот поэтому за кражу у колхоза могли расстрелять, а за если корову увёл у соседа, то и условку дать. Как по мне, это правильно. Но нет же, либерасты с демократами во всю глотку орут, что так нельзя и личность превыше всего. Вот и имеем, что имеем. Украл колбасу - сидишь в тюрьме. Украл миллиарды - условка или домашний арест безо всякой конфискации.

Жизнь человека и его свобода превыше всего.
Потому что государства созданы людьми и для удобства и комфорта людей, а не наоборот.

Те, кто этого не понимает, - создают людоедские режимы, где людей могут сажать и убивать только лишь за их взгляды, происхождение, национальность, отношение к религии.
То есть сажают невиновных людей (как сажали невиновных по 58 статье).
Жизнь и свобода людей там ничего не стоят.
Этим режимам дорога одна, - туда же, куда и нацизму Гитлера. На помойку истории.

Теперь мое мнение по теме. Прав Шарапов, потому что Жиглов готов идти по головам: "Лес рубят, - щепки летят". По фиг, если и осудят невиновного.
Но кто ему дал такое право? Никто не давал.

Людоедские режимы - это все капиталистические режимы, простите за тавтологию. Где люди, теряя работу, страховку и т.п. умирают от болезней, их выселяют банки. Это по-вашему людской режим?
У нас 2 пути - либо высшая форма капитализма - фашизм, либо наоборот высшая форма социализма - коммунизм.
Пока, к сожалению, катимся мы все к фашизму

Высшая форма капитализма, - это современные страны вроде Новой Зеландии, Норвегии и Швеции.
С их толерантностью, кстати. Если не придираться к терминологии (капитализм - экономическая система, а не идеология).

А нетерпимость, - признак тоталитаризма (нацизма, коммунизма, религиозных тоталитарных режимов).

Вы хоть почитайте определения. Швеция и Норвегия ближе к социализму, чем к капитализму. Недра в руках государства, доходы от добычи тратятся на людей и общество, а не на яхты. Они уже не знают куда складировать бабки. Но вот если нефть и газ кончатся, им будет грустно )
 
[^]
Dar4eG
11.02.2021 - 14:08
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.12.10
Сообщений: 196
На самом деле главный вопрос к Жеглову - это судьба Груздева.
Что-то как-то похоже, что без Шарапова он попал бы на расстрельный приговор.
 
[^]
4udoPrirodi
11.02.2021 - 14:10
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.10.17
Сообщений: 1851
Цитата (Pravdorub94 @ 11.02.2021 - 10:44)
Справедливо ли сделать подлость в отношении подлеца? Справедливо! Справедливо ли для наказания преступника подбросить ему улику? Справедливо!

На эту тему даже у АУЕшников есть поговорка: козла козлить не впадлу.
 
[^]
XomaRoma
11.02.2021 - 14:11
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.20
Сообщений: 2653
ТС обычный шулер
вроде умные слова говорит, а между строк "нацгады избивающие старушек"
причем шулер мелкий, ибо, как говорил один известный профессор, делает выводы космического масштаба и космической же глупости

Это сообщение отредактировал XomaRoma - 11.02.2021 - 14:12
 
[^]
MadeinUSSR
11.02.2021 - 14:11
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 5937
Цитата (Pravdorub94 @ 11.02.2021 - 13:46)
Цитата (mambet2 @ 11.02.2021 - 11:42)
с шараповыми в органах мне было бы спокойнее, чем с жегловыми.
Буква закона - она понятна, ее можно изучить и соблюдать. И гарантированно жить без опаски.

А справедливость, дух закона, мораль и проч. - понятия субьективные, а значит каждый жеглов будет их интерпретировать по-своему. Ну его нахер.

А закон - не субъективное? То предприниматель преступник, и его надо задерживать (до 1985года), то он наоборот хозяин жизни, и к нему не применима мера пресечения в виде заключения под стражу

Про предпринимателей не соглашусь.
"Предприниматель" в СССР приносил вред экономике, потому что была совсем другая экономика. Он не платил налоги, он представитель теневой экономики. Поэтому справедливо, что он преступник.
Сейчас предприниматель - часть легальной экономики. Он платит налоги. Тот, кто в тени до сих пор преступник.
 
[^]
INSPEKTOR
11.02.2021 - 14:12
6
Статус: Offline


Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085
Цитата (GenrichM @ 11.02.2021 - 13:04)
Нет никакого противоречия, просто сам Шарапов недостоверный. Фронтовик-разведчик о презумпции  невиновности рассуждает

За его "черно-белые" фронтовые рассуждения его сразу щелкнули по носу и оборжали, в том числе и Жеглов. Про закон рассказал, потом про правоведение. А потом взял и сам наклал кучу на этот самый закон. Естественно фронтовой разведчик охренел от такого лицемерия и начал возбухать. Что ж тут неправдоподобного?

Это сообщение отредактировал INSPEKTOR - 11.02.2021 - 14:14
 
[^]
Klientt
11.02.2021 - 14:12
11
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 18455
Цитата (Dar4eG @ 11.02.2021 - 12:08)
На самом деле главный вопрос к Жеглову - это судьба Груздева.
Что-то как-то похоже, что без Шарапова он попал бы на расстрельный приговор.

А ещё благодаря Жегловской методике настоящий убийца - Фокс, продолжил бы ужинать в Астории между убийствами и поёбывать моделюшек. Да и вся банда Чёрная кошка оказалась бы непойманной. dont.gif

Это сообщение отредактировал Klientt - 11.02.2021 - 14:18
 
[^]
Tropilexen
11.02.2021 - 14:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 18686
Цитата (Dar4eG @ 11.02.2021 - 13:08)
На самом деле главный вопрос к Жеглову - это судьба Груздева.
Что-то как-то похоже, что без Шарапова он попал бы на расстрельный приговор.

Больше чем уверен что "жигловы" даже узнав всю правду, сказали бы "лес рубят - щепки летят" и были бы даже немного правы.
 
[^]
AleksandrB
11.02.2021 - 14:14
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.10.20
Сообщений: 698
Цитата (Led @ 11.02.2021 - 12:01)
Должен быть баланс Жегловых и Шараповых.

И этот баланс есть!
 
[^]
INSPEKTOR
11.02.2021 - 14:18
1
Статус: Offline


Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085
Цитата (XomaRoma @ 11.02.2021 - 13:11)
ТС обычный шулер
вроде умные слова говорит, а между строк "нацгады избивающие старушек"
причем шулер мелкий, ибо, как говорил один известный профессор, делает выводы космического масштаба и космической же глупости

Ага, и съебался ушел в кассу сразу же, как только оценка перевалила за 50. Mission Complete. До этого сидел в теме и натужно ее грел, героически вызывая срач на себя

Это сообщение отредактировал INSPEKTOR - 11.02.2021 - 14:19
 
[^]
ЕгорБу
11.02.2021 - 14:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.16
Сообщений: 1030
Цитата (t9915 @ 11.02.2021 - 11:08)
Цитата (Периндоприл @ 11.02.2021 - 11:02)
Жеглов - реалист. Повзрослевший Шарапов.

Ну вы чушь-то несите бережно, а то расплёскиваете сильно smile.gif

Вайнеры написали цикл книг про Шарапова. Повзрослевший Шарапов описан в других произведениях. Есть про майора Шарапова, есть про генерала Шарапова.

Жегловым он не стал. Жеглов вообще промежуточный персонаж. Как уже выше написали - отрицательный. Пример поговорки "благими намерениями выложена дорога в ад мусорской беспредел".

Ну, это только по моим впечатлениям, но Шарапов в других произведениях Вайнеров (Гонки по вертикали, Визит к Минотавру) это "повзрослевший" Жеглов, адаптированный к реалиям того периода - когда надо жесткий, иногда нетерпимый, иногда мягкий.... Вы учтите, что в Эре милосердия Жеглову 27 - т.е. он 1918-1919 г.р. он вырос в период всеобщего бардака и беспредела и жизни по "пролетарской сознательности", и по другому действовать он не мог и не умел.... Шарапову же 22года - 1922-23г.р. и он это все застал лишь в ясельном возрасте, у него иное мировосприятие, однако он со временем он набирается опыта и становится не менее, а может и более жестким чем Жеглов. Он не будет запихивать кошелек за пазуху, он сделает так, что Кирпич сам предпочтет этот кошелек за пазуху себе сунуть....
 
[^]
Зашедшая
11.02.2021 - 14:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.15
Сообщений: 8838
Цитата (4udoPrirodi @ 11.02.2021 - 14:10)
Цитата (Pravdorub94 @ 11.02.2021 - 10:44)
Справедливо ли сделать подлость в отношении подлеца? Справедливо! Справедливо ли для наказания преступника подбросить ему улику? Справедливо!

На эту тему даже у АУЕшников есть поговорка: козла козлить не впадлу.

АУЕшные понятия-это весомый аргумент.Для зоны.Ну,или страны-зоны.
 
[^]
YOrick
11.02.2021 - 14:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.06
Сообщений: 7762
Жеглов может и прав, но не стоит забывать, что исключительно благодаря Шарапову Груздева не расстреляли за умышленное убийство из корыстных побуждений.
 
[^]
GenrichM
11.02.2021 - 14:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 3213
Цитата (INSPEKTOR @ 11.02.2021 - 16:12)
Цитата (GenrichM @ 11.02.2021 - 13:04)
Нет никакого противоречия, просто сам Шарапов недостоверный. Фронтовик-разведчик о презумпции  невиновности рассуждает

За его "черно-белые" фронтовые рассуждения его сразу щелкнули по носу и оборжали, в том числе и Жеглов. Про закон рассказал, потом про правоведение. А потом взял и сам наклал кучу на этот самый закон. Естественно фронтовой разведчик охренел от такого лицемерия и начал возбухать. Что ж тут неправдоподобного?

Я после юрфака недолго следователем в ОВД прослужил, оперов видел.
Так вот у опера, кто бы он внутри не был, главные ориентир- раскрытие преступления.
А презумпция и законность-это проблема следователя, прокурора и суда.
Когда Шарапов о законности рассуждает, он немного забывает свою работу, свой статус, свою процессуальную функцию.
Его задача: притащить подозреваемого в отдел.
А все остальное-забота следователя, прокурора и судьи.
 
[^]
Periskop1975
11.02.2021 - 14:27
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.02.21
Сообщений: 5
Проблема в том, что не все вокруг Жегловы. И на 1 Жеглова будет 10 тех, кто просто подбросит ради палки или еще по каким-то причинам.

Из-за этого строгое соблюдение закона и выигрывает.

Это сообщение отредактировал Periskop1975 - 11.02.2021 - 14:27
 
[^]
SteelBro
11.02.2021 - 14:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.13
Сообщений: 26171
Полгода назад перечитывал. Шарапов совсем молодой, 23 годика всего было.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TopRabbit
11.02.2021 - 14:33
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 9150
Цитата (VameAlkal @ 11.02.2021 - 10:57)
В СССР не было неблагополучных районов именно благодаря ВЛАСТЯМ, т.е. политическому строю.

Бред от фикции, которая даже возраст, пол и место жительства указать стесняется.
Прекрасно помню, как у бабушки (город-миллионник в РСФСР) запрещали нам, пацанам, гулять "за домом в гаражах и в леспо" (лесопосадке шириной метров 500-700, которая отделяла дома от ж/д ветки; причём это как бы не глухой пригород, через 700 м в противоположном направлении уже строилась одна из первых станций метро в городе). Ибо там постоянно совершались грабежи, убийства, изнасилования и прочие тяжкие. Бабушки не стало когда мне было 12, а я до сих пор помню.

Это сообщение отредактировал TopRabbit - 11.02.2021 - 14:33
 
[^]
Батарейкин
11.02.2021 - 14:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.12
Сообщений: 4851
Цитата
В книге Шарапов возвращается работать с Жегловым

Я не ту книгу читал,или Вайнеры ее дописали недавно?
 
[^]
VoltOL
11.02.2021 - 14:36
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.18
Сообщений: 9640
Справедливость по Жеглову- подбрасывание улик. У нас таких и сейчас хватает. Мое нет Тсу и вседозволенности силовиков
 
[^]
Tropilexen
11.02.2021 - 14:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 18686
Цитата (SteelBro @ 11.02.2021 - 13:29)
Полгода назад перечитывал. Шарапов совсем молодой, 23 годика всего было.

Владимир Шарапов (р. 1923; по фильму р. 1920) — старший лейтенант, фронтовик, командовал штрафной ротой и ротой разведки. За линию фронта ходил 42 раза. Был ранен пять раз.

Награждён:

двумя орденами Отечественной войны,
двумя орденами Красной Звезды,
орденом Красного Знамени,
польским крестом «Виртути Милитари»,
медалью «За храбрость» III степени
медалью «За оборону Москвы»,
медалью «За оборону Сталинграда»,
медалью «За отвагу»,
медалью «За боевые заслуги»,
медалью «За освобождение Варшавы»,
медалью «За взятие Берлина»,
медалью «За победу над Германией».

Конечно же малолетка тупой lol.gif
 
[^]
cst27
11.02.2021 - 14:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.13
Сообщений: 2460
SiberianMan
Цитата
Вы хоть почитайте определения. Швеция и Норвегия ближе к социализму, чем к капитализму. Недра в руках государства, доходы от добычи тратятся на людей и общество, а не на яхты. Они уже не знают куда складировать бабки. Но вот если нефть и газ кончатся, им будет грустно )

Швеция теперь нефтегазовая держава? И какое место в мире они занимают по добыче?
Как ни странно, можно достичь благосостояния страны и без добычи углеводородов.
 
[^]
KZR
11.02.2021 - 14:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.16
Сообщений: 3517
Цитата (sauron01 @ 11.02.2021 - 13:11)
Цитата (SiberianMan @ 11.02.2021 - 12:44)
Цитата (YaTip @ 11.02.2021 - 16:32)
Сколько можно говорить о том, что законы охраняют права правящего класса капиталистов?

Правящие коммунисты под себя законы кроят покруче любых капиталистов, просто забивая на права человека. 58 статья в СССР, КНДР, - примеры.

А чем плоха 58-я статья? Предателей судить не нужно? В СССР закон прежде всего охранял общество от "разных смрадных гадов". И общественное было выше частного. Вот поэтому за кражу у колхоза могли расстрелять, а за если корову увёл у соседа, то и условку дать. Как по мне, это правильно. Но нет же, либерасты с демократами во всю глотку орут, что так нельзя и личность превыше всего. Вот и имеем, что имеем. Украл колбасу - сидишь в тюрьме. Украл миллиарды - условка или домашний арест безо всякой конфискации.

При товарище Сталине также сажали простолюдинов за колоски,а из крупных партийных деятелей конкретно за хищения и коррупцию не сажали вообще никого,максимум могли снять с должности а то и попросту пожурить.Партийцев сажали и стреляли сугубо в политических целях,тех кто «неугоден государю».Лично у меня за три мешка зерна дед завскладом получил пятак,у напарника за пару мешков сгнившей картошки-три года,у жены брат деда опоздал на день в призывной пункт в 41-м (эвакуировал семью)-получил семь лет,несмотря на то что сам пришёл,не прятался,про семью рассказал...Семья зато выжила ,а то попали бы под немецкие бомбы или попали в оккупацию,как миллионы соотечественников,которых бросила родная армия и правительство.

Интересно, как за время набора коммента, "колоски" превратились в мешки. З мешка в голодный год, подороже мерседеса будет, но да. посадили за 3 колоска. lol.gif
 
[^]
INSPEKTOR
11.02.2021 - 14:43
7
Статус: Offline


Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085
GenrichM
Цитата
Я после юрфака недолго следователем в ОВД прослужил, оперов видел.
Так вот у опера, кто бы он внутри не был, главные ориентир- раскрытие преступления.
А презумпция и законность-это проблема следователя, прокурора и суда.
Когда Шарапов о законности рассуждает, он немного забывает свою работу, свой статус, свою процессуальную функцию.
Его задача: притащить подозреваемого в отдел.
А все остальное-забота следователя, прокурора и судьи.

Это уж другой вопрос. собственно работа сыскарей в фильме показана крайне схематично. Где следователь вообще? Панков? А он кто? По идее прокурорский (ибо и с убийством Груздевой, и с "черной кошкой" дела подследственные прокуратуре), но с чего-то сидит в МУРе и ходит на торжества посвященные Дню милиции? Почему Груздев, уже давно загорающий в камере, просится на допрос не к следаку, а к операм? Почему он вообще сидит в ИВС, а не в СИЗО, хрен знает сколько времени (действие фильма начинается в августе, а заканчивается в ноябре)? Почему команду выпустить Груздева с вещами дает опер? Да и куча еще...
Но эта кухня рядовому зрителю/читателю ни к чему, поэтому ее и задвинули, предельно упростив функции оперов.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23879
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх